如何評價劉備白門樓先答應救呂,後反害呂?

世人皆說備之仁義,何故白門樓先答應救呂布,後又害呂布


二年間,太祖乃盡復收諸城,擊破佈於鉅野。布東奔劉備。

先主與術相持經月,呂布乘虛襲下邳。下邳守將曹豹反,間迎布。布虜先主妻子,先主轉軍海西。

備軍在廣陵,飢餓困踧,吏士大小自相啖食,窮餓侵逼.

我就轉轉《三國志》與《英雄記》,其他不多說。


如果按照演義里詩歌
「傷人餓虎縛體寬,董卓丁原血未乾。玄德既知能啖父,爭如留取害曹瞞?」
只能解釋為,劉備對呂佈道德上的深惡痛絕已經壓倒了他與曹操的利益矛盾
換句話說,劉備認為,呂布這種人渣,就算是敵人那裡都不該有他的容身之所。
但是呂布有沒有那麼壞呢?
很多人都認為呂布也是被生活所迫啊
可是被生活所迫的人那麼多,也不是人人都要靠不停的背叛來生活吧
尤其是同樣被生活逼的顛沛流離的劉備,也是投奔過很多人,可是劉備到誰手下都盡了自己的本分,他去幫徐州,沒合謀曹操打陶謙吧,投袁紹,沒合謀曹操打袁紹吧,投劉表,也沒下黑手奪荊州吧。劉備心中有底線,呂布沒有。或許呂布並不是什麼十惡不赦之人,他只是個普通的人,軟弱的人,但這種人就該去做個普通人,出來攪動天下,那他就十惡不赦


謝 @胡秋華 邀~

先貼幾本史書里對白門樓一事的不同描述。

《三國志》曰:布與其麾下登白門樓。兵圍急,乃下降。遂生縛布,布曰:「縛太急,小緩之。」太祖曰:「縛虎不得不急也。」布請曰:「明公所患不過於布,今已服矣,天下不足憂。明公將步,令布將騎,則天下不足定也。」太祖有疑色。劉備進曰:「明公不見布之事丁建陽及董太師乎!」太祖頷之。布因指備曰:「是兒最叵信者。」於是縊殺布。布與宮、順等皆梟首送許,然後葬之。

《英雄記》曰:布謂太祖曰:「布待諸將厚也,諸將臨急皆叛布耳。」太祖曰:「卿背妻,愛諸將婦,何以為厚?」布默然。

《獻帝春秋》曰:布問太祖:「明公何瘦?」太祖曰:「君何以識孤?」布曰:「昔在洛,會溫氏園。」太祖曰:「然。孤忘之矣。所以瘦,恨不早相得故也。」布曰:「齊桓舍射鉤,使管仲相;今使布竭股肱之力,為公前驅,可乎?」布縛急,謂劉備曰:「玄德,卿為坐客,我為執虜,不能一言以相寬乎?」太祖笑曰:「何不相語,而訴明使君乎?」意欲活之,命使寬縛。主簿王必趨進曰:「布,勍虜也。其眾近在外,不可寬也。」太祖曰:「本欲相緩,主簿復不聽,如之何?」於是縊殺布。

《後漢書》曰:布見操曰:「今日已往,天下定矣。」操曰:「何以言之?」布曰:「明公所患不過於布,今已服矣。令布將騎,明公將步,天下不足定也。」顧謂劉備曰:「玄德,卿為座上客,我為降虜,繩縛我急,獨不可一言耶?」操笑曰:「縛虎不得不急。」乃命緩布縛。劉備曰:「不可。明公不見呂布事丁建陽、董太師乎?」操頷之。布目備曰:「大耳兒最叵信!」

呂布請劉備相助,見於《獻帝春秋》與《後漢書》中。《獻帝春秋》里,呂布因為「縛太急」,請劉備「一言相寬」,希望劉備救他一命。在這個故事裡,劉備的做法是默然不語,並沒有答應。最後還是曹操的手下王必提議:呂布不能留。於是縊死呂布。這個故事裡的劉備,是最仁慈的,沒有說話。

而在《三國志》中,並未寫到呂布請劉備相助。只是在曹操猶豫要不要以呂布將騎時,劉備冷冷地說了一句:「明公沒見到呂布是怎麼服侍丁建陽和董太師的嗎~?」大概曹操當時就出了一身冷汗。於是縊死呂布。這個故事裡,呂布沒有求助,劉備說得也是實話。所以劉備的形象,較為折中。


直到《後漢書》中,這兩件事才連在一起。呂布既向劉備求助了,劉備也說出了那句置呂佈於死地的話。這個故事的劉備,是最腹黑、最鐵石心腸的。


但是,縱觀以上所有片段,哪怕是在事態描寫最詳盡的《後漢書》中,劉備從頭到尾也沒有答應過要幫呂布


因此,呂布所謂「大耳兒最叵信」,結合語境,他的意思其實是說:「你這個人最不能依靠!」指的是他求饒、而劉備不幫忙。並不是指劉備答應了,卻反悔。

因為歷史上的劉備,壓根就沒答應過呂布。


那麼是誰幫劉備答應的呢?


是羅貫中。


見《三國演義》第十九回:

方操送宮下樓時,布告玄德曰:「公為坐上客,布為階下囚,何不發一言而相寬乎?」玄德點頭。及操上樓來,布叫曰:「明公所患,不過於布;布今已服矣。公為大將,布副之,天下不難定也。」操回顧玄德曰!「何如?」玄德答曰:「公不見丁建陽、董卓之事乎?」布目視玄德曰:「是兒最無信者!」操令牽下樓縊之。布回顧玄德曰:「大耳兒!不記轅門射戟時耶?」

羅貫中幫劉備點了點頭。。還幫呂布回頭說了句:「大耳朵怪!你不記得當年咱們轅門射戟的時候了嗎?」。。只加了兩句話,一句把劉備變得虛偽到了家,一句把呂布變得毫無英雄氣概。不愧是文學大拿~

所以你問我如何評價《三國演義》中被藝術加工過的劉備在白門樓先答應救呂,後反害呂。我的評價就是,《三國演義》中被藝術加工過的劉備在白門樓是一個虛偽的、信口雌黃的、出爾反爾的、言之無信的、翻覆無常的人。

就醬!


又來了……戲志才都來了,哈哈哈,也是煩。
我們坐等郭嘉吧。

老夫就聊聊那個時候劉備,曹操,呂布的關係吧。

布遣高順攻之,曹公遣夏侯惇往,不能救,為順所敗,復虜先主妻子送布。曹公自出東征,助先主圍布於下邳,生禽布。先主復得妻子,從曹公還許。表先主為左將軍,禮之愈重,出則同輿,坐則同席。

劉備傳裡面是這麼寫的。
白門樓那會兒,他兩好得要穿一條褲子了。
你們老說大耳賊不可信,呂布那人就可信了?
要我說他兩都不怎麼可信,大耳也沒說錯。
再說了,哪兒大耳就答應要救呂布了?呂布都攆得他滿地跑了,攆得他臉,媳婦,孩子都不要了,還是太祖親自把他從呂布手裡救下來的,哪兒劉備就要救呂布啊?
結合前人回答,

公元195年(興平二年)呂布東逃投奔劉備就對劉備表面上稱兄道弟說著「我敬你是條漢子」轉頭就因為袁術跟他許諾二十萬斛大米把劉備給痛打出城還把他們家女眷給俘虜了(而且呂布特別喜歡俘虜劉備他們家女眷,感覺也是醉醉的)。我要是劉備我得炸裂了……
見過走位風騷的,沒見過走位像奉先你這麼風騷的啊……
我收留你,你就為了二十斛大米給我背後捅刀啊?
此時,劉備為袁術所敗逃往海西,飢餓疲憊,向呂布請求投降。呂布又惱火袁術答應的那二十斛大米不再運來,就準備了車馬迎接劉備,讓劉備擔任豫州刺史,派他駐守小沛。
這會兒我要是劉備我真真一點感恩的情懷也沒有了,我沒有開始蓄力憋著勁得弄死這個忘恩負義之輩已經算很有修養了。
第二年公元196年(建安元年),袁術不死心又憋著勁打劉備。備向呂布求援。呂布手下將領說:「將軍您一直想除掉劉備,如今可借袁術的手除掉他。」呂布說:「並非如此,袁術如果佔據了小沛,就會聯合北面泰山一帶的部隊,我們就會被袁術所包圍,我不能不去救劉備啊。」
得,就有了轅門射戟。
你以為呂布是多麼疼惜劉備嗎?人家就是怕袁術打進來而已。
到了公元198年(建安三年),呂布又跟著袁術毆打劉備,又俘虜了劉備他女眷……
還能愛嗎?
況且,你說,曹公那是會乖乖聽話的人嗎?老夫那麼勸他殺劉備他聽了嗎?
你以為劉備兩句話就能勸動曹公殺呂布?你還是太年輕了。
當年陳登拜見曹公之時,曹公就表示:呂布這個人真是狼子野心,誠難久養……
那個年代有眼珠子沒瞎的人都知道呂布這位朋友的交友風格了。

講真,就人格信義可信度來說,劉備如果是65,呂布就是23。
他兩互相攻擊,也是正常的。
之前關係就沒好到那個境界。
劉備就算他給自己定位標榜的是仁德,那也沒到爛好人的境界。曹操也是沒瞎,所以劉備勸不勸,呂布都得死曹操手裡。
私以為劉備不過說了一句客觀到不行的話。
明公不見布之事丁建陽及董太師乎!
就算明公你不見丁原董卓之事,你看看我啊!我劉備被他害成什麼鳥樣了你看看啊!終於成功勸動曹公,避免了奉先這朵亂世之花繼續坑人之旅。
白門樓事件圓滿謝幕。


要考試了,你對學霸說,我坐你後頭,你到時候把卷子露出來給我抄啊?
學霸點頭
考試了,學霸埋頭答卷,你怎麼提醒學霸,這貨也不回頭。


啥時候答應的!!!這個問題搞清楚。。反骨仔偷襲下坯把老劉快害死。。怎會救他。而且迫於生存不得已,老劉還打著哈哈回到小沛。多不容易!終於出一口惡氣!善敗者不亡,人品的好壞直接決定了生命軌跡的長短!而不是武功!


正史貌似沒有答應?直接就回答曹操應該弄死
演義的話也可以理解吧--「丫的這垃圾我對他這麼好卻反咬我一口,我真是日了狗了!」---劉備
「也讓你體驗下背叛的感覺!」


呂布驍勇善戰,武力過人!大耳是要取天下的,怎麼能容忍這麼一個人能為曹操所用?這不是給自己使絆子。說那樣的話也在情理之中。


劉備的回答是當時最好的選擇。首先曹操心底里是要殺掉呂布這種朝三暮四的人(不定時炸彈)的,但是郭嘉從來就看出劉備胸有大志,所以曹操也會藉此機會用這個無比陰險毒辣的問題來試探劉備。如果劉備說留,那劉備以後創業的旗號(仁義)就搞臭了,這以後不利於長遠發展;如果劉備說殺,那只是得罪了呂布一人,而且這個人即將被殺掉(劉備其實早看出來曹操的心思),同時也可以除掉一個將來的敵人,但這會暴露自己的心思;如果劉備說就看曹操你的意思,又把問題推回去,這種沒立場的回答只有呂布這種政治低能兒才會回答出來。所以,劉備只有說殺才有利於長遠發展,是沒有錯的,但是這也由此暴露了劉備的志向,加強了曹操下一次試探(煮酒)的決心,劉備也因此澆菜來韜光養晦。政治高手之間的博弈其實就跟下明棋一樣,相互都知道對方的心思,一步一步試探,一招算錯,滿盤皆輸。論政治和看人的眼光,三國里沒有比這兩個人更牛逼的了。
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補充一點,很多人認為為呂布求情才是仁義,不求情是不仁義。恰恰相反,呂布當時已經把自己的名稱搞臭了(弒主、酒色之徒等等),他在江湖的地位跟一條狗沒啥區別(除了沒人打的過他而已)。劉備對他禮讓再三是考慮到之前曹操的壓力,現在既然在曹操帳下,為呂布求情反而是跟這種人為伍,恰恰纔是不仁義的。


留著給曹操做先鋒,打天下。我覺得丞相可以制服呂布。。


說的好像就算劉備求情了,曹操就能饒了呂布似的。


人敬我一尺,我讓人一丈。呂布,反複無常,背信棄義,若今日放過必是後患無窮。今孟德生擒此賊,真乃蒼天有眼。下邳之仇,廣陵之恨今可報矣!呔!三姓家奴,有何面目向我求情?!我從未見過有如此厚顏無恥之人!!!!
——劉備的內心獨白


劉備能否救呂本身就是個問題,曹操聽他的么?


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