怎樣評價金庸和古龍對女性的觀點?

「縱觀古龍筆下的男人,基本上都討人喜歡,正義,樂觀,洒脫,率性,豪爽,重友情,熱愛一切美好的東西,他筆下的女人,大體可以分為兩種,一種是男主角的紅顏知己,善良,溫柔,體貼,聽話,痴情,甘願為男主角充當綠葉;一種是男主角的死對頭,心狠手辣,陰毒狡猾,佔有慾和控制欲強,喜歡向男主角主動投懷送抱的同時通過種種陰謀詭計來陷害和折磨男主角,寂寞和變態是她們最大的共同點。 不過,不管是哪種女子, 古龍 很多時候都喜歡讓她們或主動或被動地在男主角面前脫光衣服,並喜歡讓那些變態的女主角到頭來或被男主角所征服,或自我毀滅。 有人說,金庸是仰視女人的,所以他筆下的女人大多是仙女,古龍是俯視女人的,所以他筆下的女人大多是妖女。 金庸未必很懂女人,但他起碼對女人是心存敬意和愛惜的,即使是他筆下的李莫愁,梅超風等女魔頭,也自有其心理成因和可憐之處,也有人性流露的時候;而古龍筆下的女魔頭,似乎個個都是橫空出世與生俱來的惡毒和變態,專為折磨或報復男主角而設。 據說古龍在醫院臨終前的最後一句話是:「怎麼我的女朋友都沒有來看我呢?」 那麼多他曾經與之纏綿相愛過的女人,那麼多他曾經為之一擲千金的女人,居然沒有一個去醫院探望他,要讓她們失望到什麼地步,才能夠讓她們都如此絕情?」
這段話說得對嗎?


我見過很多讀者不忿韋小寶坐擁七美,卻沒見過有人問問小玄子娶了幾個老婆。

鹿鼎記七美作用很簡單,都是韋小寶在這荒唐世界裡的一件件戰利品。

攻克難易程度各有不同,有豪擲千金有甜言蜜語,也有對曾柔無心插柳式的感動,韋小寶的所作所為很接近現代意義上的追求。不難猜測用身外物去換人心也不會永遠奏效。韋小寶明白方怡是要拿他做羊牯的,方怡也知道除了這兒沒有別的更好的去處,所以只能綁死在一條船上。用盡渾身解數還是無能為力的,他也能出絕招——你肚子里有了我的孩子。

追到手了,相處起來又是什麼模式呢?對付吳之榮都要騙騙雙兒,無非是讓雙兒承他的情,事兒辦成了,感情也更深了。有人說愛人應該坦誠相待?坦誠算什麼?令狐沖雖說在大事上不騙小師妹,玩鬧時說說謊話也是有的。一箭雙鵰,何樂不為?

他回到內堂,差人去傳李力世等前來商議。只見雙兒走到跟前,突然跪在他面前,嗚咽道:「相公,我求你一件事。」
韋小寶大為奇怪,忙握住她手,拉了起來,卻不放手,柔聲道:「好雙兒,你是我的命根子,有甚麼事,我一定給你辦到。」見她臉頰上淚水不斷流下,提起左手,用衣袖給她抹眼淚。雙兒道:「相公,這件事為難得很,可是我……我不能不求你。」韋小寶左臂摟住她腰,道:「越是為難的事,我給你辦到,越顯得我寵愛我的好雙兒。甚麼事,快說。」
雙兒蒼白的臉上微現紅暈,低聲道:「相公,我……我要殺了剛才那個官兒,你可別生我的氣。」韋小寶心想:「這件事咱倆志同道合,你來求我,那是妙之極矣。」問道:「這官兒甚麼地方得罪你了?」雙兒抽抽噎噎的道:「他沒得罪我。這個吳之榮,是我家的大仇人,莊家的老爺、少爺,全是給他害死的。」
韋小寶登時省悟,那晚在莊家所見,個個是女子寡婦,屋中又設了許多靈位,原來罪魁禍首便是此人,問道:「你沒認錯人嗎?」
雙兒淚水又是撲簌簌的流下,嗚咽道:「不……不會認錯的。那日他……他帶了公差衙役來莊家捉人,我年紀還小,不過他那兇惡的模樣,我說甚麼也不會忘記。」
韋小寶心想:「我須當顯得十分為難,她才會大大見我的情。」皺起眉頭,沉思半晌,躊躇道:「他是朝廷命官,揚州府的知府,皇帝剛好派我到揚州來辦事,你如殺了他,只怕我的官也做不成了。剛才他又來跟我說一件大事,你要殺他,恐怕……恐怕……」

很多人對韋小寶偕美全身而退表示不滿,可我想說,他之所以只娶了七個老婆,是因為鹿鼎記沒繼續寫下去罷了。

何為物化?量化就是物化的第一步,什麼程靈素雖然沒袁紫衣漂亮,但優點比她多太多,胡斐個死人頭還害得二妹枉死。阿九比溫青青溫柔,袁承志怎麼不拋棄那個妒婦。等等等等。

不能想當然的把故事中的人看做條件的堆疊。 那玉鳳那蕭聲,那些經歷過的難以忘懷才是感情存在的明證。

當然,新修袁承志的情話證明了他這一顆心有剖成兩半的趨勢。不過這和見到天下第一美色陳圓圓時的瘋狂卻有不同。

阿九凄然道:「承志哥哥,我要跟師父到藏邊去學功夫,千里迢迢,不大容易相見了。我等你……等你……三年。你三年不來,就不必來了。我就落髮做了尼姑……心裡永遠記著你……不,我等你十年……」袁承志道:「我一定會來見你,阿九妹子,不到一年,我就來啦!我見不到你,我會死的。」阿九輕輕搖頭,眼淚撲簌簌的落下。傍晚時分,木桑和阿九用過點心,便即告辭下山。袁承志向木桑詳細問明他在藏邊的居處,只待青青傷愈,便去探訪。

雪山飛狐中的同名胡斐轉眼又愛上苗若蘭就是人力不可抗因素了。

嘖嘖嘖。

韋小寶對妹子的追求簡單、粗暴、直接,讀者對袁承志和胡斐提的意見看起來又多麼的理所當然。真是樸素的價值觀啊。就像活躍在知乎的一大票情感問題。雙方條件擺開,幾套房?幾輛車?多少月薪?身高几何?顏值幾分?

答題者一擁而上,要麼,呸!你這條件還想高攀?要麼,姑娘/小伙兒,自信點!什麼什麼比什麼什麼重要的多。

談到郭靖黃蓉就是豪宴寶馬貂裘又要衡量雙方身價,恨不得把桃花島地價和郭靖帳篷里養了多少匹牛羊都算的清清楚楚。

什麼是物化?這才是物化。

又有人說黃蓉的一生都是為郭靖服務的,助他學武,幫他守城,甚至於郭靖要娶華箏了,她還在愛郭靖。說黃蓉不自主,沒有自己的人生追求,對郭靖達成了事實上的人身和情感上的雙重依附。

那麼問題來了,丐幫十九代幫主是誰?

——是黃蓉

整頓幫務消磨凈衣污衣矛盾的是誰?

——還是黃蓉

郭靖要娶華箏是否代表不愛黃蓉愛華箏呢?

——顯然不是,這件事是尚未成熟的郭靖在承諾和本心之間做出的兩難抉擇(我個人並不打算原諒)

黃蓉幫郭靖找武穆遺書、黃蓉幫郭靖駐守襄陽等等,都是極具誤導性的說法,這層因果也完全是臆想出來的。靖蓉同心,即同心協力又永結同心。實際上二人有相同的目標和人生追求。

還有人說黃蓉的優點因為郭靖優點的體現而體現。

那麼黃蓉憑藉什麼在香雪廳中與王府群雄周旋呢?憑藉什麼得到怪蜀黍歐陽克的垂涎?憑藉什麼受到七公一燈等長輩的關懷?憑藉什麼讓瑛姑連嫉妒之心都變成飛灰只剩下自愧不如?憑藉什麼讓柯瞎子從直呼小妖女到連聲好蓉兒?

可能又會有人說,完美女性的塑造只是為了給大俠當配偶。

是物化嗎?這句話本身是。

和韋小寶一樣,把愛人矮化成戰利品。

如果塑造黃蓉是為了讓她扶助郭靖。

那麼淺顯點說塑造郭靖一定是在等著下面這句台詞。

丘處機道:「……李莫愁四下宣揚,說她師妹的容貌遠勝於她。這赤練仙子據說甚是美貌,姿色莫說武林中少見,就是大家閨秀,只怕也是少有人及。」郭靖心中卻道:「那又何足為奇?我那蓉兒自然勝她百倍。」

深層次說,塑造郭靖是為了讓黃蓉的家國之心進一步升華。

郭靖臉色微變,順手一拉黃蓉,想將她藏於自己身後。黃蓉低聲道:「靖哥哥,襄陽城要緊,還是你我的情愛要緊?是你身子要緊,還是我的身子要緊?」

又有人拿小說描寫的一系列屌絲逆襲情節說事。

別忘了王侯將相寧有種乎,擱兩百萬年前大家都起點是一樣的。

郭靖是璞玉,是待挖掘的寶藏,自比屌絲又說郭靖和自己一樣的煩請照鏡子,好好想想自己哪點比得上郭靖。

有人說說武俠小說是為了滿足男人對性和暴力的幻想。

「讀《金瓶梅》而生憐憫心者,菩薩也;生畏懼心者,君子也;生歡喜心者,小人也;生效法心者,乃禽獸耳」!

《射鵰英雄傳》固然不如《金瓶梅》,但道理,是一樣的。

郭靖和韋小寶對待感情、對待女性、對待愛人的看法當然是全然不同的。金庸本來就是為了塑造性格各異的人罷了。至於其他角色,也無法以一言蔽之。

蕭峰--阿紫--游坦之食物鏈的形成也不需要他們付出些什麼,一物降一物而已。

段譽孜兀營求的慕容復棄如敝履,同一個王語嫣在兩人眼中的分量完全不同。

夏雪宜說,此時縱聚天下珍寶,亦焉得以易半日聚首?重財寶而輕別離,愚之極矣,悔甚恨甚 !可是溫儀只是他擄過來的一個姑娘罷了,連城訣中多少人為了財寶連什麼師徒父女都一股腦扔了,到最後連小命都不要了。

段正淳和韋小寶都很博愛,不過韋小寶一定想不通段正淳為什麼會為愛人殉情。

康敏姘上段正淳是為了地位。穆念慈想要的只是楊康這個人

穆念慈道:「我義父雖有遺命,要將我許配給郭世兄,其實……其實……」放低了聲音說道:「義父臨終之時,神智胡塗了,他忘了早已將我許配給旁人了啊。」
穆念慈道:「他是王爺也好,是乞兒也好,我心中總是有了他。他是好人也罷,壞蛋也罷,我總是他的人了。」她這幾句話說得很輕,但語氣卻十分堅決。

在穆念慈心裡,許給郭靖的婚約不用遵守,比武招親許給楊康就顧不得楊康此時還不愛她。真的是因為先來後到嗎?遵從本心罷了。

華箏也是一樣的,許給郭靖了,哪怕郭靖不愛自己也要嫁給他,早在幼時就許給都史了她卻死都不願。

穆念慈、阿朱二人對種族、身份的認同感完全不同。因為二人性格不同,因為楊康和蕭峰不可同日而語,更重要的是射鵰和天龍的主旨不同罷了。

穆念慈霍地站起,說道:「我義父是你親生爹爹,你是好好的漢人。難道你是真心的要做甚麼大金國王爺?我只道……只道你……」完顏康道:「怎樣?」穆念慈道:「我一直當你是個智勇雙全的好男兒,當你假意在金國做小王爺,只不過等待機會。要給大宋出一口氣。你,你真的竟然會認賊作父么?」
完顏康聽她語氣大變,喉頭哽住,顯是氣急萬分,當下默然不語。穆念慈又道:「大宋的錦繡江山給金人佔了一大半去,咱們漢人給金人擄掠殘殺,欺壓拷打,難道你一點也不在意么?你……你……」說到這裡,再也說不下去,把金印往地下一擲,掩面就走。

阿朱道:「漢人是人,契丹人也是人,又有什麽貴賤之分?我……我喜歡做契丹人,這是真心誠意,半點也不勉強。」

紀曉芙失身,殷梨亭算是和楊過有了同樣的遭遇,可能殷梨亭不在乎,只不過紀曉芙沒有給他機會。

多樣化的故事裡。當然會出現各種女權女。女權男。男權女。男權男。反正總是會出現各種對兩性關係持不同看法的人。人物性格要符合身份緊扣劇情。指望著"丫鬟"的人去女權?指望著韋小寶去女權?這不是搞笑呢么。可能部分讀者不喜歡某種性格的角色,就覺得不該寫出來吧。有人不能理解紀曉芙為什麼喜歡楊逍,那他/她們理不理解穆念慈為什麼喜歡楊康呢?能不能理解為什麼一大票妹子不求身份不求地位的喜歡楊過呢?無非是讀者三觀和書中角色的三觀衝突罷了,實在不必強求統一。寫丫鬟就是要寫的像丫鬟,寫妓女就是要寫的像妓女,寫公主就是要寫的像公主。

見過太多人說雙兒有奴性,那可一點也不女權。結果金庸修訂的時候說雙兒系好人家出生。這才是討好讀者式的修改。可能金庸的本願不是把雙兒塑造成丫鬟,結果迎來的讀者評價讓他懵逼只能改動。不過我想說,角色行為已定,不是加一兩句畫外音改的了的。不同讀者眼中的雙兒究竟有無奴性,金庸說了不算。要靠各自的三觀。

就像還有部分人看了歐陽克斷腿時對黃蓉說的那句話就說黃蓉真正該嫁的人是歐陽克。

只能說這是代入感作祟了。估計其中的一大部分只是看了電視劇之後單純的不理解黃蓉為什麼不找個帥的( ?_?)?⌒●~*

我覺得改成"如果我是黃蓉,我就嫁給歐陽克",這樣就完全沒問題了。

金庸小說中男主角的人生意義大都是隱居。女角色就更無入世之心了。金庸心裡或者他想表達出的思想是不屑於爭權奪利的。就更不可能給本來就戲份不多的女性太多理想和抱負。


就算離題萬里也要強行扯回來

我見過很多讀者不忿韋小寶坐擁七美,卻沒見過有人問問小玄子娶了幾個老婆。

這句話恰好解釋了不少人談論金庸小說時的兩個很有意思的地方。

其一,戲份少的就不關注,更別說龍套配角了。

只說一遇楊過誤終身卻不說郭襄也是何足道和張君寶的禍水

其二,符合自己內心固有看法的視做理所當然

康熙是皇帝嘛,多娶幾個老婆打什麼緊,韋小寶這麼個從妓院爬上來的小烏龜王八蛋,憑什麼如花似玉的老婆一娶就是七個。

但,以韋小寶一等鹿鼎公的身份,多娶幾個妻子也只是封建社會普遍現象。


把話題困在「女人」之上,說明很多人還是一種本質主義的態度——他們堅信有一種特質決定女人就是女人,是她們共有的本質。

但是,女人首先是人,很多人喜歡用「這個人如何如何」「她是女人」這兩個命題推演出「女人如何如何」。一個人女性經驗再豐富,除去萍水相逢和露水情緣,這輩子熟知的女性也就成百上千不能再多了,而這和整個女性群體比起來不過是九牛一毛。

南丁格爾是女人,伊爾瑪·格蕾澤也是女人;葯娘是女人,鐵T也是女人;住豪宅玩音樂高喊她媽是英雄的曲婉婷是女人,為了養家糊口累死累活一個月千把塊錢的下崗婦女也是女人。

我推薦大家去看看豆瓣用戶「神經現實」對《Behave》的書評「他人即地獄。」——你的大腦如是說,在拋棄掉你對於某個群體(他者)的本能劃分之後,把人個體化是對抗本質主義最好的方法。

人是複雜的集合體,決定who you are的,是種種因素共同促成的結果,它構成了一個人的經歷、性格。對於一個人的觀點如何,取決於她做的事,說的話,而不是那些與生俱來的屬性,比如種族,比如性別。


在根本上這兩人是沒啥區別的,總之是寄託了男性對於女性的某些理想。男作者痴情女,女作者痴情男,這是慣例。


只不過金庸是比較正統的,不以結婚為目的戀愛就是耍流氓。所以啊,CP都是一對一對的,即使花心如韋小寶,也都一個個娶了,因為在金爺心目中,一夜情什麼的,不存在的。
另一方面,由於正統的屬性,所以框架搭的也會比較大,主角一般都能追溯上下三代。立場,個性都有跡可循。有人說他筆下的女人依託男人。一方面那個時代原本就是這樣的風氣。另一方面因為他都配好了對,所以難免兩個方向,一,賢內助,二,怨婦
只有滅絕師太這樣的才能心無旁騖的追求事業。
男人事業比愛情重要,女人愛情比事業重要。這個觀念到如今也依然符合大多數男女。

古龍呢,完全是另一種模式,你知道有一種鳥是沒有腿的,說的就是古龍及他筆下的很多男人。
別跟我講你的家庭背景,別和我說你的童年陰影,我沒興趣,總之喝這杯酒的時候,你就是我對面的那個你。然後故事就發生了。
第二天,斷片,無所謂,甩甩頭今晚上繼續瀟洒。
所以妖艷貨色和奇異女子爭奇鬥豔源源不斷。因為在他心裡,那些賢妻良母型跟和他玩不到一塊嘛。遇到了躲都來不及。

總之是沒浪夠,永遠浪不夠。

因為配不成對,女子們自然各自有自己的事業和愛好。也更顯得獨立一些。
跟金爺比,前者是結婚高手,後者就是一夜情高手。


至於他們的江湖,金爺是一磚一瓦的先搭了個影視城再加人。古龍是先有了人,然後那個人走到哪,哪裡就算是片場


這和生長環境有關係。

金庸算是半個混上流圈的人,至少是混斯文社會的人。

他所遇到的女性,基本都受過良好教育,有體面工作穩定收入。

古龍算是底層出身,發達後仍然經常混跡在夜總會舞廳之類的地方,也多結交舞女。

私生活相當混亂。

金庸見慣了的女性有知識有文化,哪怕落魄些,在人前也足以保持尊嚴。

如願以償的,多半是嫁個如意郎君退入家庭。

古龍則見慣了那些沒有教育背景出賣皮相的女子,這些女子對金錢更敏感,也樂於用身體來交換利益,而古龍也不介意她們的出身,和她們歡好。

見的不同,自然寫的不同。


書讀得少又讀得早,不能客觀回答,就用個人主觀回答吧。
其實我倒持相反意見,我覺得古龍要比金庸稍微更懂女人一點,當然不論是前一位還是後一位都不能算是「十成的懂」,比較而言了。
金庸筆下的女性都是很好的,是那種「男性希望的好」,很輕,很虛。好起來要感天動地,痴情不悔;美起來要奪人心魄,不食煙火;好得奮不顧身,愛得全無理由。就算壞,也要壞得惹人心疼、壞得適可而止。殺人可以,作惡可以,但一定要殺無關緊要的人,作情有可原的惡。我甚至覺得金庸筆下是沒有「惡女」的,他對她們的感情頂多是「可憐的女人」。可憐,意思就是原本也可以有人來憐愛的,這個「人」,必定是男人了。你去看他的書,要是當年陳玄風再光明磊落一點,陸展元再穩重自持一些,那射鵰英雄傳只要寫半本,神鵰俠侶開個頭就夠了。
說金庸「未必很懂女人」,我同意,但「很愛惜和敬重女人」,這個就要打個問號。說實話,我覺得金庸的大男子主義是挺明顯的,他筆下的女性是一種明顯區別於男性的符號。愛的敬重的,到底是有血有肉會哭會任性會惡毒會發狠會來例假會肚子疼的女人,還是自己心裡的美好憧憬?女性也是人,也可以有不輸於男子的抱負和擔當,甚至是更勝於男子的奸詐和殘忍,畢竟人性是不分男女的。

古龍就可愛一些了,題主貼的這段話我不同意。什麼叫分兩類?原po是不是只認得楚留香?要我來說,古龍筆下討人喜歡的姑娘實在太多。當然原po所言的也不是沒有,古龍比金庸多了那麼一丟丟的,是「可能性」。
先說好的啊,朱七七和蘇櫻我都是非常非常喜歡的,不過最喜歡的還是燕七。非要說哪裡好,大概也就是看中了她們的「不那麼好」。
蘇櫻燕七不說了,用金老爺子的話來說也不過是「中人之姿總是有的」,朱七七好像漂亮一點兒,可脾氣減分太多了,她這些個性子使得又直又糙,不奇不妙,就是個情商智商都硬傷的傻乎乎的少女。可她們就是這裡好,傻,自我,眼界不夠,又不要太委曲求全。這是很活潑很生動的,不過金庸也不遑多讓。郭襄多好啊,大家都喜歡。
倒是原po誹怨頗多的「惡毒變態的女人」,我覺得這才是古龍好過金庸的地方。誰說「女人」就一定要天生可愛純白無暇?誰說「女人」變壞全是因為情郎辜負由愛生恨?(當然確實有幾位是如此)再說一遍,「女人」不是一個符號。說什麼詆毀,什麼俯視,我倒覺得古龍才是在平視女性——他知道女人的人性也複雜,也難測,同男人沒什麼兩樣。

金庸是很有點「媽媽說女孩子不可能是壞人」的意思的,古龍就mean很多。他並不因為傳統觀念中女性的「溫順可愛」的刻板印象而對她們筆下留情。但相對的,正是因此,看他寫的這些所謂「非傳統陣營女性」,才覺得真許多,豐滿許多。風四娘已經很可愛很動人了,宮南燕這個角色光是想到就很不容易了,最讓我覺得「長見識了」的是大歡喜女菩薩。真的,你看金庸就不會想到,怎麼能有這樣一個女人呢?肯定要把他內心那一片女性專屬的神聖地帶都給毀得七零八落。所以可以有武三通,可以有游坦之(其實我覺得這小哥不錯啊),可以有成昆,不能有別的。

至於說古龍專門對女性不懷好意,都是瞎扯,快活王是什麼好鳥了,律香川又是什麼好鳥了?本來從總體而言,金老爺子口味就比較正統,古龍豁得開一些,壞的更壞,傻的更傻,不分男女,也沒啥可以怨懟的。

最後強調一下答主不覺得女性就活該邪惡暴虐幹壞事兒啊,憋忘記我喜歡的其實是燕七啊!我就是覺得人性中黑暗的部分不能因為這個人是「女的」,就默認忽略無視他。說到底有點兒觀念還是太傳統,你看程靈素,唉。


1、古龍筆下的女主角並不是都是甘當綠葉類型的。像華真真、張潔潔,她們都不是只在乎兒女私情的人,她們都選擇離開楚留香因為她們身上背負著更重的擔子。她們願意為了自己的門派、家族而擱置自己個人的幸福。她們是屬於心懷大愛的人。還有上官小仙,她雖喜歡男主葉開卻是站在他的對立面。她聰明智慧有著與父親上官金虹一樣運籌帷幄的能力,她有自己的驕傲與抱負。她雖是一個大反派缺怎麼也讓人恨不起來。
2、古龍對女性其實是很尊重的。在古龍筆下妓女也能成為主角,也能是男主真心去愛的那個人。比如翠濃。在一般作者的筆下很少願意讓男主角去配一個「不乾不淨」的妓女。(最近看偽裝者多麼希望明台喜歡的能是於曼麗啊,可他喜歡的就是正派的程錦雲。妓女好像就註定得不到幸福一樣)但是古龍先生卻願意,我看到的是先生對所有女性平等對待的態度,不會看低任何一類女性。先生筆下的女子都是個性明顯的,有傳統溫柔的(林詩音)潑辣可愛的(丁靈琳)勇敢叛逆的(孫小紅)有著浪子般氣質的(風四娘)甚至放蕩風騷的(藍蠍子)。先生寫的不是男人心中完美女性,她們都有優點有缺點,林詩音太懦弱,丁靈琳又太愛吃醋太霸道了一點,藍蠍子雖風騷卻懂知恩圖報重情重義……她們都是活生生的有血有肉的人。無論如何她們在先生筆下總歸都是可愛的人。相信不僅是書中男主還有古龍先生也認為她們是可愛的。在我看來不是把女性寫的越完美就是越尊重女性,而是作者寫出的人物是客觀的圓潤多面的,同時作者還能讓讀者喜歡上這樣的女性人物。


emmm我就不比較了,說一個古龍小說里我印象最深刻的配角,一個很特別的女人,你們自行感受一下,他是不是真的瞧不起女人,只寫蕩婦。這個女人是:《陸小鳳傳奇之幽靈賭坊》花寡婦。

她出場時:

暗林中忽然有了燈光閃動,一個宮鬢麗服的少女,手提著紗燈走出來,一個頭髮很長很長的安人,懶洋洋的跟在他們身後。

她長得並不美,顴骨太高了些,嘴也太大了些,一雙迷迷濛蒙的眼神,總像是還沒有睡醒。她穿著很隨便,身上—件很寬大的黑睡袍,好像還是男人用的,只用一根布帶隨隨便便的系伎,長發披散,赤著雙白生生的腳,連鞋子都沒有。但她卻無疑是個很特別的女人。

元老會指稱陸小鳳殺人,花寡婦出來反對:

管家婆勉強笑道:「你看他是不是該死?」

她的回答很乾脆:「不該。」

葉靈本來並沒有表示意見的,現在卻一下子跳了起來:「為什麼不該?」

這女人懶洋洋的笑了笑,道:「要判人死罪,至少總得有點證據,你們有什麼證據?」

管家婆道:「鍾先生的屍體就是證據。」

穿袍的女人道:「你殺了人後,還會不會把他的屍體藏在自己的屋裡?」

第一次出手,有金鑲玉之風:

她懶洋洋的走到陸小鳳面前,用一隻手勾住腰帶,一隻手攏了攏頭髮:「你們若有人不服氣,不妨先來動動我。」

海奇闊嘆了口氣,道:「你一定要這麼樣做?為的是什麼?」

穿黑袍的女人道:「因為我高興,因為你管不著。」

海奇闊瞪眼道:「你一定要逼我們動手?」

這女人道:「你敢?」

海奇闊瞪著她,眼睛裡好像要噴出火來,卻連一根手指都不敢動。

表哥臉上的笑容已看不見了,臉色已鐵青:「花寡婦,你最好放明白些,姓海的對你有意思,我可沒有。」

花寡婦用眼角膘了她一眼,冷冷道:「你能怎麼樣,就憑你從巴山老道那裡學來的幾手劍法,也敢在我面前放肆?」

表哥鐵青的臉突又漲得通紅,突然大喝,拔劍,一柄可以系在腰上的軟劍。

軟劍迎風一抖,伸得筆直,劍光閃動間,他已撲了過來。

連陸小鳳都想不到這個陰沉做作的人,脾氣一發作時,竟會變得如此暴躁衝動。

花寡婦卻早已想到了,勾在衣帶上的手一抖,這條軟軟的布帶竟也被她迎風抖得筆直,毒蛇般一卷,已捲住了表哥的劍。

只有最好的鐵,才能打造軟劍,誰知他的劍鋒竟連衣帶都割不斷。花寡婦的手再一抖,衣帶又飛出:「拍」的一聲,打在表哥臉上。

表哥的臉紅了,陸小鳳的臉也有點發紅。

他忽然發現花寡婦的寬袍下什麼都沒有。

衣帶飛出,衣襟散開,她身上最重要的部分幾乎全露了出來。

可是她自己一點也不在乎,還是懶洋洋的站在那裡,道:「你是不是還想試試?」

表哥的確還想試試,可惜管家婆和海奇闊已擋住了他。

海奇闊喉結滾動,想把目光從花寡婦衣襟里移開,卻連—寸都不動。

花寡婦的年紀算來已不小,可是她的軀身看來還是像少女一樣,只不過遠比少女更誘人,更成熟。

海奇闊又嘆了口氣,苦笑道:「你能不能先把衣服繫上再說話?」

花寡婦的回答還是那麼乾脆:「不能。」

海奇闊道:「為什麼?」

花寡婦道:「因為我高興,也因為你管不著。

花寡婦和陸小鳳上床了嗎?沒有

床果然很大,床單雪白,被褥嶄新,一走進來,花寡婦就懶洋洋的倒在床上。

陸小風站著,站在床頭。

花寡婦用—雙迷迷濛蒙的眼睛,上上下下的打量著他,忽然道:「現在你想必已知道我就是那個可怕的花寡婦。」陸小風點點頭。

花寡婦道:「你當然也聽人說過我是條母狗,會吃人的母狗。」

陸小風又點點頭。

花寡婦道:「你知不知道這裡每個人都認為我隨時可以陪他上床睡覺?」

陸小風還是在點頭。

花寡婦眼睛裡彷彿有霧:「那末你為什麼還不上來?」

陸小風連動都沒有動。

花寡婦道:「你不敢?」

陸小風不再點頭,也沒有搖頭。

花寡婦嘆了口氣,道:「你當然還不敢,因為我究竟是什麼人?你還不知道!」

陸小風忽然笑了笑,道:「能將淮南柳家的獨門真氣,和點蒼秘傳『流雲劍法』溶而為一的人並不多,所以……」

花寡婦道:「所以怎麼樣?」

陸小風道:「所以你一定是淮南大俠的女人,點蒼劍客的妻子柳青青。」

花寡婦道:「你也知道我跟謝堅四個最好的朋友都上過床?」

陸小風承認,這本就是件很轟動的醜聞。

花寡婦道:「既然你什麼都知道了,為什麼還不上來?」

陸小風又笑了笑,道:「因為我不高興,也因為你管不著。

花寡婦也笑了:「看來你這個人果然跟別的男人有點不同。」

她忽又從床上一躍而起:「來,我請你喝酒。」

酒意漸濃,她眼睛裡的霧也更濃。

花寡婦的往事,我就不貼了,負能量太重,我怕你們潔癖受不了,知道知道花寡婦不是生性浪蕩而是她丈夫是性癖異常就行了。

花寡婦長長吐出口氣,就好像剛放下副很重很重的擔子。知道這世上還有個人能了解自己的悲痛和苦惱,無論對誰說來,都是件很不錯的事。

她看著陸小風,眼睛裡充滿了欣慰和感激:「自從到這裡來了之後,我從來也沒有

像今天這麼樣開心過,來,我敬你,敬你三杯。」

「再喝只怕就要醉了。」

「醉了又何妨。」她再舉杯:「假如真的能醉,我更感激你。」

陸小風大笑:「老實告訴你,我也早就想痛痛快快的大醉—次。」

於是他們都醉了,醉倒在床上。

他們互相擁抱著,說些別人永遠都聽不懂的醉話,因為他們心裡都太寂寞,都有太多解不開的結。

他們雖然擁抱得很緊,一顆心卻純潔得像是個孩子,也許在他們這一生中都沒有像現在這麼樣純潔坦然過。

這又是種什麼樣的感情?

青春已將逝去,往事不堪回首,—個受盡了唾罵侮辱的女人,—個沒有根的浪子,這世上又有誰能了解你們的感情?

你們既然同是淪落在天涯的人,你們既然已相逢相識,又何必要別人來了解你們的感情?

↑↑↑↑

就這一段,是我古龍小說我最喜歡《陸小鳳傳奇》的原因。可能很多人覺得這一段齷齪不堪,一個光棍和一個浪蕩寡婦同床共枕不知避諱,然而我卻覺得這一刻古龍是在真心實意地對漫長生命中一個偶然相逢、甚至只有片刻的知己,哪怕不是知己,只是一段心靈上的共鳴,而產生感嘆。


@一個貓勺 的答案無法添加評論,只好新開個答案回應她(認為古龍對女性有惡意)的觀點:

寫出女性的局限和弱勢之處,未必是出於惡意,波伏娃也將女性稱為第二性,並說女性面對的社會誘惑是天然的缺陷,難道她也是對女性有惡意?不,真正的平權主義者都是這樣的。不是說美化女性才是「沒有惡意」了,以前的好萊塢也很喜歡硬塞高大全的黑人角色,於平權有何益處?討好弱勢群體粉飾太平罷了。

古龍曾說金庸故事裡最喜歡小龍女部分,失貞後仍可追求與獲得幸福,他認為這種反傳統禮教的行文非常偉大。很多人覺得古龍是被女人傷害過而通過小說來報復社會,這種想法可以說是以升量石,太低端了。古龍不但深諳兩性人情,而且是鼓勵——甚至可以說是鼓吹寬恕這項品質的。金庸是中式舊小說的傳承,用王朔的話說還是有點鼓吹暴力美化仇殺,而古龍小說的三觀其實更加接近西方的new age浪潮,更是寫給生活中的嬉皮士們看的。他在書里不厭其煩地讚頌愛與寬恕,同情與友誼。恕我直言,對大多數國人而言這樣的情操仍然顯得過於前衛而難以理解了。

古龍有黑點嗎?有。我在這裡試著講兩點:
一,古龍沒有舊學底子,無法寫古體詩詞,好不容易憋出來兩句也就是個方文山水平,這點和金庸無法比。古寫小說憑的完全是一身才氣,或者說卓越的雙商。頂級的情商讓他能夠描寫真正的男人和女人,友情和仇恨。頂級的智商讓他能在小說里加入精彩的懸疑推理元素。(倪匡自述曾經與古龍一同測試智商,古龍得分是他的三倍,180,愛因斯坦級別了)。雙商合作,才能讓筆下的女人通過抖機靈而不是撒嬌去談戀愛,讓有趣的對話擔綱是極難的編劇手段,好萊塢里能做到的也不多。
他第二個很大的問題是作品水平不穩定,這也是天才很容易具有的一個缺點:他們可以作出天才的作品,但未必能夠把它從其他作品中分別開來。古龍在《絕代雙驕》之前的小說,包括《武林外史》,其實是非常拙稚的,在我看來沒有什麼閱讀價值。中後期風格雖然成熟,《陸小鳳》和《楚留香》這倆大IP其實也不是什麼上乘之作,匠氣過重。通過它們來閱讀古龍的趣味,理解古龍的審美,其實是很容易產生偏差的。


不對。

看法相反。

你看非寫實類的爽文小說,你是要倒過來看的。

一部小說當中,某個性別地位越高,那麼討好的群眾就是另一個性別的。

所以,其實金庸的小說才是討好男性貶低女性的小說。

甚至我可以說,把男主角寫得越傻x,小說才能越受男性讀者的歡迎。

不信你們去看韓劇有哪個劇是寫商界精英女強人找個傻白甜男人的?

註:大師就是大師,我從沒說他寫的不好,寫的女性角色不好,我只是說,從他成名的基本武俠小說來看,討好男性,女性角色地位必然高。

==================

然後是吐槽,

現在起點上那些小說,我真是醉了。

總裁文是寫給女頻看的,

男人要看的是屌絲逆襲,

是家道中落到處被人欺負的屌絲逆襲沒落貴族的掌門人(楊過小龍女)

是啥都不懂只有一點小錢的鳳凰男泡超級土豪大地主豪門千金(郭靖黃蓉)

是普通白領精英商海漂泊追求自由綁上了川普他女兒(令狐沖任盈盈)

而起點的作者呢?

然鵝為什麼還是有那麼多人能看得下去,我實在搞不懂啊=_=


其實我的看法和題目描述正相反。


金庸武俠小說中的女性角色,給我的感覺是,她們總是依附於愛情,依附於男主角而存在的。
這是我不愛金庸小說的一個重要原因……我覺得女性被貶低了。
當然,她們很可愛,個性也很鮮明。聰明伶俐,溫柔體貼。
但是這些女主角在小說開頭和結尾,給我感覺變化過於大了。
雖然相愛的雙方在相處的過程中接觸磨合,調整自己是很正常的,但是江山易改本性難移。
更何況比起女主角們的改變,男主角們幾乎都是從頭至尾一個樣的,他們為愛情、為愛人做出的改變太不明顯。(我眼中唯一的例外,只有楊過在小龍女跳崖前後的變化。)

黃蓉和趙敏兩個出場頗有些「邪氣」的角色,最後改變了多少?
尤其是趙敏,開始的她是相當手腕狠辣且有野心的,到後期幾乎看不出來了。
(如果說黃蓉在射鵰神鵰的變化可以用年齡增長加上為人妻母解釋的話。)
阿珂蘇荃是我完全不能理解的。韋小寶的女人里我最能理解的是建寧雙兒沐劍屏,曾柔方怡也還好,那倆真心想不通……
還有反面角色。李莫愁,裘千尺,這種愛而不得從而成為boss的女角色比比皆是。而品性變態嗜殺、因家仇國讎性格扭曲、爭奪江湖野心勃勃這種boss設定在女子中並不常見。


而古龍小說里很多的女性,雖然反傳統價值觀,雖然可能總是「裸體」出鏡,給人感覺作者這麼寫完全就是不尊重。但實際上她們存在的獨立性非常之強。
被人詬病的動不動就脫的這一點,其實正是因為這些角色對自己身體的把握具有完全的自主性。我喜歡你,可以第一次見面就在一起。不喜歡你,就算是做妓女的,也不接你這個客人。我今天喜歡你可以為你付出一切,也許明天不喜歡了那我也抬腳就走。什麼世人眼光都與我無關。——這是古龍小說里很多女人看待男人的態度。

而且她們的性格和追求始終就那樣,不論你讀者喜不喜歡,也不論小說的男主角喜不喜歡,我行我素到底。
《武林外史》里,白飛飛沈浪打第一次見面就開始演技和智商的較量。結局白飛飛遠走他鄉,並給沈浪的朋友報信讓他去沙漠里救沈浪一行人。
——然而她都已經放棄了和這些人作對,並且幫他們求援了,走時還是帶走了他們的水和食物,並且把這些人綁起來OTZ。
——我就是要走,我也得讓你看明白不是我輸了,我是能佔上風的,只不過我不去做。
《蝙蝠傳奇》華真真,和《楚》系列的所有女主角一樣愛上香帥。但是她出場是什麼設定?華山派老掌門的後人,監視華山掌門的角色。結局呢?為華山派清理門戶,然後繼任掌門重整門派,和香帥江湖不見。愛情<事業(家族)。
古龍小說里「露水姻緣」這種描寫很多,非常多。但事情過後,就算沒在一起,這些女性角色仍然能自己活得很精彩。
風四娘的瀟洒一點不減,玉劍公主轉頭就踏上刺殺史天王的路,石綉雲告別得乾脆利落以至於香帥覺得他自己被「甩」了。
——她們的生命不會因為少了男主,以後就不過了。
還有前面沒提到的蘇櫻,丁靈琳,燕七,上官小仙,孫秀青……主角到配角,正面角色到反面角色,她們都活得非常獨立。


金庸能寫好的類型非常多,但是絕對不包括非傳統的女性。


金庸愛女性、崇拜女性,他筆下的女性可以是一切形式的美的化身,她們是給予男性一切形式的愛的神女,可卻偏偏不拿女性當人,而是男性的某種附庸。
古龍筆下的女性有愛、恨、野心、貪慾,她們的命運里可以有除男人以外的其它意義,她們是人,但偏偏是比男性劣一等的人,一切英雄與俠義的傳奇都是她們配不上的。

非要說的話,我覺得我更討厭古龍,因為金庸是對女性有誤解,而古龍是對女人有惡意。

樓頂上那位說古龍智商180的哥們,你是怎麼想出來拿古龍和波伏娃比的?不好意思我在古龍的筆下看見了嘲弄而沒看見悲憫,就這樣。也許是我思維不夠奔逸吧。


金庸和古龍都塑造了許多令人印象深刻的角色

但是你要是給他們素質的經典角色標註個男女的話,你就會發現,你能記住名字的金庸大概是一半一半,而古龍明顯是男人更深入人心

為什麼會這樣呢

是因為越和生活中遇到的不同,越容易記住

說的更明顯一點,就是金庸筆下的女人沒有古龍筆下的真實
比如越女劍里的阿青,倚天里的趙敏,鹿鼎記里的雙兒,你們誰在生活中遇到過?

小說里演繹的越神奇,越特別,就越容易記住

比如西門吹雪,比如喬峰,老頑童

大師寫作,合乎情理,出人意料,含蓄和誇張並存
可能金庸對女人的意淫比古龍多一些,所以想像中的女性角色更多點,而古龍平時在生活中就比金庸遇到的女人多,所以意淫少的比較明顯
而男性角色其實都是關於自己的意淫,接觸的多少只是靈感的來源,女性角色是關於性的意淫,接觸越多,意淫的越接近生活,於是古龍筆下的女人,名字記住的難度高於金庸

至於你說的關於女人的觀點
接觸女人更多的古龍,自然更懂女人,更懂女人不等於更尊重女人,而是更尊重值得尊重的女人,不尊重不想尊重的女人
也就是說古龍更極端,喜歡什麼不喜歡什麼更明顯
金庸先生就簡單一些了,好看,痴情自己的都喜歡


金庸寫的是男人夢想的女人。
古龍寫的是男人可能會遇到的女人。
從這個角度看的話,我會覺得古龍更明白什麼是女人,金庸更會玩文字。


金庸是傳統的直男癌,古龍是打著女權旗號的大寫直男癌。


金庸直男癌,且思維定勢,總之女人必須貌美多情、嫁漢是最高理想。林朝英、李莫愁、小龍女這古墓三代典型案例,稍微有點職業追求如周芷若,紫衫龍王,往往為了目的不擇手段………容易被讀者diss

古龍骨子裡也直的,且不能說不渣,不過古龍性情中人,且對女人的感覺和認識非常多面。愛、希望、憐憫、自卑、仇恨等情緒都以現代化的方式在小說中體現,總的來說表現相對豐富。金庸的女性就比較古典且笨拙了,與古龍的女性角色相比,她們的心理活動還停留在矇昧的階段
古龍寫過很多驚鴻一瞥的小角色,她們完全可以作為短篇小說中的女主角…………
比如江小魚遇到的吃橘子的海紅珠,橘子酸酸的,如同少女的初戀
收留了郭大路的水柔青,同是天涯淪落人,相逢何必曾相識
郭大路是沒和水柔青有後續,可戴茉莉花的周婷就把傅紅雪收了呢
毀容的丁殘艷,對著天邊的流雲,說我也有名字,這在現代讀者看來,何嘗不是女性意識的覺醒
厲真真這種野心家的出場,且有開放式的結局,越後期的古龍,對人性越寬容
還有甜姐兒田思思,這麼傻白甜的姑娘,也只有古龍寫的出來了…………………

古龍有脫衣癖,足控,腿控,描寫肉慾的部分有,的確這些方面非常男性視角,但他的小說,對女性的塑造也有不落窠臼的方面:
相當篇幅的對妓女的刻畫,妓女身份的女性作為女主角與男一或者男二談戀愛(溫黛黛、翠濃、周婷、呂素文)
以林詩音、沈璧君為代表的古典淑女在出軌邊緣的試探……古龍的淑女們雖然身體沒有失貞,感情上卻是痛苦不堪的想要順從本性,而金庸是不會探討這類道德困境的。金庸筆下女性的失貞,很乾脆的基於報復或者慾望,更多為情節的複雜奇詭服務,馬夫人和刀白鳳何曾猶豫過自己愛誰?古龍的小說讀來更親切,更具當代小說的特點……這和古龍更關注人性有關。

總的來說,古龍的小說主題其實是男性角色的成長,女性角色難免淪為配菜,著墨也少,不過字裡行間,還是可以窺見古龍對於女性的複雜態度…………欣賞、畏縮,敬重、自卑………精神上想親近女性,描寫大肆渲染肉體的沉淪、對女性的認識不足有些角色後期控制不住只能讓她發瘋………等等


那啥,金庸和古龍的作品,有個共同的特點

是處於封建主義統治下

咋的?

封建主義統治下的女性也要頂半邊天?


只有黃蓉,是金庸寫出來最像一個「人」的女性。其餘的都只是男主的武功、兵器和奇遇。黃蓉也並非有意為之,她是自然長成的人物,作者已經無能控制她的發展了。後期筆力圓融,就不再有這樣的意外發生。


金庸偏愛的女子美麗純潔,無欲無求,偏於仙女的感覺。能感覺到他對女性的尊重與喜愛,但他的尊重中有一種輕視,喜歡可愛的女子,什麼是可愛的?像小昭、雙兒都是感情至上的,溫柔順從的,所以他筆下的女子多在感情上依附男性,感情外沒有其他理想追求,如果有而且後期沒有放棄,結局基本都不好,比如想壯大峨眉的周芷若。
古龍筆下的女子多強調身體上的美麗,為了性服務,所以能看到大量對女性的暗示的性描寫,筆直結實夾得很緊的腿,豐滿成熟的胸膛,而且很容易裸體。古龍筆下女性要現實一些,會有私心和各種各樣的缺點,也有野心,但品行能力要比男性角色差很多。他筆下的女子如果武藝高強,大部分是禍水和變態,像水母陰姬。他歌頌男性的友誼,而女性不是主要刻畫對象。

從女性的角度看,金庸寫女性像寫一個夢,古龍像在寫器官。

但借在其他人評論里的話:你會遇到古龍筆下的女性,但不會遇到金庸筆下的。

待修改


其實差不了多少的

他倆走的都是男性爽文路線,金庸的尤其明顯些,典型的直男思維,男主如何如何就一大堆妹子喜歡,而妹子的存在更多的是為了襯托男主。黃蓉的可愛、邪氣是建立在郭靖的正直純粹上,雙兒的溫柔體貼也是因韋小寶而存在,林仙兒多美多好看還是被李尋歡氣得一佛升天,蘇櫻瞧見了小魚兒也彷彿老鼠見了貓順得不得了。大家對比一下現在的大女主劇,什麼甄嬛傳啊,羋月傳啊,那年花開月正圓啊(好像是吧沒看過),咱們不討論文筆,其實本質上和武俠一樣,都是為了主角服務的,在那裡男主角就是典型的有色但又缺色,因為因陪襯而存在必然設計不出完整、獨立的靈魂。

所以你說他倆懂不懂女人這個我沒辦法下定論,但在他們的小說里你只能看出來對於發掘女性內在的深層世界兩人並沒什麼明顯的興趣。

至於區別其實更多的是在審美上,雖然倆人都是渣男直男無誤,然生活環境的還是有巨大差別的,所以在女性的審美上略有區別,金庸相對更傳統一點。

總的來說倆人寫女人和寫感情的能力都不咋地,古龍的女人好玩點,金庸的屬於乍一看「嚶嚶嚶好感動阿碧你怎麼這樣郭襄你別孤獨」仔細一推敲「這什麼蜜汁感情線啊我去」的類型。反正通俗文學劇本重要,這倆人都會講故事就夠了。

不過這個其實沒什麼值得嘲諷的,本來武俠更多的就是源自於男性對性和暴力的意淫,出現這樣的情況也再正常不過,就和言情小說里高富帥愛上我的場景不要太多一樣啦。


推薦閱讀:

為什麼古龍小說中的人物愛以數字命名,尤以奇數為甚?
如何看待李尋歡為了兄弟情拋棄了林詩音?
古龍筆下的朱七七是不是個作女?
武俠小說家,金庸與古龍應該說是兩座高峰,那麼這兩家的到底誰的造詣更高?
金庸小說里,哪些配角(在異性眼裡)極具人格魅力,男女不限?

TAG:女性 | 武俠小說 | 金庸 | 古龍 |