有沒有哪個瞬間讓你不想玩爐石了?

題主大概從機械婊的時代接觸爐石,一直廝混魚塘。後來有朋友跟我一起玩,很喜歡那種一起討論套路、新卡時感覺。高三最緊張的時候屁顛屁顛的掏出手機搓兩把簡直美滋滋。執著每日任務,沒時間大半夜喊人也要做。
16年一共上線350幾天,古神包出來的第一個晚上一手小明術第一次拿低保,16年的最後一天第一次上傳說。許的新年願望都是17年能混一個黃金賽卡背2333
說實話前幾個版本再無聊也沒想著不玩了,目前的環境個人覺得也比之前的兩個版本好多了,突然覺得爐石好像也就這麼回事。
很難過,感覺就像是跟一個談了幾年的女朋友要慢慢變得陌生。
再也沒了啪啪啪的衝動。
七年之癢嗎。。


哥你別退,我不是青玉德啊!哥你別選擇死亡啊,我真是藍龍德啊,你飛吧玻璃呢?你信仰彎刀呢?姐你咋也退了,你先抱個歉再走啊!。。。
我真不是青玉德。真的啊。
我的藍龍德用了幾個版本了,從只有19點斬殺到後來出了庫恩,強過弱過,被針對過。最強的時候是庫恩出來後,但天梯只上過12。
但是我沒換過。
你們別退好嗎,陪我最後玩十天好嗎。十天之後艾維娜不在了,我就也不在了。我真不是青玉德。


大家好,我是剛開始玩爐石傳說的WOW玩家,我聽說這個遊戲里魔獸人物的還原度極高,魔獸里的強大人物幾乎都有強力的卡片對應。那想必我對面的就是恩佐斯戰了,他的卡組確實力量驚人,強大恐怖,的確給我一種上古之神的壓迫感。我甚至都沒有能撐到恩佐斯上場,只看到了他拍出的恩佐斯的副官,只用了4個回合就將我斬殺。(群里盆友發的)


當目前的版本變成:
《薩滿與薩滿比胡;德魯伊與德魯伊比胡;薩滿與德魯伊比胡:青玉英雄傳》時。

1費護符,2費硬幣綻放,423,滋養,636,653。銅須,一堆,加基森,護符,護符。

再早點,奧秘守護者,222,動員,收割機,洛歐塞布,神秘挑戰者,砰砰博士,弗丁。


嘗試個有趣的卡組就天梯速降,看見職業就猜出卡組。從內測玩到現在,每天在天梯打這些儼然高級腳本一樣的對手,還沒有剛開始大家互相拿著淡水鱷迅猛龍的時代來的快樂。


從來就沒有什麼突然的放棄,真正的放棄都是一點一滴積累出來的。


先說說我對於遊戲的理解吧,我真的是一個非常不會與人相爭的人,所以在所有人痴迷於網路遊戲的那個年紀,我沒有從網遊裡面得到任何樂趣。也可能是因為真的沒有什麼遊戲的天賦,當年火翻了天wow,dota, lol我都是淺嘗輒止,wow甚至連一個滿級號都沒有。

而爐石是我第一款也是唯一一款玩了那麼久的網遊,對我而言可以說有非凡意義的。

我算是非常老的玩家了吧,從納克薩瑪斯之前就開始玩了,但從來都沒有上過傳說。但爐石一直以來給我的感受是什麼呢,就是就算你一直輸你依舊可以找到打牌的樂趣。想當年納克薩瑪斯英雄模式就是打不過,但還是會想方設法地改卡組,輸了幾十遍還是會繼續試,不願意看攻略。我喜歡自己構築卡組,剛開始玩爆牌賊和防戰的時候,幾乎都是一輸輸一天的,但我還是堅持要在爆牌賊的卡組裡加上刀油、爆刀,防戰我就是要帶地雷、小熊貓,哪怕是輸,只要能把自己的想法打出來,依舊覺得其樂無窮,因為你知道只要你不停地改進你的卡組,你遲早會贏的,上個低保還是沒問題的。


但是這種樂趣是在什麼時候消失的呢?我想那大概是從古神版本開始的吧?大批的卡牌退環境,BB開始教我們怎麼打牌,怎麼構建卡組。四大古神各領風騷,那時候構築還是有一定樂趣的,但我們那個時候還沒有意識到問題已經出現了。打臉薩在暴雪的一手扶持下霸佔整個天梯,如果說以前的改卡還只是宏觀干預的話,對於薩滿的扶持可以說是搞計劃經濟了。那個時候我還是在用半原創的卡組,但勝率真的已經很低了,拿個保底都難,那個時候並沒有意識到是環境出了問題,只是覺得工作了技術退步,於是AFK了一段時間。


當我再回到爐石的時候,已經是加基森版本的中期了,就像我其他的回答中那樣,天梯的環境已經只剩下了青玉和海盜。為了同時應對這個快慢兩種極端都存在的環境,我花了很多心思去構建卡組,組了一套前期夠硬,後期能斬殺的維龍牧,我花了一周多的時間去調試卡組,加不加暗影形態,帶不帶紅龍,為了加快過牌順便防快攻要不要帶上拉希奧或者館長?


但是直到昨天我還停留在13級,可能真的是因為我太久不玩技術退步了,但我還是覺得真正的原因是暴雪早就給出了正確答案,正確的只有青玉和海盜,但是青玉和海盜好玩嗎???就像樓上有人提到的那樣,這個天梯環境已經變成了石頭剪刀布,你不願意和大家一樣你可以豎起中指,但是你會輸,一直輸。


我不願意看到我花了那麼多心血、那麼多奇思妙想的卡組到頭來卻打不過每個人都會的標準答案,那麼我對於卡牌遊戲的理解有什麼意義呢?我磨鍊的技術又有什麼用呢?爐石已經變成了一個努力沒有用,守規矩才有用的「遊戲」這還是遊戲嗎?


我卸載掉了手機上的爐石,我不知道下一次打開爐石會是什麼時候,也許再也不會了,所以寫了那麼長一片文章,算是對我曾經熱愛的遊戲有個交代。還好我還有主機,還好在這個時代還有塞爾達,還有那麼多讓玩家自己去玩遊戲的遊戲。


再見了,爐石傳說。


明知道打不過,投了可惜,堅持下去還是輸。

遊戲了的樂趣不是哐哐哐打臉,這樣我還不如去打殭屍。也不是啪啪啪一回合一個大哥活活給我壓死。

我認為的樂趣是在於不斷積累的優勢,或者劣勢的翻盤。每回合的最優,下回合的最優,甚至下下下下下回合的最優。比如賣血來換取關鍵回合,壓制時的解牌解你的大哥,或者裝作沒有AOE等你鋪全場。說白了就是什麼時候忍,什麼時候換,什麼時候搶血。

但是現在呢我後期卡組碰到青玉德出什麼都懟不過,碰到海盜戰感覺要翻盤了給我來個左勾拳,碰到薩滿我甚至不知道我能死在哪個回合。真是起得早不如身體好。

解不完的青玉,我還打不到臉。

我還沒出力我就倒下了。

我用盡了畢生功力我依然倒下了。

我莫名其妙的我就倒下了。

我倒下了。


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評論有許多說矛盾的,我補充一下

我說的不斷積累優勢勝利,和翻盤勝利是兩重情況並不矛盾。

不斷積累優勢並不是單純的像青玉德每回合養大哥這個意思,比如隨從1換2,比如關鍵回合的一波法術,比如卡他的節奏這些都是優勢。

我從內測玩到現在,每個版本都玩,卡牌全,什麼卡組都玩,傳說對於我來說是隨便上。

我並不是打不過青玉德,其實我只要不拿後期卡組,拿個中期卡組就可以打,拿一套貧民賊都可以,甚至拿一套快攻。

所以我並沒有帶節奏,我的意思是我拿後期卡組基本打不過青玉德,不是完全打不過。

面對青玉德的時候是什麼感覺,我都知道他每回合要幹什麼,他激活要幹什麼,他打出字樣的一瞬間是抽牌還是成長都能猜出來。一點樂趣都沒有,機械法佛祖騎橫行的時候我都沒有煩躁的感覺,但是打青玉德,這回合幹嘛下回合幹嘛都能猜到,但使用一些卡組的時候就是打不過,比如我用宇宙術時候 我AOE,我扭,我燒,但還是解不完,我很難返場。當然不是絕對,但大多盤都是這種。


讓爐石失去趣味從來不是什麼特定卡牌出場率太高,

因為任何建立在邏輯基礎上的策略卡牌遊戲肯定存在構築上的最優解,

讓爐石真正變得面目可憎的是各種官方強推套路,對已有思路的粗暴削弱和為了平衡弱勢職業的無腦超模,

整天青玉大戰海盜(聽說現在變海鮮了),還能樂在其中我是服氣的。


當發現某些卡的設計問題大到我這個平民玩家都能發現不對勁的時候

3.21 應知友要求把評論加一下……略不好意思啊(捂臉


在有前車之鑒王師傅的情況下,設計出了蹩腳海盜。前者需要機械隨從佔場,隨從起效慢一回合;後者需要武器,武器即時可作用於場面,且遠比隨從更難處理。外加,蹩腳是海盜分類,王師傅本身不是機械,這導致蹩腳能有更多的聯動,更需要被解。這完全是應該被避免的情況。
還有一個典型是青玉爪,解場的同時保證青玉的成長,帶來的是薩滿更加強勢的前期能力,佔場+解場實在過於強大,為青玉成長的鋪墊過於強勢;還有之前113的針,對比騎士的小鎚子和戰士升級的13針,這個真的是超模到可怕。這幾個是問題最大的,反映出來的是設計師對武器理解的極大落後,以往設計武器時的謹慎勁全沒了,怎麼強怎麼來,同時幾乎沒有對拆武器有新的作為——343紅軟毫無誠意,對比以前1費軟、綠軟和囚徒,明顯就可以對比出這張卡特效價值的尷尬之處。
第一段屬於有前車之鑒而沒有重視、回顧和消化透的,第二段配合第一段屬於對武器理解不到位的,武器+特效的卡容易超模這是從死亡之咬就開始重視的問題,然而很明顯,之前一向謹慎設計武器的BLZ一次性推出多個超模武器,和與武器combo OP的隨從,讓我不覺得這是用心在設計卡牌


新人玩家只需要按費上隨從,無腦鋪場就基本能贏,除非對方用官方套路。這對於實力中下的老玩家很是打擊。

此外,過分強調隨機性非常傷害遊戲體驗。對手牧師用巴內斯每次都能把巫妖王、亞煞極叫上場,配合復活術強無敵,還每次都能復活大哥。而我每次都叫一群逗逼上場,復活術總復活巴內斯。

這隨機性這麼大,玩個蛋蛋?


今天打了一天,從六級三星掉到十級,反覆來回最終定在十級二星。
之所以只掉到十級是掉不下去了。
我今天把我能想到的輸法全輸了一次
四費卡一手幸運幣苟到九費沒有見過加基森/大范/小藍龍/任務達人的奇蹟賊
等一手火車王等了六個回合沒等到的奇蹟賊
被6血空場青玉德傻龍解了我滿場怪給自己鋪了四個嘲諷11還加了buff和聖盾和亡語招22,我龍息藥水都解不幹凈。
星界德被搶到11血好不容易上了亞煞極拉了倆怪剛把場返過來被跳激活的傻龍扭了。
手裡捏著卡扎和雷諾被四費/五費搶死的宇宙術
捏著減過費的雙力代和無面等一個火車王等到牌庫還有3張牌也沒等到被打死的宇宙術
被宇宙法322發現的犧牲契約吃掉的大王
各種被空手第一張過牆打死
龍牧拍了大表哥踹了我一腳被我塞納留斯單防,對面剛抽的兩張,排了個554噴臉
青玉德苟了好久終於清光了海盜戰的場子,還有三血,變臉阿古斯雙架,被空手抽的左勾拳打死

不管怎麼打都贏不了
贏不了
最後十級兩星這兩星是星界德打上去的

這是我玩爐石最累的一天


亂斗給了個安戈洛的包,但是不給開, o( ̄ヘ ̄o)一直看著卡包上的那個一,想想這遊戲還是刪了吧


老是推送給我唉,我還是蠻喜歡玩爐石傳說的。

我覺得這個遊戲一直都挺好玩的呀,同質化嚴重這種問題沒啥好聊的吧,只要有所謂天梯模式,就一定會有毒瘤出現的啊。

卡牌遊戲只玩一套本來就會膩的嘛,可以嘗試嘗試狂野模式,或者自己玩玩奇葩套路嘛。

補個圖


飛吧波利,輪到我上場了;
小斧子;
我的信仰就是彎刀和利爪;
為了酋長;
打的不錯,我是火~車~????
這次是你贏了/這是步好棋,我認輸/我輸了

最新進展:
狂野模式自己研究了一套針對卡牌一路嘎嘣脆海盜戰5天從7級上了傳說妹子,爐石沒遺憾了。。。


打開爐石,進入排位賽,等到「旗鼓相當的對手」。
對面是薩滿,99%是青海薩。
對面是是小德,99%是青玉德。
對面是戰士,99%是海盜戰。
對面是術士,99%是宇宙術。
對面是法師,99%是宇宙法。
對面是賊,90%是奇蹟賊。
對面是騎士,90%是死魚騎。

回合開始 根據對面職業我已經知道他的套路。

戰士無非是打臉,左右勾拳丟海盜
騎士無非就是丟魚崽,十費亡者歸來要你命。
小德無非就是魔像鋪場和你換

現在也就和賊術士法師打起來還是有點意思

接著他被他已經猜到的我方套路打死,或者我被我已經猜到的他的套路打死。

然後下一局開始

現在這樣的爐石 我覺得並不是很有意思。

並沒有說很多細節,只是籠統方面說了一下

暴雪在教我們玩遊戲,而且還指定我們只能以他的方式玩遊戲,你不按我的方式來你就很難贏,而且你的方式我改不了我就把你的key牌給撤下來,這點很難接受。

所以我滾了,手機上兩個g的存儲空間也多了出來。

等安戈洛上線後,再回來看看


被酒館老闆摁在地上摩擦了四十分鐘以後,我默默地刪掉了遊戲


看到一個職業

就能90%猜到什麼打法

就能猜到90%的卡牌

甚至就能猜到每個回合90%可能下的牌


內測玩家,最近幾個資料片都沒怎麼玩

沒啥意思啊,暴雪現在就是撈錢,錢賺的越多,遊戲做的越爛

一個牌庫那麼淺的遊戲喜歡退環境

出的牌么自相矛盾的,瘋狂打自己的臉

套路么,打來打去那幾種

要我說,出了那麼多資料片,還沒有原版和NAXX的時候好玩


這我就非常看不懂。


滿血滿場被尤格薩隆翻盤。。。


被T7獵4費打死的時候。
被機械法7費砰砰壓場的時候。
被奴隸戰刷滿奴隸主衝鋒的時候。
被打臉薩兩鎚子敲死的時候。
被狼人戰10費一套帶走的時候。
被佛祖騎678費素質三連的時候。
被星界德大哥壓場解不掉的時候。
被尤格薩隆逆轉的時候。
被青玉德越養越大的時候。


謝不邀。

當一個遊戲由操作和思考變成雷同和運氣的時候。

從爐石最開始陪伴到現在,沒有哪個時候比2016年底到今年更不想觸碰爐石了。

現在的爐石可以稱之為運氣毒瘤遊戲。去年年底青海薩橫行,薩滿削弱後簡單粗暴的海盜戰8成勝率吊打青玉德,比誰大哥大大哥多的青玉德掉打8成後期卡組。

從去年年底我一直用城牆藍龍德上傳說,抓的就是海盜,8成勝率,青玉德是很吃力的,一般只有4成,但是傻龍和大藍龍一套是翻盤的主要關鍵。很有趣的是在到達1-2級的時候,很多戰士看到我用的是德魯伊開局就投降了,我加了幾個人才知道,因為海盜戰太多,所以用土豪戰專門克制來沖傳說,以為我是青玉德不想浪費時間所以直接選擇了投降。不難看出,天梯青玉和海盜真是瓜分天下了。

爐石應該是從奴隸戰削弱,自然之力削弱,熔合巨人削弱的時候開始走下坡路的。三大燒腦職業,奴隸戰不誇張的說從你組卡組之時你要用至少200局去練習,看了當年朝神的視頻一朝封神!《爐石傳說》朝神奴隸戰4秒算出過3牆26點斬殺!,真是膜拜,瞬間的那種反應,從開局開始布局,到最後恰好的斬殺,我自認為就算練習也很少有玩家可以做到。咆哮德魯伊可以算是最經典的套牌之一,我和朋友曾今商討過很多德魯伊的變種,還用雙平衡的紫羅蘭咆哮德上過傳說,還可以組野獸套路,最厲害的還是正統咆哮。術士的巨人套路其實一點不比宇宙弱,四個巨人,前期打成篩子,血量很低,但是只要算準時機,一回合佔場回血返場的操作都是足夠了。

之後的爐石環境便是你我所見了,誰天胡誰吊打,海盜戰需要怎樣的練習呢,無非就是起手留牙籤斧子罷了,海盜佔場打臉,直接拿起就能去打天梯了。青玉更不用說,你就鋪吧,鋪吧,鋪吧!你贏了。我自己帶的傻龍其實也是一張破環遊戲的卡牌,我就算算的再仔細,打的再出色,場面再優勢,我還是會被上帝輕而易舉的制裁,瞬間變成了不同的局面。

當一個遊戲由操作和思考為主流,變成了雷同和運氣的時候,那就沒意思了,真的。


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