如何評價澳大利亞父親來為查毒源卧底進中國這件事?


丟人的不是中國沒查出來,而是中國只是代工廠。不要把化學合成想的很複雜,就像蘋果手機美國設計,中國組裝一樣。組裝分子而已,組裝分子而已,組裝分子而已
好久之前日本就有採訪視頻。設計分子、組織生產、銷售渠道都是日本人,中國就是普通化工廠或者藥廠,在新分子式被禁之前,接一些擦邊球的單子,大頭利潤都是別人的。
純法律上而言,確實是合法的。
當然這是毒品,必須打擊。不過我不覺得罪惡全歸中國,最多四分之一。澳大利亞人承擔一半,使用者承擔四分之一。

25I-NBOMe
按照維基資料,常用計量為600-1200μg(多個數據)。一公斤可以做大概100萬片致幻葯,估計澳大利亞1澳元一片,所以能賣100萬澳幣,457,2900元人民幣里中國4萬,453萬是澳大利亞毒販賺的。

法晚:25i-NBOMe是什麼?
  劉志民:25i-NBOMe是一種強效的致幻劑,可以認定其是一種新型合成毒品。但目前沒有被列入管制對象。而這種物質肯定沒有醫學價值,至於其他用途目前尚不清楚。
法晚:25i-NBOMe的危害是什麼?
  劉志民:毒品的危害與其毒理學作用性質相關。目前發現,25i-NBOMe主要的毒性作用就是致幻。而此次的實例並非個案。根據以往的報告,只要使用了該物質就會產生幻覺。這類的案例在國外有很多。除了本次事件的受害者,幻想自己會飛,從高樓墜下的案例,還有使用者認為自己是隱身人,在高速公路的車流中穿行,結果被撞身亡。產生這類幻覺與使用者當時的心理狀態沒有關係,只是毒品的毒理學作用造成的。
法晚:既然沒有被列入管制對象,25i-NBOMe為什麼會被認定是毒品?
  劉志民:通常情況下,確定一種物質是否是毒品,會以聯合國《麻醉藥品公約》以及《精神藥品公約》的相關條款為依據。其中在《麻醉藥品公約》附表4中的物品,就具備成癮性很強、濫用會造成嚴重的公共衛生和社會問題,但不具備醫療價值等特徵。25i-NBOMe具備這樣的特徵,因此可以被認定為毒品。
法晚:為什麼25i-NBOMe沒有被列入監管?
  劉志民:從法律角度來說,目前被聯合國列入管制的有200多種物質,被我國列入管制的有400多種。但仍有一些不法分子鑽法律的空子,研究「策劃葯」。所謂「策劃葯」就是在被管制物質的基礎上,對其分子結構進行修飾,增加或減少一些結構,使其變成新的物質,來逃避法律的打擊。而其成癮性和危害性,比一些被列入管制的物質更強。
  近年來,這類新物質層出不窮,具備被人群濫用,並造成比較嚴重的社會和公共衛生問題等特徵。而據聯合國統計,這樣的物質已經達到了幾百種。國內外已經開始關注這種情況,並稱這類物質為「新精神活性物質」。25i-NBOMe就屬於這種物質。
法晚:這類物質為什麼難以被監管?
  劉志民:要對一種物質進行監管需要經歷監測、調查以及評估的過程。只有經過這一過程才能確定對這種物質是否要進行管理,以及管理的方式。在人群中出現濫用情況時,要有相應的反應;其次,要建立定期檢測機制,以發現人群中是否出現某種物質的濫用現象。一旦發現,就要確定被濫用的是什麼物質,其性質是什麼,並在此基礎之上進行評估。評估主要是從實驗室研究、相應的臨床研究以及對使用人群的觀察等方面進行。最後根據評估的毒性大小、毒理學性質等因素來研究如何管制。
  對於25i-NBOMe這類「新精神活性物質」來說,不法分子只要更改其中一點結構,其就變成了一種新的物質,因此之前所做的評估並不適用,需要重新投入人力物力進行評估。這給監管造成了不小的困難。
  好在目前我國已經建立起了監測、預警以及防範的體制,從發現到進行管控及處置的時間不會很長。


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啊啊啊啊啊,這篇寫的邏輯好爛啊,寫的時候腦子一定進了很多水。
理清思路,說下我的核心觀點。

首先,生病治病,是治標。治標不治本,下次還會生病。
提高身體素質,是治本。治本了,以後就會少生病,不生病。
在這個問題中也是如此。
出了販毒的,去緝毒,是治標。抓了一個毒販,還會有千千萬萬個毒販。
如果想辦法讓大家不吸毒,才是治本。治了本,以後自然沒人制毒販毒了。

今天報道了一家,不代表只有一家。今天報道了中國,不代表只有中國有。
你今天看到了一家藥廠態度囂張的在公然販賣違禁藥物。我要告訴你,在你看不到的地方,還有千千萬萬個這樣的藥廠散布在世界各地。
罵藥廠,我舉雙手雙腳贊成。因為它確實該罵。
罵中國,就還是省省吧,這問題不是中國所獨有的。要罵,請把全世界一併罵了,以示公平。
如果你真認為這是中國獨有的,那是你的無知罷了。

這家藥廠態度囂張,你生氣,有用嗎?生氣沒用。思考才是有用的。
思考為什麼它要販賣違禁藥物,為什麼它敢,為什麼它可以態度囂張。
它販賣違禁藥物,因為有人買。
它敢,因為有利可圖。
它態度囂張,因為它有恃無恐,因為它沒人管。

我說沒人管,說的就是中國,但也絕不僅僅只針對中國。
違禁藥物從研發,到最終被吸毒者使用,要經過多個國家,無數個環節。
難道你認為藥廠前一秒賣出了,後一秒它就能瞬間移動到千里之外的澳洲少年手中?
他為什麼不暗訪一下這批違禁品是如何通過澳洲號稱全球最最嚴格的邊檢系統的呢?

邏輯理清了,問題還沒說清。
為什麼很難監管,為什麼沒人管,為什麼進入澳洲通過邊檢如此輕鬆?
原因我下面說了,邏輯比較亂,說的也不是特別全面。
總之原因很複雜。我也不想重新整理了,比較閑的可以看看。

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這事情,是個大問題。
但如果你想用丟人來形容,對不起,這事不丟人,只是你太無知罷了。

「中國沒查到,受害人家屬查到了」。
這是一種新聞常用的手法,誇大事實,形成強烈對比,吸引讀者眼球。
但其實,並不是什麼中國沒查到。
中國知道,而且不僅中國知道,世界各國都知道,甚至很多普通人都知道。
至少我就知道,而且是多年前就知道,甚至網上之前都有一些相關產業鏈的細節被爆出來過。
只是當時沒人關注,沒成大新聞而已。

「中國制毒販毒」。
這話說的太絕對,帽子扣得太大了。
難道你兒子長得矮了點,我就可以罵你祖宗十八代都是侏儒嗎?
這明顯還是標題黨,為了吸引眼球,我最瞧不起這種媒體。
首先,販賣藥物的是藥廠。
這次爆出來的在中國,其實很多國家的很多藥廠都在做類似的生意。

可能很多人對這事的了解都是錯的,或者不全面的,我來客觀解釋一下好了。

知道什麼是杜冷丁嗎?知道什麼是嗎啡嗎?
你一定知道,你一定會說,不就是毒品嘛。
錯,它們是有合法身份的,首先它們是麻醉藥品,是止痛藥。
問題不在這些葯上。
這些都是好葯,是緩解病人痛苦的良藥,是使得一個飽受病痛折磨的人可以活的更有尊嚴的重要的醫學成功。
只是,由於他們有一個共同的副作用,就是成癮性,所以被不法分子濫用了。
葯沒有錯,錯的是人。

如果你能看懂我上面那一段,那就好辦了。
首先,幾乎所有毒品,最初都是作為麻醉陣痛類藥物被發明的。
這不是制毒,而是完全合法的,藥廠的製藥研發部門的,最平常的工作。
這類藥物研發,無論發生在任何國家,政府都無法採取行動。
當然,相關人員打著製藥的幌子制毒,肯定違法。
但是取證極其困難。因為只有他們一口咬定是在製藥,即使做出的是毒品,也只是製藥失敗而已,並不能定性為制毒。

最後再說下緝毒的問題吧。
隨著科技的發展,緝毒面臨一個巨大的難題,就是新型毒品。
傳統毒品很好打擊,因為原料是天然的,成分基本也是固定的。
只要法律規定了,某一成分的藥物是毒品,那麼執法部門就可以出動制定計划了。
但新型毒品的問題就是,它們都是人工合成的。
其成分理論上來講,是無限的。
比如你定義ABCD為毒品,我實驗室動動配方,改成AbCD,或者ABCDe,或者AaBCD。
而理論上來講,只要是你沒有明確定義為毒品的配方,就都不能算毒品。
這就是法律的滯後性。也是緝毒的困難所在。

制毒,販毒,一定是違法的。
但是想要確實的進行緝毒,卻遠沒有大家想的那麼簡單。
至少全世界我還沒聽說哪個國家能夠禁絕毒品。
禁毒,要從源頭抓起,但我從不認為源頭在制毒者那裡。
源頭,在吸毒者那裡。

有空搞暗訪,黑中國,不如多想想,如何教育下一代。
如何讓下一代明白,毒品並不酷,吸毒很丟人。

---------------------------------感謝這麼多贊,說點題外話-----------------------------------

我一直認為,並不是每件事都能分個善惡。
有些,只是單純的,現實的社會罷了。
許多事情,你不知道,不代表沒發生。只是你無知罷了。
許多人都認為自己了解這個社會的惡,其實大多數人什麼都不知道。

這只是幾個合法的企業,在進行著非法的勾當。
你認為這些企業不正常,那只是你無知。
全世界的各個地方,都充斥著這類企業。
我並不想分個對錯,我更喜歡去思考為什麼。
對錯沒有意義,無論對錯,他都已經存在了,並還將繼續存在下去。

如果你認為這類企業的出現很丟人,很讓人汗顏,我不想過多評論,這裡我先跑個題。
你認為毒品每年害死多少人?軍火呢?
你知道每年,有多少戰爭,多少無辜貧民的死亡,是走私軍火所導致的嗎?
你知道每年,有多少軍火走私其實是政府主導的嗎?
你知道幾乎全球所有國家,所有政府,都牽涉其中嗎?
你生活在和平的國家,和平的年代,許多事情你看不到,但不代表不存在。
類似的例子比比皆是。
並不是中國,而是全世界,涉及所有國家。
有時間為此汗顏,不如多想想,這是為什麼。
不要新聞報道了一個國家,就好像別的國家沒有類似的事情一樣。

這到底是某些國家,某些企業,某些人的道德低下,還是本身就植根在人類靈魂中的惡?
我始終認為,槍不殺人,人殺人,所以要禁槍。
毒品不害人,人害人,所以要禁毒。
但其實,到底是誰出了問題,還是也許每個人都有問題。


首先說,生產這種工業品不違法,正規販賣也不違法,正規出口到澳大利亞一樣不違法。。。打個比方,生產甲醇違法嗎?不違法。販賣違法嗎?做成假酒給人喝就違法了。。。

我想不通的是,憑什麼因為我合法的出口工業品,因為當地有王八蛋為了高利潤,當做毒品出售,就指責我生產毒品?

就跟山東出產的無縫鋼管被埃及人買去,然後私下出售給巴勒斯坦極端組織哈馬斯,用來製造大炮。

鋼管廠:怪我們咯?


王麻子和王小泉生產菜刀,有人買去砍人,砍死好幾個人。

王麻子和王小泉:怪我們咯?


某磚廠生產板磚,被工地買走蓋房,某小混混偷走板磚拿去搶劫,導致一死一傷。

磚廠:怪我們咯?


諾貝爾不服啊,老子生產安全炸藥是讓你們開山開礦用的,拿去打仗怪我咯?

西方國家從三十年前就有這一群被稱作垮掉的一代,認為吸毒,濫交,不工作是自由的象徵,很酷。

現在這群王八羔子,結婚了,生娃了,自己娃跟他們年輕時候學,不想著糾正自己過去的錯誤,反而指責無辜廠家。

我只能這麼跟這個父親說了


我得說,如果毒品是被合法生產的話(就像現在最高票說的那樣),那除了道德譴責一下這些製藥公司也沒有什麼辦法了(或許可以鼓勵製藥公司內部員工良心發現吧)……對於澳大利亞來說,鑒於這種毒品種類繁多,或許控制住那些澳大利亞本地的販毒網路更有現實意義些,畢竟他們毫無疑問是非法而且易查的

不過我看到底下評論還是不太開心
管好自己就不會有人用槍殺人了 支持開放槍禁
(我知道邏輯很弱,不過他孩子已經死了,說這種風涼話沒意義,他只是想做點什麼)


把中國不會制毒的帽子拋到太平洋里去了

中國制毒衝出金三角走向大洋洲


建議下次卧底墨西哥。他媽的,這不明擺著欺負中國毒販好欺負啊!


這有什麼丟人的?
應該多一些人來幫助我國查毒,不論以什麼方式。這對我們普通的不吸毒的老百姓是有好處的,誰也不希望自己活在一個到處是致幻劑的國度。
所以如果真正幫助摧毀了一代毒梟,我國應該給這位父親頒發感動中國獎,必須有獎金的那種。

歡迎世界各國人士積極成為朝陽群眾!


千里迢迢跑到中國來卧底,事先還聯繫好了電視台做節目。有這個行動力卻連自己小孩都看不好,確實是挺丟人的。

口號喊得真好聽,為了青少年們不再受到致幻劑危害。題主你以為澳大利亞成年人就不吸了?從2、30歲的青年到5、60歲的中老年人,吸的人多著呢。中國人制毒?幾乎所有市民都知道毒品交易在哪裡舉行,當地居民晚上極少經過毒品交易區。哪一個市民報警了?不過是作秀反華而已,想必有很多澳大利亞人看到這則新聞一邊咒罵著中國人賺了他們的錢摧殘了他們的青少年一邊勾肩搭背地去房間里high了吧。


非藥用類麻醉藥品和精神藥品列管辦法出台國家已經開始管了


作為一個相關從業者,
我認為不關我們國家什麼事,又不是我們政府責任。這種新型策劃藥品 非常多,比如很多合成大麻素類,卡西酮類的就算上了管製品名單,改一個結構就好了。
沒辦法,管製品名單修訂的速度根本照顧不過來。
新聞中說

「中國的「相關部門」其實也該為之有所觸動。一個外國人,來到人生地不熟的異國他鄉,尚且能夠找到致幻劑供應商,並拍下商談過程、留下鐵證,當地的相關部門為何對眼皮子底下的問題未曾發現?」

但警方查處也要按照基本法啊。既然不在管制名單上,就沒辦法管,國外有人買,那就賣給你,有需求才有市場,這種東西就算不是中國產,也會有別人生產。
海關出口報關的時候填的名目基本上都是假的,海關也管不過來,不可能每包化學品都打開。

so
只能怪澳洲社會禁毒教育不力,海關查處不力了。


呵呵。。。。。自己國家毒品泛濫缺甩鍋給世界上進度最嚴的國家之一。。。。。。此人鬧蠶嗎?


在墨爾本大街上我都看到有人在吸大麻我會亂說?


合法生意如何打擊?


來我國偷學製作工藝的嗎


我很想知道這位父親的人身安全問題怎麼保障,畢竟他要對付的是毒販。


不是常規毒品啊…是致幻劑啊…好吧,算是新型毒品吧


我是賣菜刀的,別人買了一把去砍了人,警察難道要抓我?


這是墜吼的.
澳洲白人吸毒成風,因為澳洲吸毒不違法,販毒才犯法.
國防軍半數抽大麻,夜裡悉尼市政廳火車站到處瀰漫著大麻的味道.
要看劑量了,如果小劑量讓那倒霉孩子嗚呼那多半是假貨.
與其說那位父親是來查來源,倒不如說是來打假的.


你覺得丟人可以肉身翻牆拿綠卡啊,反正我覺得是他老爹自己的問題



這事兒也順利得有點蹊蹺吧,
還是說,在中國,不管好事壞事,反正很多事都是可以稀里糊塗的做,稀里糊塗就得到結果的?


希望政府部門能夠足夠重視吧,美國國家地理頻道有一個關於毒品的紀錄片,有一集就是關於新型合成毒品的,價格便宜、效果給力、方便逃避監督,比如包裝上會寫著:「這是化肥,請勿食用」等等,可以製造者、銷售者、消費者都知道這是做什麼用的,你我也知道,可以都知道,還就是不好管
不知道國內有沒有吸食這些化學物品的人,價格與傳統毒品比起來簡直太便宜了
更進一步想,這些東西是完全合法銷售的,並且並不昂貴,如果普通人買來幹些不好的事情呢?


引一句話「沒有買賣,就沒有傷害」,想一下沒市場何來賣方?
當然,或者他不小心捅了一個快要上釣的大魚了。


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