克萊湯普森是不是僅僅是一個頂級 3D 球員?


3D這個詞最早用來形容誰,現在已經很難考證。但比較早的代表,應該是布魯斯·鮑文。他職業生涯三分命中率37.5%,大部分是底角的定點,每場投中不足一個,防守功力聞名江湖。而這便足以讓他在四屆冠軍的球隊里打上首發。

但實際上,三分和防守兩項技術,本身風馬牛不相及,正如擅長煮飯的未必擅長洗碗。只不過他們剛好都是功能性的活兒,能夠解放核心,所以便都分配給了側翼角色球員。

正因如此,哪怕只是僅僅精通這兩件事的側翼角色球員,也是少之又少。科沃爾、雷迪克三分精準,但不是防守悍將。托尼·阿倫、羅伯森三分聊勝於無。阿里扎、伊戈達拉防守兇悍,但三分不穩定。甚至早年的倫納德,也是跟伊戈達拉同樣的問題。如果沒有克萊·湯普森,丹尼·格林應該就是最出色的3d,但問題是,他這幾年的三分命中率,也開始明顯下滑。

而湯普森職業生涯三分命中率41.9%,場均命中2.9個三分,可以說一人之下萬人之上。在此基礎上,他還是球隊防守對方外線尖頭的第一人選,無論是一號位還是二號位。而這還是在球隊有伊戈達拉、杜蘭特、格林的情況下。

所以,你說克萊是這些年來第一3D,也不為過。

但是,克萊又不僅僅只是三分很准,防守很出色而已。

大多數3D都是以定點三分為主,因為無球跑動太過頻繁的人,很難保證在防守端的體能。即使是像雷迪克、科沃爾這種防守任務沒有克萊那麼重的,場均off screen出手次數也分別只有4.3次、2.5次,但克萊場均6.6次,比第二名多1.9次。

並且,克萊在無球端不僅僅是投三分球。上賽季,他一共投中373個中投,命中率44.8%。他在合理衝撞區命中率達到65.7%,那些主要是弱側突破,以及轉換進攻得分。此外,他場均還有1.8次空切(每次得1.37分),1次手遞手(每次得0.75分)。

總而言之,他精通任何無球得分技能,包括下快攻、弱側突破、繞掩護接球攻擊、空手切入等等,而不僅僅等著核心給他喂球然後投三分。

而在防守端,大多數所謂3D,只要能防一個位置就可以了,少數頂尖的,比如丹尼·格林、倫納德可以防兩三個。

但克萊·湯普森,可以防4個。

在今年總決賽G1,克萊一共單防對手12次,成功11次(就是歐文那個在空中失去平衡的3+1)。這其中,歐文、JR、詹姆斯、樂福都被他防了個遍。第一節的時候,克萊識破了樂福所有的步伐,並且在力量上毫不吃虧。後者在克萊的籠罩下且打且退,最後倉促轉身投籃。那會你會感覺,克萊彷彿比樂福還要大一號。

頂詹姆斯的時候,也完全不吃虧。

在勇士的無限換防體系里,克萊經常要換防格里芬、諾維斯基、伊巴卡等大個子,而他經常都完成地很出色,讓對手占不到太多便宜。

所以,如果你說克萊是3D,那麼頂級二字,實在難以形容他的層次,必須發明一個新的辭彙(比如知乎的 @Brad Zeng 同學說的「奢侈品」級)。

事實上,當一個人能做那麼多事情,你就不應該單純地稱他為3D了。比如說,杜蘭特也有頂級的三分和防守,但你不會問他是不是頂級3D。同理,你也不會說雷·阿倫是個三分手,雖然他扔進了史上第一的三分球數。

之所以人們對克萊的定位有這樣一種疑問,主要在於,他的無球佔比,實在高地有點反籃球規律了。

上賽季,克萊的受助攻率83.5%。如果不知道這是什麼概念,我們來做個對比。

  • 快船的首席三分手雷迪克,88.6%;
  • 與保羅·喬治合稱東部水花兄弟的CJ·邁爾斯,80.1%;
  • 凱爾特人的外線第三攻擊手克勞德,84.4%;
  • 火箭第六得分點阿里扎,81.6%
  • 奇才的3D小前鋒奧托·波特,77.3%

……

所以,克萊的受助攻率,非常接近那種已經瀕臨角色球員的第三四得分點,甚至像波特、邁爾斯、阿里扎這種基本是角色球員的小前鋒,受助攻率都比他低。要更低的,那隻能是科沃爾這種幾乎全場都在接球遠投的純炮台了。

而在職業生涯6個賽季里,克萊有3個賽季受助攻率超過80%,最低是14-15賽季的69.6%,隨著格林更多支配球,以及杜蘭特的加盟,克萊可以說進一步功能化了。

然後我們再來比較下那些無球投射非常出名的持球攻擊手。

  • 歷史上投中三分最多的雷阿倫,在加盟凱爾特人之前受助攻率都沒超過60%,即使是加盟熱火的那兩個賽季,也就是72%左右;
  • 被戲謔為體系阿里扎的保羅·喬治,上賽季是51.3%。
  • 再看看那些不佔球權的二號位攻擊手,比爾是59.8%,埃里克·戈登是68.2%

……

再看一些細化的數據。

克萊場均無運球投籃11.8次,聯盟第一,佔比三分之二。這項統計中,2-16位全是內線,直到第17位(考文頓)才再次出現外線球員。內線球員離籃筐近,有非常多的擋拆後接球,補籃以及空切籃下,因此無運球投籃佔大多數。一名以投籃為主的外線球員,在這一項統計上力壓群雄,不得不讓人感嘆他把握easy basket的能力之強,遠程發炮之精準。更何況,他的效率完全不亞於內線,兩分球命中率60.2%,有效命中率63%,前20名中只有約基奇和杜蘭特比他高。

在觸球方面,克萊場均觸球1.6分鐘,次數48.4次,兩項數據均是場均得分超過20分的33名球員中最少的。

而克萊在持球擋拆攻擊、iso等這些有球的輸出上,可以說聊勝於無。他場均iso0.9次,持球擋拆進攻1.1次,post0.4次,場均罰球2.4次,助攻2.1次,可以說幾乎全是靠無球在得分。

對於很多事情,我們都會說不要把雞蛋放在一個籃子里。得分方面同樣如此,有球無球均衡,才可以稱為高產高效的得分手。而如果一個外線球員有80%的出手來自無球,那麼他場均 能得15分,已經很了不得了。畢竟球不在你手中,戰術大多數時候會運轉不靈,你的手感也會有起伏。

然而,克萊居然可以靠著80%以上的受助攻率,場均得到22分。那簡直就是,一支純粹是遠程攻擊,只會游擊不會打陣地戰的軍隊,戰鬥力強過很多混合了步兵、奇兵、工兵、投石器的軍隊。一個跑步健將,跑的比轎車還快。

所以,克萊的打法,其實介於三當家與角色球員之間,但產出卻超過了很多二當家。因為,他不像大部分無球球員一般,只精通一兩項無球技術,他精通繞掩護、中遠投、弱側突破、快下、空切籃下等所有技巧,並且幾乎每項都是接近最頂尖的存在。雖然都是打工的,但大多數人只打一份工,而克萊白天搬磚,晚上還賣麻辣燙,碎片化時間還能上網發帖當水軍,所以總收入就比白領要高了。

當然了,一個人白天搬完磚,晚上還去賣麻辣燙,是很需要體力的。克萊在無球端滿場飛奔,防守端還能防4個位置,體能之充沛超乎你想像。在剛進NBA的時候,克萊在休賽期和防守助教特訓防守,每次是45分鐘,而埃澤利、格林和巴恩斯則是30分鐘。防守助教的解釋是,克萊是最為持久的。

有一句很流行的話:把一件事做到極致就能有立足之地。而克萊突破了我們對於極致的認識。你像摩根·弗里曼一樣,演一輩子男二號,也是可以比大多數男一號出名的。

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這運球水平,不當3d還想幹啥!!(手動滑稽)


當湯普森西決十一個三分,單節37,三節轟出60分的時候,就基本告別3d了。

3d球員屬於功能型球員,湯普森已經進階成為高效得分手了,而切還具備不俗的空切能力,屬於全明星級別的球員,甚至可以成為弱隊核心。

僅僅是頂級3d的球員,應該是肖恩巴蒂爾,阿里扎,丹尼格林等等

像湯神這種由3d成為明星的球員,有倫納德,泡椒等等


無球大師。
庫里杜蘭特是兩個高壓水炮,但是有了湯神才形成海嘯。
命中率或許能看出效率,但是如果關注一下每得一分的運球次數持球時間才知道湯神多麼吊。


講道理,說克萊是3d並非輕視他,在勇士的體系內,克萊只能成為一個3d球員,但是他把3d做到了極致,聯盟上一個最強3d,是倫納德,不過馬刺成功的把他培養成了當代科比,而勇士,在有了格林庫里的情況下,已經不需要克萊成長為持球型的球員了。


3D球員最開始出現應該是形容鮑文這類人吧

可是鮑文畢竟三分投的比較少

比較符合3D球員這個概念的應該是巴蒂爾,防守尖兵,有三分,沒什麼持球進攻的慾望,當然,巴蒂爾運球往內線殺經常丟球。(羅爾鄧也算?勉強算吧)。

克萊。看他比賽應該算是個本本分分的3D球員,可能也僅僅是個3D球員吧,沒有持球進攻、組織能力,防守頂尖,場均三分多且准,無球跑動頂級,接球就扔。如果你讓克萊當大當家肯定是不行的,沒有庫里這種超巨吸引防守,克萊跑位,投籃不可能這麼輕鬆,當個大腿還是可以的。

雷阿倫和克萊不一樣,雷阿倫成為是個純射手應該是在08年後,在雄鹿和超音速的時候持球、突破、扣籃、拉杆樣樣行。


杜蘭特來了之後,湯普森在勇士的角色確實是超級3D 球員,但並不是說他的能力只有如此。個人覺得,以湯普森的能力是可以在一隻季後賽邊緣(8-10名)的球隊當老大並刷出25+5以上數據的。


不是。
K.湯普森只是在勇士現有的體系下看起來像一個3D球員。而且這還是因為老杜的到來,持球進攻點一再分化而得出來的結果。
傳統3D球員,重點在D,3是作為錦上添花的的一項存在的,因為這個球員大多數時間是D對方的一號或者二號攻擊手,大部分體能以及精力都在防守端,所以傳統的3D多是無球手,而且相當一部分是定點炮台。
而克萊,作為勇士的二號位,其實更多時候是為了彌補庫里的身體劣勢以及減少庫里在防守端的消耗,這是一個小球時代,而且是一個大多數一號位擁有很強攻擊力的時代,克萊會為庫里分擔一部分的防守壓力和體力消耗。
至於進攻端,克萊其實大體上是一個只有自己能防住自己的球員,他身高201,對位大部分防守人沒有劣勢甚至有優勢,而克萊的投籃發力動作幅度小,投速較快,所以嚴格來說他只受自己手感以及一部分干擾影響。
我相信如若庫里或者老杜的戰術地位自己球權給予克萊,他也能提供相當的進攻火力,但是除開進攻之外他能做的事,就得其他隊友分擔了。
總而言之,勇士的確是一個很難談個人的隊伍(這是 @淺唱那抹傷 說的),所以不論是庫里老杜還是克萊,除了他們自身擁有的技術,還得跟勇士這種流暢的體系掛鉤,才能提升效率,提高質量。


漢密爾頓的升級版。無球進攻超級,防守一級。
話說佛祖持球要是到了巔峰韋德的程度,怕不是勇士的戰術體系就得解體了。


聯盟目前最典型的3D球員,應當是丹尼格林吧。進攻端主要靠三分吃餅,防守盯防外線或側翼箭頭人物。
湯普森的作用就比鐵林大的多了,首先湯普森的單打能力肯定是在平均水準以上的,偶爾也會在擋拆之後單打對方的內線,突破也很有一手。另外還有人記得2015總決賽G4湯神的表現么,中投能殺人吶。

在哈登完全崛起之前,聯盟的第一分衛很長時間裡都沒有定論。吉米巴特勒,哈登,以及湯神,都在這個榜單里。
綜上,湯普森是個很全面的球員,只是三分和防守太突出,所以會被誤認為單純的3D球員的。
湯神的性格不適合做球隊一把手,現在的球隊定位挺適合他的,但若是離開勇士體系,他應該是能扮演更重要的角色。

所以我湖。。。。。。。。。


克萊湯普森和德雷蒙德格林,應該稱為頂級全能輔助球員。只要隊伍中有一個強點,他倆就可以通過強點吸引對方防守後的一丁點空隙進攻。這種球員最大的特點就是擁有巨星的能力但是去做角色球員的事情,他倆和公牛之皮蓬和熱火之韋德最大的不同是他們連二當家都不算。拋開球隊地位來說他們完全做的就是角色球員的事情。德雷蒙德格林好歹有球權在手,克萊湯普森完全就是角色球員打法,定點三分,防守對方箭頭,無球跑動後接球三分。這樣做的結果導致的就是,由於隊伍中強點的存在,對方通常也會讓防守弱的球員來防守他們,他們這種球員就屬於披著角色球員外套的巨星。俗稱:大腿。


勇士的球看了很多。相對於克萊的三分,其實他的中投我感覺才是真的准。沒有數據,但是直觀的感受就是中投穩如狗。當然防守是公認的了,累活臟活都不怕。


稱他為頂級3d是因為現階段沒有更好的詞來形容。
3d就是防守加三分威脅。可是面對一個可以三節狂砍60分,單節可以拿37分的人來說,就不光是威脅了。


克萊湯普森是不是僅僅是一個頂級3D球員?誠然,三分和防守這兩項,克萊是精英般的存在。但真的只有這些嗎?如果脫離比賽而只看數據去評價一個球員我認為是不妥切有失公平的。舉個例子,14~15賽季鄧肯封蓋對手151個,小喬丹封蓋對手183個。我們能得出鄧肯的防守略遜於小喬丹的結論嗎?答案顯然是不能。那麼克萊是不是僅僅是一個3D球員還是要在比賽中尋找答案。

15~16季,我們可以明顯發現克萊似乎增加了持球進攻,在三分和防守的基礎上,每場我們都可以看到這樣一幕;在庫里和隊友高位擋拆不利時,克萊會從一邊底角溜底線借內線掩護在另一側 45°卡住位置接球背打。誠然,克萊當然沒有科比那樣歷史級的腳步,很多時候他的背打顯得艱難滯澀,但在賽季末期也被他練出了一手持球下腰橫切到罰球線位置急停投籃,在這個過程中他只需要在對抗中保持平衡並尋找空間起跳,剩下的就可以交給他絲滑的手感了。並且在比賽中他擔負了更多的持球組織的任務。這樣的改變一定是教練組的刻意安排,這要從奪冠賽季庫里的那輪系列賽說起,在那輪系列賽,在借掩護穿插跑動中的庫里身上總要掛著一到兩個人,並且庫里的身體並沒有給他在單打中硬吃對手的條件,他總需要通過紛繁複雜的運球與掩護來獲得狹小的出手窗口。庫里當然已經證明即使在如此嚴苛的環境下他也依然可以命中投籃。但教練組明白,球隊需要另一個持球進攻的強點來分擔庫里的壓力。湯普森身高體重明顯優於庫里,在出手速度的基礎上他有更好的身體條件來幫助他獲得投籃的機會。這也就是為什麼上賽季經歷總決賽翻盤的勇士在休賽期即使拆掉保證球隊陣容深度的板凳席也要獲得杜蘭特,他們非常明白在擁有全場穿插飛奔的庫里的同時,他們需要一個在關鍵時刻球在他手裡對手就會膽寒的重鎚,一個在比賽最後階段所有戰術都沒有體力與精神支撐的情況下,可以靠粗魯且不講理的單打就殺傷對手的人。在杜蘭特之前,克萊就是球隊希望中的那個人。並且他做的已經有模有樣了。可惜,我們可以有很多假設,假如西決沒有克萊第六場的發揮,亦或是總決賽的冠軍是勇士。沒有假如,杜蘭特來了,雖然他告訴克萊只需要做自己,不希望自己的到來使其他人改變什麼,但在我想像中的那個技能包豐潤,可以跑位接球一擊斃命、可以持球單打重創對手的克萊不會出現了。

或者,暫時不會出現?18年克萊的合同到期,他會不會走呢?我當然不希望他走,就像我當初得知杜蘭特來到球隊,即使明白這對球隊是一個極大的補充,但在情感上,這已經不是原來那支勇士了。但也總忍不住在心裡想像這樣一幅畫面,克萊持球過半場,面對防守人一記in out下腰突破,罰球線附近急停出手,籃球空心入網。他臉上沒有什麼表情,在跑回半場防守的時候與隊友擊掌,彷彿一切早已經駕輕就熟沒什麼可驚訝的,但這場比賽他要定了。這些都會發生嗎?變數太多,如果克萊離開,他會像巴恩斯那樣幸運遇到以他為核心的球隊嗎?或者,他會離開勇士嗎?交給時間吧。

所以,他到底只是個3D球員嗎?我不在乎,因為那個吃液氮冰激凌口吐白煙的克萊,那個360°暴扣的克萊,太他媽可愛了。


太過低估
我湯除了主控略差 切入 跑無球 中距離 三分 防守都是頂級 尤其今年總決賽把內線防守也升級了
如果主控能力提升 還是去尋求更好的發展吧


並不是,克萊的得分能力是有目共睹的,只是在勇士這樣一個球隊里有庫里和格林這樣的優秀進攻組織者,克萊的任務就是得分,這樣給人的直觀感受可能更像是3D球員,但是如果給予了克萊更多的空間克萊的上限會很高!當然前提是克萊的持球進攻要更出色!


可能是嗎?
當然不是啊!
克萊選擇成為3D,是為了球隊整體的運行。
鐵林選擇成為3D,是因為丫實力基本到此為止了。
給克萊一個球隊,他像極了保羅喬治。
也不對,應該是身體素質略差,防守持平,進攻稍強的喬治。
總之啦。像這種得分怪物,肯定不會僅僅是3D啊。
當然啦,他也不可能成為巨星。總之整個勇士我獨不黑克萊。就這樣。
ps:3D球員也很nb,只是克萊應當是一流球星級別的人物。


可惜了,克萊如果在別的隊,絕對不會有人問這個問題的。


克萊重新定義了3D球員這個詞的含義


湯神是無球跑位、接球投籃的大師,找到感覺的話得分便如同山呼海嘯一般,且完美契合勇士的攻防體系,是勇士三年兩冠的大大功臣!


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