如何評價「澳洲女子被大夫「判死刑」 在中國醫院起死回生」新聞?

中文版:澳洲女子被大夫「判死刑」 在中國醫院起死回生

英語版:Aussies turning to China for last-ditch medical treatment;Aussies turning to China for last-ditch medical treatment

醫院官方稿件:艾米麗:微創治療,讓我有信心戰勝 4B 期宮頸腺癌術後肺轉移

據報道,澳大利亞的 Emily Woodman 在廣州現代腫瘤醫院治療,控制住了晚期癌症。


莆田系的軟文罷了。

目前來看,所有中文的文章出處是人日的海外網:被澳洲大夫"判死刑"的母親 在中國醫院"起死回生",而海外網的文章內容,應是來自澳大利亞新聞集團網站的文章:Aussies turning to China for last-ditch medical treatment,兩者內容基本又和廣州一家叫聖丹福現代腫瘤醫院的網站內容高度重合:艾米麗:微創治療,讓我有信心戰勝4B期宮頸腺癌術後肺轉移 | 中國廣州現代腫瘤醫院。

這個廣州聖丹福現代腫瘤醫院,又是什麼玩意呢?從這家醫院的馬來西亞網站上可以看到:

關於現代 | 聖丹福廣州現代腫瘤醫院, 馬來西亞吉隆坡辦事處

博愛?這不是莆田系四大家族的林家產業嘛!

話說回來,由於之前北京黎明醫院騙哈薩克人狠到一定境界,都驚動了兩國官方到外交層面解決問題,莆田系開來騙海外患者的醫院在國際上負面影響大起,生意自然也是不好做。那麼問題來了,這是不是挖膏藥大師看海外騙不下去,於是搞這麼一篇軟文大加炒作宣傳,借當今盲目吹天朝的東風順勢出口轉內銷,忽悠國內人呢?

加一個莆田系借愛國為噱頭,篩選用戶騙人的案例吧:如何看待微信擁有20k點贊的文章《致去日本旅遊的中國奴才》?

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吐個槽,在問題的評論區看到這樣一隻生物,被驚到了:

其一,出口轉內銷這玩意敢情不懂?要是這個勢頭仍興,貴莆田系在國外早就騙的悠哉樂哉的了,還用得著弄軟文倒回國,吃國內人的人血饅頭?

其二,目前國內優質醫療資源就那麼多,敢情外國人人來了不佔用本國人的醫療資源吶?拿對岸WW當例子,WW開放對外醫療市場之後,好醫生和醫院嫌給自己人看病賺錢少,紛紛離開本地崗位去對外醫療崗位看病了。結果呢?外國人的錢是賺了,但自己人要有病是沒的看了。真要是把對外醫療當產業來做,你覺得你還能這麼便宜地去一線大醫院看上病?

其三,要揭露所謂「沒分黨遏制外國人來中國醫療旅遊」,你不得跑國外網站或媒體上對外國人說,對不是醫療旅遊受眾的國內人說有個P用,你當知乎是外國網站還是知乎上都是外國人吶?臉不要就算了,你連智商都不要的啊(薛渣謙口氣)?

本來以為說這話的大多是三無小號或者洗地水軍搞事,沒想到看了看資料,還是個中V。對此我只能說一句:


最近有幾個人問起我對「澳洲女子被醫生「判死刑」 在中國醫院「起死回生」」這條新聞怎麼看,我查了下這個涉世醫院,廣州現代腫瘤醫院,著名的莆田系,這就不用討論了。

這一年在醫院治過不少國內被判死刑來癌症病人,特別是肛腸癌晚期腹膜轉的,甚至有上海最頂級三甲醫院的醫生來學習國內極少開展的Cytoreduction HIPEC聯合手術,甚至是國內從未開展過的PIPAC。澳洲醫生去中國學習的,只聽說過有去過六院院手外科的,其他從來沒聽說過。

比起美國澳洲醫學的確比不上,但是和我國比,西醫除了斷肢再植上海六院領先於世界,其他我有接觸的醫療平均水平不管是尖端設備,護理質量,醫療保障,醫療成果,醫生福利,醫學教育和研究都基本被吊打。用「我們的醫生一天看多少病人你們看幾個」這種老掉牙的理由夜郎自大總是輕鬆的,但是永遠沒有人問「中國醫生選拔標準對比西方國家幾何」,「中國醫院和醫生訓練標準對比西方國家幾何」

中國老百姓絕大多數都沒機會找協和科班出身,出國深造過的頂級三甲醫院的醫生看病,我國也沒有遍地都開滿了北京的那個協和,上海的那個中山。沒有必要用鳳毛麟角刷優越感。更千萬不要用一個莆田系醫院來刷整個國家的優越感。


更新1:

斷肢再植世界領先的是上海六院,多謝指正

更新2:

單獨的HIPEC的確已經開展很多年了,不過以cytoreduction+HIPEC對腹膜轉移的腫瘤以治癒為目的(是curative intent,並非一定能治癒)的聯合手術是近幾年才廣泛開展的。

PIPAC最早的人體研究是2014年從德國開始的(Solass et al., 2014, Tempfer et al., 2014),就不要硬說國內至少5年前就已經開展了。怎麼不說我國在三國華佗時期就開展開顱手術了呢。


只能說「莆田系」花招是越來越多了,越來越與時俱進了,但是換湯不換藥啊。還有很多你們想都想不到的形式。以下把所有類似性質的都稱為「莆田系」,有些不是出自莆田這個地方。

癌症醫療領域,莆田系屢屢得手,一方面是他們騙術高且全方位出擊,並且與時俱進,另一方面是他們極好的挖掘,放大和利用了癌症患者或者家屬的或多或少的無知、絕望、急切、貪婪和僥倖(相信神醫喜來樂等奇蹟)的心理。


癌症醫療領域莆田系行騙的的硬體設施或載體是如何與時俱進的呢?厲害的莆田系早就開始了與時俱進的自我升級呢,可惜本質就從沒變化,也不可能會變化。正規醫療要盈利要打出知名度多難啊,奮鬥十年都不一定能打平,不要說賺錢了。腫瘤醫療的門檻是所有醫療裡面最高的,很少有真正好的腫瘤醫生(正規醫院的腫瘤科醫生收入排所有科室前三肯定沒問題)願意到他們那裡多點執業的,民營老闆想陪錢開醫院都不一定能成。主要這些人快錢黑錢掙慣了,哪裡會願意老老實實掙錢?

1、投放(影像診斷如PET掃描儀或放療加速器或生物免疫治療)設備到其他醫院:投放的目標以部隊醫院居多,但也不乏一些大型三甲醫院或以其他形式假借大型三甲醫院的皮或殼。這種盈利模式是和醫院就診斷和治療的收費分成,主要通過給醫生高額回扣的方式讓他們介紹患者來接受診斷和治療。有些醫生的借口就是我們醫院沒有這種設備,有些甚至是在本院有加速器的情況下外科醫生還介紹患者去那裡放療。

也結合其他營銷手段獲取患者,例如給不正規第三方醫療中介/體檢中心高額提成讓他們轉診或介紹患者。或者利用這些醫院的名頭在其他醫院(主要是癌症患者多的正規腫瘤醫院)門口通過甜言蜜語誘騙外地過來就醫的癌症患者。不止一個營銷人員聯繫過我們許以高額回扣,但實在道不同沒法合作,國內就醫我們只推薦正規頂級三甲醫院。也不止一個患者和我們講過他們被騙的經歷。魏則西上的當屬於這種情況。

這種初始投入相對小,業務模式和現金流相對穩定,還有公司到美國上市IPO了呢。但是魏則西事件後元氣大傷,很多部隊醫院的設備都被要求限時撤出。

2、自營專科腫瘤醫院/自營醫院:多數是自營腫瘤醫院,就如問題中描述的現代腫瘤醫院一樣。少數在這個行業紮根深的莆田系已經想辦法和大型三甲醫院合辦或託管這些腫瘤醫院。只要鋤頭揮的好,沒有大型三甲挖不到啊。過個兩三年,這種醫院也會多很多,到時候患者如何辨別估計是個難題,現在還大都在建設的過程中。

這種載體和上述投放不一樣,主要的營銷手段是通過網路軟文(自己發文,買媒體發文和第三方醫療中介發文),此前購買X度貼吧運營,以及滲透到網路微信或QQ癌症患者群/病友群。這種醫院常常提供正規醫院沒有的「新療法」或重新包裝這些療法,收取比正規治療高數倍的費用。例如某醫院提供的光動力放療據說以前一療程收費40萬,現在至少收費20萬,要知道正規醫院的放療一療程才3萬左右啊。

這種謀財害命(醫生可能連行醫執照都沒有,治療肯定是控制不住腫瘤的)的做法目前開始多起來了。比投放的門檻和投入要高,但是這種操作的獨立性比較強,不受到投放醫院的任何制約,這種能騙的患者數相對少,但是單次行騙收入高,從數萬到數十萬不等。

目前推廣的並不都是不正規的療法。一部分是不正規的例如魏則西接受的治療,一部分是收費很高的正規療法但是治療質量極差,還有一部分是包裝成有神奇療效的先進的新療法--騙患者的借口是正規三甲醫院沒錢、沒人、對設備引進管的嚴,因而沒有這種技術。患者識別是越來越難了。

3、花錢到國外如新加坡、美國等地買診所或醫院或入股:這是極少數撈的多的、想要與時俱進來行騙的莆田系在操作的。這主要是為了迎合國內想要尋求海外醫療的患者。這種行騙主要是以國內沒有的藥物治療,或者是神奇靶向免疫等藥物的免費臨床試驗來吸引患者。這種門檻很高,單次行騙的收入更高,數十萬甚至上百萬。還在知乎上自問自答營銷呢,就不點名了。這種甚至都有正規的媒體報道的,不要太吃驚。

當然這種做法呢,也是莆田系想要洗白,給國內自己建的醫院再加一層光鮮的外國合作醫院的皮。但是皮是可以洗白,里子怎麼洗都是全世界最深的黑色吧。


患者和家屬只要不懂行,存了要出現奇蹟的心,是很難避開他們海陸空360度無死角的全方位轟炸的。人家營銷手段玩的多溜啊。看看這覆蓋的廣度和深度,癌症患者和家屬避無可避啊:腫瘤醫生+病友;線下腫瘤醫院+線上各種營銷。

1、網路軟文宣傳(網頁和微信微博等)+百度等搜索關鍵詞購買流量,引流患者到醫院

2、高額回扣給正規醫院醫生(主要是外科醫生,病人在他們手裡,依從性也較高),高額提成給不正規醫療中介(包括很多互聯網醫療很多都有這個嫌疑)讓他們推薦患者

3、滲透打入各式貼吧和癌症患者病友群,甚至直接/間接運營QQ/微信病友群

4、在各大三甲醫院(尤其是各地腫瘤醫院)門口甜言蜜語誘騙外地患者去他們那裡就醫


其實他們的騙局,特點是很鮮明很突出的,目前識別並不困難,以後就越來越難了

1、宣傳用語中幾乎都有「起死回生或神奇或奇蹟」等這一類的詞語:迎合的就是那些總希望出現奇蹟的癌症患者和/和家屬的心理。

2、必定有神奇的治癒的患者以各種方式現身說法,基本上都是其他正規醫院的醫生毫無辦法的患者:歸納和演繹這一套人家玩的是很順手的。

3、服務非常好:例如如果你是外地患者,可以去車站接你;可以從其他醫院接你;「腫瘤專家」長期蹲守病友群回答問題,等等。

4、醫生身份存疑:莆田系的專家能妙手回春治好其他醫生都棘手的患者,但所謂的專家總是身份不明,或者確實有行醫執照,但是就是看不到任何發表的高質量的文章。嗯,莆田系也自己辦學術會議的,還邀請正規醫院的醫生過來學術交流呢,不要小瞧人家,所以自己學術會議的發言不算什麼,某光動力放療的醫院甚至將學術會議開刀了國外,甚至和某些牛X的國外醫院合作做所謂的臨床研究。只要鋤頭揮的好,沒有醫學會的牌子挖不到。花錢點借用一下xx醫學會辦個學術會議推廣一下自己也是值得的,這種一般規模都相對大了。

5、無論是線下在醫院門口截胡,還是QQ/微信病友群,他們都是集體作戰,多個角色出鏡的:會出現的角色一般有腫瘤專家,治好的病友現身說法(病史資料一應俱全呢),甚至會有人假裝出來提出反對意見,進一步博取你的信任。這點不容易識別,但是無論吹捧專家還是假裝的反對意見,結論一般是xx醫院/xx專家還是挺牛的。

6、頗有些患者病友群還是比較純潔的,但後來被莆田系直接間接的接手了。他們是容不得別人提出疑問和質疑,一有他們解釋不了的質疑,看到不好騙,群主就牛哄哄的找個理由把你踢出群。


目前莆田系推廣的療法本身並不總是不正規的療法,甚至都滲透到和國內外大型三甲合作了,以後不懂行的患者要識別他們是越來越難了。幾個基本建議,覺得自己火眼金睛明察秋毫的,請自動忽略本回答。

  • 腫瘤就醫,盡量避開民營醫院和某些部隊醫院吧,什麼國內外廣泛受到認可的治療方式正規三甲提供不了?這個說法有一棍子打死之嫌,但是腫瘤患者一招不慎,付出的就是生命的代價,以及不菲的費用,還是多長點心吧。
  • 任何醫生直接推薦不是他專業領域的療法,都要打個問號。例如肝癌患者開完刀了外科醫生建議你去做伽馬刀放療,或者病理醫生建議你去做化療或射波刀等。問題出在什麼地方?如果你術後確實需要放療,他應該建議你去諮詢正規醫院放療專業的醫生,然後由放療醫生決定你是否需要放療,什麼方式的放療最合適你。術業有專供,醫生是不輕易把腳踏入別的不是自己的執業領域的,除非有很大的「利益衝突」。
  • 一些醫療中介,如果出現過多次推廣不正規的醫療機構、科室或醫院,可以100%判定是為了買賣病人拿回扣進行推廣的。

說到底多花點時間學習了解靠譜的腫瘤知識,心理不要存太多的貪念和/或僥倖,去(多個)正規大型三甲就醫,至少看三個不同專業(放療、化療和手術)的專科腫瘤醫生,兼聽則明。患者的基本利益還是能得到基本保證的。祝治療順利,早日康復!

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趕緊讓以XX一家為代表的出國醫療中介寫一篇文章懟起來!


中腫,說你呢,看看人家?_?


很不錯,給莆田系的發展提供了新思路。以「厲害了,我的國!」的角度收一波智商稅。


對醫生來說,"治好"從來就不是目標,而是在風險和回報間謀求平衡。晚期癌症不是沒法對抗,問題在需要付出大量的金錢和痛苦之上有壓倒性的概率沒有任何改善。與其這樣,給予足夠劑量的止痛劑(鴉片)幫助患者在最後的幾個月里有尊嚴的享受人生,很可能是更好的方案。
通俗的說,這位患者運氣好極了。在他背後看不到的是成千上萬求醫者散盡家財後被淹沒在痛苦和絕望中。


那絕命毒師里的老白,是因為改行搞百粉才治癒的吧!


其實澳大利亞人去海外求醫不是新聞,一直以來都有發生。

原因無非是下面幾種:

  • 澳大利亞價格太貴。
  • 澳大利亞等待時間太長。
  • 其它國家有澳大利亞不具備的治療手段。
  • 其它國家有澳大利亞不支持的替代療法。
  • 癌症晚期,反正要死了,多去幾個地方試試。

一般來說整容或者做牙齒的,會去泰國等亞洲城市,原因是便宜。

如果是被判死刑的,會選擇俄羅斯,中國等國家的大城市,因為一方面這些國家的大城市裡的醫院的技術不錯,同時也願意用「較為激進的治療手段」。

去海外治療的人,小部分得到不錯的結果,大部分結果沒什麼兩樣,還有一部分是最慘的,被騙了錢,還沒效果。最慘的中的最慘是去海外整容,被騙錢,整壞了,還沒得索賠,回澳大利亞還得花巨資重新整。

這個Emily運氣不錯,花了15萬刀後,目前來看結果還不錯。不知道後續如何。祝她好運。


如果
在百度的指導下
莆田系醫院治死了一個穆斯林洋大人

結果會怎麼樣?


標準的莆田醫院軟文。
請勿相信。
相關部門請嚴查,這太丟人了。
@共青團中央


跟假新聞一樣毫無意義


笑死我了,減瘤手術給吹成救命,幾年後「複發」大家也早就把這患者忘了。心疼。

信息,是決定統()治階級的第三位要素。

(寫這篇軟文的作者被人肉出來了,微博帶帶大師兄,小號雪人騎士苗人燼)


提到莆田系和國外,的確曾騙了一批哈薩克的人呢。


如何評價在北京三甲醫院花費近千元檢查未果,老中醫祖傳秘方五毛錢治好的新聞?老中醫吊打全部三甲?


評價此類新聞要有去偽存真的精神,有謹慎客觀的態度,有基本的專業素養,有刨根問底的毅力。而不是迷信什麼明星說,專家說,人民日報說…


可能是因為自己學醫, 所以在看到這種說在那個國家或那個醫院或者那個大夫看不好的病被另一個國家或者醫院或者大夫看好了的報道時 , 我都覺得無話可說 ,因為想起來我們血液科老師舉過例子,你餓的時候,吃一碗粥感覺還是餓,你點了碗面,面吃了還沒飽你又吃了碗米飯,然後你覺得飽了,接著你有結論了,你覺得飽了是因為第三碗飯。(??ˇ?ˇ??)
所以,真的沒什麼好說的,醫生診斷沒辦法的時候是真的沒辦法,一切措施做完後能把病治好那就是能治好。總之,病治好就行,一定要分一下吃下去的葯裡面是哪一口治好的嗎?


這類新聞看標題就沒有點進去的想法了⊙-⊙


說得好,我選擇把我長安街的鋪子和湯臣一品的複式賣了去澳洲莆田商會總醫院附屬卡帕卡社區門診找小王大夫治病,誰都別攔著我。


用的啥葯啊,蒙葯心腦方還是雄氏老方?


看了上面幾條評論,我覺得很有必要講幾句公道話。一是,這個澳大利亞的女癌症病人確實是在中國這家醫院治癒了(可能稱之為有效控制了病情更為準確),說是這家醫院自己找人寫的軟文廣告,那是懷疑過度了。試想,如果事情是編出來,象《人民日報》海外版等國家權威媒體會轉載報道嗎?二是,既然這件事情是真人真事,那就不能帶著偏見、帶著有色眼鏡去看待這件事,不可否認,這家醫院是為我們國家爭光了。三是,既然這家醫院真正擁有這種高深的醫學技術,還爭論醫院是國營、民營,還有什麼系的,有意義嗎?王侯將相竟有種乎?難道民營醫院就沒有好醫院?何況對這家醫院還根本沒了解之前就胡亂去貶低,我覺得這種無行為不但是對自己的言行不負責任,而且是對我整個們國家、對我們整個民族的形象不負責任。我認為,大多數國人都會對這家創造了醫學奇蹟、為國家、為民族在國際上掙得了臉面,為中國醫學在世界上正名的醫院點贊!


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