中國是否需要轉基因食品來解決糧食問題?

簡單邏輯推理一下:

就算轉基因沒問題,中國人不吃轉基因會亡國嗎?外國人吃轉基因就有能力滅亡中國了嗎?

不吃轉基因我國有13億人口沒挨餓,糧食還是基本夠吃的。

假如轉基因有問題(我只是假設),中國人吃了斷子絕孫了。中國亡國了,推廣裝基因就是殺雞取卵之策,這麼大的風險有必要引入轉基因食品嗎?

這就和賭上帝存在不存在一樣,不吃轉基因是沒有風險的,而吃了可能風險很大,作為中國消費者,你還會選擇吃嗎?


英國物理學家法拉第,在發現電磁感應定律後被人問道:「電有什麼用?」法拉第反問道:

「嬰兒有什麼用?」

當今世界,是電力在支撐整個文明社會的發展。

火車剛出來的時候,速度那叫一個慢,歐洲的貴族騎著馬炫耀自己比火車快,嘲笑火車又笨重又緩慢還要燒掉那麼多煤
如今,火車已經成為最重要的運輸手段之一;

鐵路剛進入中國的時候,清政府爆發了激烈爭論:

1880年劉銘傳奏請修建鐵路,劉錫鴻等眾多官員紛紛反對,理由是修建鐵路「不可行者八,無利者八,有害者九」如每造鐵路「山川之神不安即旱澇之災易招」;火車飛行,「路稍有不平,則或激輪而全車皆碎」;仿西洋造火車,借英法等國金錢,無由歸還,「諸強鄰遂相凌逼,幾至亡國」。清政府認為「鐵路斷不宜開」的觀點不無道理,遂擱置修路倡議。

然後,中國的鐵路建設幾乎被列強壟斷,與此同時,帝國主義的爪牙也跟著鐵路深入內地。
如今,中國高鐵已經開始走向世界,發達的高速鐵路網大大拉動了經濟增長。

美國工程師海勒姆·斯蒂文斯·馬克沁發明了馬克沁重機槍以後,邀請各國代表觀摩並試圖推薦他們購買。與會代表們得出結論:第一,殺死一個人只要一顆子彈就夠了,幹嘛要連續發射這麼多顆子彈?第二,這玩意兒太過於笨重,不方便攜帶,遠不如普通步槍。
只有德國人對此十分感興趣,預見到這是個大殺器。
1916年7月,德國人以平均每百米一挺馬克沁MG08機槍的火力密度,向40公里進攻正面上的14個英國師瘋狂掃射。一天之內就造成6萬名英軍士兵傷亡。機槍的殺傷力和血腥氣在這一天達到了頂點。

相傳,在秘魯和墨西哥,有一種生長在森林裡的野生漿果,當地人認為有毒,稱之為「狼桃」,只用於觀賞,無人敢食。
十六世紀,英國有位公爵在南美洲旅遊,很喜歡番茄這種觀賞植物,帶回英國,作為愛情禮物獻給了情人伊麗莎白女王,於是,她就又有了「愛情果」、「情人果」之名。
十七世紀,一位法國畫家多次描繪番茄,面對美麗番茄的誘惑,吃了一個,居然沒死!不久,番茄無毒的新聞震動了西方,並迅速傳遍世界。
十八世紀,義大利廚師用西紅柿做成佳肴,色艷、味美,客人讚不絕口。番茄從此登上餐桌,被譽為紅色果、金蘋果、紅寶石、愛情果。

明末清初,來自遙遠的美洲的馬鈴薯和玉米的引進,對中國產生了深遠影響。
中國明朝時期人口最高峰為2億(數字存在爭議,但不影響),已經達到了當時糧食總量能夠供養的人口的極限。清朝時大面積種植高產的玉米和馬鈴薯,糧食產量大大提高,使人口從4000多萬增長了5倍還多,並使中國隨後進入康乾盛世。

回到最初的問題。是的,不依靠轉基因,同樣可以養活中國人。但是,養活是一回事,生活質量是另一回事。
印度用更少的糧食養活了它的國民,可惜,養活的大部分人的口糧標準基本與牲口無異。
為什麼要堅守18億畝耕地紅線?中國如今嚴重的生態問題,糧食壓力大是一大原因。
中國西部的農民這麼貧困,靠種植如今的糧食作物是不可能脫貧致富的。
新的技術來了,我們應當想的是如何有效並且盡量無害地利用,而不是抵制。

寫在最後:自己的一點零散想法,沒想到得到了贊同,感謝大家。
要保持客觀,就不能只說好的方面。
在這裡舉一個反例,供知友們參考。
塑料袋是如今科學界公認的最糟糕的發明。它雖然極其廉價從而給人類帶來了巨大的方便,但是也給環境造成了不可逆轉的損害——因為它的極難降解。如果用火處理,則會帶來嚴重污染。
當初發明它的時候,沒有誰會料到有這樣的後果。
如今發現了,也太晚了。
再比如:二戰的時候發明的青黴素,經過大力推廣,曾經拯救了成千上萬人的生命和健康;但如今,抗生素濫用已經成為一大問題,正在損害成千上萬人的健康。
我想,反轉基因的觀點,一部分的論據思維也跟上述塑料袋的例子差不多吧?
誰知道會帶來什麼後果呢?當我們發現轉基因的危害的時候,會不會太晚了?
那麼,再問一句,我們現在反思塑料的發明和推廣過程,我們是應該在塑料袋剛出來的時候,就進行抵制嗎?是抵制呢,還是套用中國政府的口頭禪:發展中出現的問題,在發展中解決?


先說點和主題無關的話題,扯扯兒「難道植物們自己不會進化出抗蟲,耐旱,耐雜草高產於一身的強悍物種?」這個問題。
我想,單純就糧食作物而言,答案似乎是顯而易見的,不會。
為什麼呢?因為在自然界中,抗蟲、耐旱、耐雜草、高產,對於植物來講,是不大合算的。
植物的生長、發育,最終落腳點還是要在繁殖上,就是要能夠把自己的子孫後代傳下去,或者說,讓自己的基因能夠過得了自然選擇的關。那怎麼過?
——自己當然不能那麼輕易就掛掉,夭折的總不會有後代。
——後代也不能都掛掉,總得有活下去的。
所以,按照理想的情況來說,抗性高、孩子多且成活率高的,在自然選擇中應該是佔優勢的。
但是那是理想情況。
植物雖然是靠光合作用固定二氧化碳來生長,但固定二氧化碳不是簡簡單單就做到的,植物需要把吸收的氮、磷、水分給投入到其中,而吸收氮、磷、水分,那植物也是需要投入的。更何況,固定的二氧化碳總是有限制的,植物需要去合理的分配其用途。
換句話說,這是個經濟學問題:投入、產出、分配。
比如說抗旱能力強,其實包含兩個層面,一是植物獲得水的能力強,二是植物散失水的能力弱。獲得水的能力強,就意味著植物要把更多的成本投入到根系的建設上;散失水的能力弱,就意味著植物要關閉氣孔、降低新陳代謝、加強儲水能力等等。隨著抗性的提高,植物生長的成本越來越高,能分配給後代的東西就越少。
同樣,繁殖也是一樣。如果植物有無限的資源的話,生的多,活下來的多,那沒問題。但植物的資源有限,生得太多,就意味著分配給每個後代的財產就越少,成活率就成問題了。
所以,對植物來講,抗性多強、生多少孩子、每個孩子多重,這些都是trade-off。
說得再明白點兒,提高抗性固然可以增加自己基因遺傳下去的概率,但是同時伴隨著給繁殖投入的減少,降低了後代成活的可能。所以對於植物來說,抗性提高一倍、兩倍,很可能不會給自身基因延續帶來什麼正效應。
而從進化的角度看,達不到最優的那些,就是要被淘汰的。
所以億萬年進化的結果,就是植物有那麼點兒抗性,能稍微多生幾個孩子,孩子的成活率就那麼回事兒吧,而已矣。
而對比糧食作物的野生種和栽培種就可以看出來,直到人類參與到選擇過程之前,自然界一直不存在著抗性強、產量高並存的物種。栽培種進入自然選擇的過程中,鐵定是要被淘汰的。
當然,以上就是對同一物種而言,你非要拿松樹跟小麥比,那我就沒什麼好說的了。
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回到本來的主題。
我想,針對中國是否需要轉基因食品來解決糧食問題,我們應該考慮如下四個問題:
1. 中國糧食有沒有問題
2. 中國糧食有什麼問題
3. 轉基因作物能不能解決問題
4. 不用轉基因作物能不能解決問題
第1個問題不用回答,大家都知道有
第3個問題已經有好些非常精彩的回答了,我就不露怯了。
就說說第2個問題,兼帶著扯點第4個。
中國糧食有什麼問題?
從表觀上來看,好像是不夠吃的事兒。
但是實際上不是那麼簡單。

這是從1981年以來我國糧食總產量和人民消費口糧的變化。我國的糧食統計資料實際上是一團糟,口糧的數目是根據人民日常消費數據反推出來的,因此在飯店吃的就沒法計算,但是飯店消費的估計不會太多,影響不了大趨勢。
其實應該可以看出來,我國糧食總產量的增長還是很穩的,而口糧從上世紀90年代中旬之後,基本上是穩步下降的趨勢。按說,糧食不應該面臨不夠吃的問題。
但是,還有另一幅圖

這是同期的糧食進口量。可以看出來,在20世紀末,我國的糧食進口基本在1000萬噸上下波動,少的時候500萬噸,多的時候1500萬噸。但從21世紀初開始,糧食進口量一下子激增,現在已經達到7700萬噸了。
既然口糧消費那麼少,糧食又增產,為什麼還要大量進口糧食?
因為人不吃,牲口也得吃。
一個常見的誤解是我們的豬肉是農區生產的,牛羊肉都是牧區生產的。但是實際上不是,中國的牛羊豬雞鴨狗,基本上都是農區出產的。牧區對畜牧業貢獻不足15%。
換句話說,我們平常吃的牛羊豬雞鴨狗,基本上都是吃糧食及其附屬產品——秸稈——長大的。這樣一來,畜牧業的糧食消耗佔到了全國糧食生產量的40%以上。所謂人畜爭糧,就由此而來。
所以糧食進口,主力是大豆,大豆可以榨油,剩下的豆粕就都去餵豬了。
既然牲畜是糧食的消耗主力,那麼少養點行不行?
不行。
任繼周先生曾經說過一段話,大意是他年輕時候一個月40斤的糧票還不夠吃,吃不飽,現在的年輕人一個月20斤糧就頂天了。對不起,具體的數值我記得不大清,但是意思大概是這個意思。原因是什麼呢,就是因為現在食物結構里有了大量的肉禽蛋類。如果是減少牲畜的供應量,勢必意味著口糧的上升。
那麼讓牲畜都吃秸稈行不行?
不行。
秸稈主要是纖維素,那玩意兒營養程度很低,牛吃了連奶水都供應不上,要不三聚氫胺事件是怎麼來的?就是因為家畜的營養跟不上,奶水不合格,被迫著往裡加三聚氰胺。
那麼讓牲畜都去牧區吃草行不行,至少牛羊可以去?
還是不行。
中國天然草地豆科植物偏少,優勢種主要是禾草或者莎草,生產力水平比較低,營養成分不太足。就現在的放牧壓力,全國大部分天然草地(90%)都面臨著不同程度的退化,再加牲畜,那妥妥的荒漠化。
說來說去,中國的糧食問題,本質上是農業結構失衡。說得再細緻一點兒,就是中國缺乏高生產力、高營養含量的精細管理的人工草地,導致畜牧業極大的依賴於糧食生產。所以從根子上解決,就是要解決畜牧業的飼料問題。這個工作不一定要依賴於轉基因作物。
但是轉基因作物必須要做,而且要儘快做,儘快推動商品化。這就涉及到中國農業結構失衡的另一個問題,不屬於本題涵蓋的範圍了。
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這個回答是2015年3月18日寫完的,不知道最近怎麼被推薦了
看了下面的評論,我希望認為我是在詭辯、扯淡或者胡說八道的人,能夠用準確的邏輯,拿出切實的證據,進行學理上的討論。
如果只會說詭辯、扯淡、胡說八道、被專家毒害之類的,那我也沒法子繼續開展對話,您說是吧?


從這個簡單的推理基本可以看出題主沒有邏輯。


為啥這麼說?
目前為止,基本所有的研究都表明,無法觀測到轉基因確實對人有影響。


當然,題主硬要說"有可能"造成不利的影響,這話是不錯的。


但是,同樣"有可能"產生有利的影響,比如說吃了以後會變超級塞亞人。


變成超級賽亞人是極大的優勢,而如果有人能從中得出我國應當大力發展轉基因的結論,那麼當地的精神病院應當會很樂意對這個罕見的病例做研究。


「吃了以後就會亡國滅種」和「變成超級賽亞人」這兩條,同樣是基於"影響暫時沒有發現"而做出的預測。但很容易就能發現,在現實決策時,它們都是沒有意義的。
追究其原因,自然是因為無法確定這個所謂的"有可能"到底是多大的可能性。

但在有些不學無術的人眼中,"有可能"總是代表50/50的可能性,這也使他們眼中,國家的決策就像賭博一樣草率。



我不怪你們。


事實上,我知道你們永遠不會有能影響任何決策的能力了,所以如果這樣的幻想可以讓你覺得自己十分明智——那倒也是件好事。

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update.

答評論區群眾問。

@司徒素

1. 看來我身為農學世家,就應當展現出袁隆平院士的虛懷若谷。如果有公務員世家的朋友們要注意了,你們應當表現出主席的寬大胸懷。

2. 我在反駁像題主這樣的「禍國殃民」思路時,不知道怎麼變成了「要大搞特搞轉基因」。我應當為所有錯誤理解或故意扭曲我觀點的人負起責任來,我錯了,我懺悔。


3. 在面對他人故意歪曲自己觀點的時候,要注意避免使用以下幾個辭彙「警告」,「試圖」,「駁倒」,因為這樣會使得自己語氣太沖,顯得不夠上等。

4. 只要為了一個崇高的目的,誇大一下負面影響當然是再合理不過的。


@粥哈

唉。
要不是我看見紅點就難受,真是懶得回復你。

不過既然回復你了,我就來試圖把這個問題說說清楚。當然,要說清楚一件事,光我說,是沒有用的,你還得帶上腦子聽。所以請你暫時不要熱血上頭,試試用理智來考慮整件事情,好不好?

1. 我不能保證轉基因沒有害處——事實上這既不是我的觀點,也並不是應當由我去證明的觀點。不過既然你對這個問題感興趣,那我就來說兩句。證明轉基因到底有沒有害,首先我們要確定的是,什麼叫「沒有害」。

這不是一個簡簡單單就能回答的問題。
因為在現實世界中,幾乎不存在嚴格意義上「不可能」的事情。
很多事情,看起來不可能,我們也認為它不可能,只是因為它發生的概率過於小,以至於在統計學上失去了意義。

好,知道了這一點,我就來給你解釋為什麼我不能保證轉基因是「無害」的。
因為當我們定義「無害」時,就是根據統計來定義的。當一件事情發生了足夠多次,而有害的情況相對於這件事情發生的次數足夠小時,我們就認為這件事情是「無害」的。

但問題在於,很多像你一樣的人,我不知道是出於什麼原因,總是要求一個「嚴格」的無害。不好意思,我和無能的科學家們都做不到這一點。事實上,我們花了幾千年的時間都無法證明超級賽亞人不存在。

2. 我很討厭動不動說「洗白」這個詞的人。為此你將會被我拉黑,不過先來讓我解釋一下原因。

在任何兩個有理智的人討論時,他們首先應當遵守的一條原則就是,不要為對方預設立場。而「洗白」這個詞,不僅為我預設了立場,看起來還是不怎麼好的那種。這就令人很反感,因為我弄不清你到底是來討論問題的,還是來耍流氓的。在我看來,耍流氓的可能性更大一些。

所以事情就變得很簡單。你如果是來耍流氓的,那對我會有很大的損害。自然,把你拉黑是我最好的選擇。

3. 關於香煙和海洛因這件事,我個人的看法是,誰提出論據,誰就有舉證的責任。在你沒有拿出相關證據來證明你的話之前,我覺得那都是屁話

請注意,我沒有說你一定是錯的。我是說,在你沒有拿出可靠的報道,文獻或者等等什麼證據之前,你說的是屁話。

4. 我個人懂不懂科學,並不影響我說的話正確與否。我知道這一點對你來說可能很難理解,我也很體諒你。

不過在我這段回復的最後,我個人對你做出一點有用的小建議。下次,如果想認真討論一件事,或者駁倒某人,不要試圖去通過歪曲別人來達到戰勝他的目的。因為一旦被抽臉——就像我現在對你所做的一樣,你就會顯得很蠢。


轉基因是一種技術手段,稍有常識的人都會明白一個道理,技術無所謂好壞,只在如何使用,更不存在某項技術「反自然」的說法——或者我們可以說,人類的所有科學技術都是反自然的。

而對於一種科學技術,不從科學角度評判,卻動不動就扯上道德、政治,又是為什麼呢?因為利益集團在作祟。一個新興技術的興起,往往意味著一個傳統產業的衰敗,和新利益格局的形成。每當這個時候,利益代言人們就會打了興奮劑一樣上躥下跳。我們不得不問,這些目的在阻礙中國轉基因技術發展的勢力都來自何方,他們的根本目的是什麼?

假如轉基因技術可以生產一種能夠針對某個種族的延時爆發的滅絕性食物,那麼中國應該做什麼呢?禁止研發轉基因技術?全面禁止轉基因商品的市場應用?杜絕轉基因產品進口?

熟悉不?大清朝就是這麼乾的。這種行為可以用多個詞來形容:愚昧、無知、保守、落後……

假如轉基因技術可以生產一種能夠針對某個種族的延時爆發的滅絕性食物,那麼中國應該加緊研發轉基因技術,加快轉基因產品的商業化,以最快速度讓自己的轉基因商品以質量好,價格低的優勢鋪滿全世界,讓全世界都戰戰兢兢地的使用中國的轉基因商品,在食品罐上標註「中國轉基因食品」,並且引發瘋狂搶購。而不是我們自己戰戰兢兢的在油桶上標註一個原料來自美國轉基因黃豆!

這個事情並非假設,而是有了案例:中國轉基因棉花的大翻盤和黃豆行業的全面崩盤……

說到這裡,相信真正明事理的人都應該明白了反轉者的真實目的,也就明白了面對轉基因我們應該採取的態度。


這邏輯真是混蛋……
好吧你玩混球邏輯和腦洞思維,我特么也能玩。
我在某個帖子里說過,我遠比流氓更熟悉紳士的的戰鬥方法,也遠比紳士更知道怎麼像流氓一樣出手。

————————腦洞警告————————
————除非你像答主一樣閑的無聊,想看看腦洞能大到什麼程度,否則絕對不要看————

不吃一切轉基因(其實這樣的傻【嘟】早就因為連水稻都吃不了而餓死了呢),嚴禁一切轉基因在中國上市。

於是中國自己的植物轉基因技術由於缺乏市場的助推而永遠留在實驗室里,結果某一天,一群小資暴民衝進了X科院分子生物實驗室,把從事相關研究的科技人員統統戴上「資本主義的走狗!」「人民公敵」的黑牌子拉去遊街,然後殺掉了。
隨之而來的是轉基因技術慢慢萎縮,最後連帶整體的基因技術科技樹得不到發展,死成一團,也再也沒有人敢去進行相關研究,連分子生物學的教授們都紛紛改行去當投資顧問。

中國再也沒有對人工精確操作基因的相關科學技術進行挑戰的能力。

然後就是相當一部分生物工程、分子生物技術的萎縮,甚至連帶一部分精細化工都死掉了。

中國的科技樹,在生物科學、精細化學部分,被無腦反轉的傻【嘟】們以「這是共濟會的陰毛啊!」「消滅80%人口的陰毛啊!」,總之因為陰毛過多而可以在cd什麼什麼的網站可以划到「bush」分類下面的,用看起來很自干五的名義砍掉了。

這似乎不要緊,反正臉朝黃土背朝天地里刨食的也不是這些無腦反轉的傻【嘟】,他們有錢買所謂的有機純天然食品。

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X國的轉基因食品在經過了相應的檢測和法律程序之後能夠獲准上市,通過市場的精細化導向,引出更進一步的精細要求(比如不但好吃而且好種的蘋果,甚至蘋果核都很好吃可以不用扔掉),從而更好地促進了基因技術的發展,以及由於城市人對於「小空間可以養的寵物」之類的愛好,動物轉基因技術也得到了快速進步。

正如前面所說的,由於X國的轉基因技術沒有受到親中國的勢力的干擾,獲得了更大的進步,X國的科技人員對基因的奧秘有了更深刻更廣泛的認識,最終開始窺探對人類自身的奧秘。
20XX年,X國新上任的總統 古修琳·斯·沙博伊 在得知了本國的基因技術已經有足夠的能力研發通過食品和注射起作用的基因藥物,以及中國那些熱愛美國的愛國者已經用暴力的方式讓整個中國再也沒有人敢研究轉基因技術之後,秘密開始進行一項代號為「沉伊溫·斯·霍紗茲」的計劃,目標是用20年的時間,給所有持有X國護照的人通過注射或者攝入轉基因藥物的方式,給予他們能夠抵抗正在研發的「daibility」基因型的「shability」病毒的能力,並通過某些方式散布前述病毒到世界各地,從而徹底消滅地球上90%的人口,使得X國能夠一統天下。計划具體負責人是是辛你·渥紗阿。

這個故事的結尾是很凄慘的,只是簡單的通過空氣傳播的「daibility」基因型的「shability」病毒在短短的30天之內橫掃中國,所有感染了此病毒的人都便變成了帶有daibi癥狀的shabi,最後shability病毒入腦,無比凄慘地死掉了。

於是,中國的無腦反轉們在喊了幾十年「不吃轉基因,就是愛中國」之後,終於配合著美國,用基因武器,把已經被他們糟蹋得沒有基因技術,發現不了X過陰毛的中國,給毀掉了。

至於那些無腦反轉們。

他們雖然在這幾十年靠賣「有機食品」、「純天然非GMO愛國食品」而掙了很多錢,用投資換了個X國護照,但是因為實在沒什麼用處,被扔進了FBI的黑牢,一根根地被敲斷手指剝下指甲,又被一寸寸地剝離皮膚,畫出了國際象棋棋盤,最後供出了自己名下每一個銀行賬戶的密碼之後,被扔進了飼料廠的攪拌器里,做成了雞飼料。

可喜可賀可喜可賀。

————————腦洞完畢————————
————————呵呵————————


不是否定轉基因,轉基因是發展趨勢,但是現在轉基因技術根本不成熟,而且技術把持在少數公司,基因學才發展二三十年,中國更沒有這樣的技術來成熟,同時制度上的缺陷也不適合讓轉基因走出實驗室,轉基因這種站隊題真的不想答


我不反對研究鑽木取火的技術,但我堅決反對在部落里推廣火種,自古以來我們都是靠天雷引火的,自己鑽出來的火誰知道會出什麼岔子?而且,在我們部落沒有掌握鑽木取火的關鍵技術之前,堅決不能去別的部落換火苗,別人的火你能放心嗎?——原始人 by新浪微博理科全才匡申升


中國人不修鐵路會中國會滅亡嗎?

簡單邏輯推理一下:

就算鐵路沒問題,中國人不修鐵路會亡國嗎?外國人修鐵路就有能力滅亡中國了嗎?

不修鐵路,我天朝上國億萬兆民,路還是基本夠走的。

假如鐵路有問題(我只是假設),中國人修了鐵路,斷了龍脈。大清就要亡國了,修鐵路就是殺雞取卵之策,這麼大的風險有必要引入鐵路嗎?

這就和賭上帝存在不存在一樣,不修鐵路是沒有風險的,而修了可能風險很大,作為大清子民,你還會選擇修嗎?

Arthur Wang
大清國確實因為修鐵路亡國了,2333333~~~


【科普工具文】請對照這二十四條邏輯謬誤自行打臉 - 謝熊貓出沒注意 - 知乎專欄
是時候祭出這篇打臉神文了蛤蛤....


1.真不知道你是什麼視角,你沒看見挨餓的,我見過,靠土豆球或者其他什麼野菜充饑有可能發生
2.再按照這個邏輯推下去,我又想到了那句話,火車速度達到馬車速度就夠了

不吃轉基因沒風險?我實驗室是專門搞雜交水稻育種的,你見過全株水稻紫色的沒?不是紫米哦,還有早衰型的,在灌漿階段就開始枯黃,這些水稻都是自然雜交出來的,並且導致這些性狀的基因現在都沒有定位。同樣的道理,我們也無法證明是否出現了有可能導致慢性病發生的變異。現在你認為雜交水稻一定安全嗎?你認為你吃的非轉基因食品一定安全嗎?另外,問問題就不要匿名了,沒意思感覺就是來吵架的


為啥反轉基因的人一直似乎只有 禁止 和 推廣 兩種思路,從來沒有說 和平共處,共同發展

而事實是就算政府全力推廣轉基因,也必然是多種產品長期共存的局面。。。。

還有你們反轉,自己不吃就行了,為啥總要拉我們這些不在乎的人一起支付成本呢?


記得小時候有一種抗棉鈴蟲的棉花,後來才知道那是孟山都的轉基因技術,這一技術極大的增加了棉花產量及質量。但那時候沒有地溝油,沒有毒膠囊,沒有三聚氰胺。現在群眾為什麼抵制。因為害怕,因為不信任,因為科學還沒深入到每一個人民心中。


想也不用想,知乎上肯定一邊倒的贊同。但是,知乎不見得就能代表未來。


先直接回答題主的標題問題:中國人不吃轉基因食品會餓死么?有可能。
覺得題主從人餓死到亡國的邏輯跳躍,說明題主傾向性很強,沒有一個客觀的立場。問題的標題吸引了我來回答。按照中國目前的耕地面積,乘上主要糧食的產糧量,計算中國人口每年糧食的消耗和主食的進口量,就會發現有缺口。這部分缺口是怎麼填補的是個大問題。要不就是有大量非法走私糧食?要不就是實際耕地面積比統計局的更大?還是使用轉基因糧食來提高產量?在支持轉基因糧食的陣營中,有一種說法就是如果沒有轉基因食品,那麼中國糧食將不足。圍繞這一點,反對轉基因食品陣營卻沒有明確的結論和說法。不由讓人猜疑反轉基因陣營受到質疑:只是傳統食品企業提高售價營銷的手段。
轉基因食品是否有害,目前還沒有定論。老百姓接受到的信息都是經過兩方陣營加工過的。中國目前最大問題,不是爭論轉基因是否有害。而是食品基礎安全問題。食品能否真實的標註是否是轉基因都會受到質疑。此外轉基因食品應該說正在從實驗室走向市場的過程,而政府竟然說不清楚到底有多少轉基因糧食被種植。只有兩種可能:1,政府完全沒有控制,量處於失控狀態。2,轉基因食品已經大量的替代了非轉基因食品,政府不原因公開數據。


我們遺傳學老師都說了,民以食為天,農業是最根本的。中國現在轉基因技術還不成熟,如果想引進轉基因植物種植就要依靠國外的大型轉基因公司,這樣中國農業就會被國外市場控制,所以才有許多磚家叫獸出來宣稱轉基因有危害吃了會亡國。這也是對國民命脈的一種保護。換言之,當中國的轉基因技術達到世界領先水平,信不信國家就會放鬆轉基因食品的政策。
但是轉基因是否有害還真的不確定的。畢竟轉基因利用了分子重組技術,誰知道這種重組吃到肚子里會對人體產生什麼影響?稍微百度一下轉基因的危害,就會出來一大堆轉基因危害是多麼多麼大。當然也有許多人推崇轉基因,因為轉基因確實能帶來巨大的經歷效益解決糧食短缺問題。

本人自身觀點是不怎麼推崇轉基因,因為本人農學園藝專業,雖然學藝不精,但是耳聞目染偶爾聽課也知道即使技術先進的美國也在轉基因技術上有許多無法攻克的難題。記得有一次老師上課講轉基因放了一個視頻,是印度因為種植轉基因作物(抗蟲害的)後來作物旁邊的雜草也具有了抗蟲害抗藥的性能,導致最後顆粒無收許多印度農民自殺。真是事件!!!雖然我現在沒資源但是百度應該可以百度出來。


【觀點】中國的土壤及水污染將抬高全球糧食價格
2015-03-12約翰·迪林土壤觀察

大力發展的中國農業發展不僅為城市居民提供了充足的糧食,而且幫助成千上百萬的農村人口脫離了貧困。但這也同時造成了很大的環境問題。


在一些本應該是魚米之鄉的豐沃地區,生態系統已經被嚴重破壞,有些地區的生態系統甚至已經到退化到了無法恢復的程度。


由英國和中國的科學家共同組成的研究團隊最新的研究成果表明,農業產量的提高是長期以犧牲環境為代價的。


在東部的一些省份,如安徽,江蘇和上海,糧食和漁業的產量在過去的60年內都有顯著的提高。

但是這些產量的提高同時伴隨著一系列的環境問題, 比如水污染, 空氣污染以及水土流失。


也許有些人會說這未必是個多麼嚴重的問題。畢竟,糧食產量的提高是使中國幾億的農村人脫離貧困的一個主要因素。與這些相比,自然環境在一定程度上的惡化也許算不了什麼。


可事實並非如此。很多自然生態過程,比如水土保持, 水質凈化以及碳儲藏等必須要保持在一定範圍的穩定狀態, 只有這樣才能保障未來農業的可持續發展。


這些自然生態過程是人類社會所享受的大自然的福利,也叫做生態系統服務。


研究表明, 許多生態系統服務自上世紀五十年代開始由於農業的增強開始逐漸緩慢降低。自從上世紀八十年代開始的集約型農業,比如說化肥和農藥的大量使用, 帶來的環境問題開始加速顯現出來。這在2004年開始國家實施農業補貼之後變得更加嚴重。


更加令人擔憂的是,一些以前緩慢變差的自然生態過程忽然開始快速的惡化。


有些水生生態系統已經跨過了系統的臨界點而發生了質變,比如。從清澈的健康的湖泊系統忽然轉變成大片藍藻覆蓋的混濁的湖泊系統。這些新的系統狀態嚴重危及到現有的農業及漁業的高產量。


另外,一旦系統發生了質變,要想重新恢復到以前的狀態是很困難也很昂貴的。


研究表明現在整個區域生態系統的毀壞已經到了臨界點,所以它們已經不能夠來支撐將來高強度的集約農業的發展。


同時, 整個研究區的系統韌性正在逐漸降低, 這使其應對極端事件的能力都大大減弱,比如颱風, 全球糧食價格的波動等等。

應對的策略


國家政策應該優先可持續農業的發展。這將意味著要對現有的種植方式進行較大的改變:比如正確合理有效的適用農藥和化肥,合理處置人及牲畜的排泄物,降低水土流失, 控制魚飼料的應用等等。


然而現實的各種社會經濟因素卻使得執行這些政策變的不那麼容易。比如農民較低的經濟收入,較低的教育水平,缺乏科學的種田的技術指導,以及逐漸老齡化的農業人口等。


快速的城鎮化同時吸引了農村大批的青壯年勞動力。所有的這些因素都表明採取快速的行動來改革農業的發展是不可能的。


新頒布的土地流轉改革政策允許農民出租他們的土地給專業生產合作社和大型農業生產集團,目的是克服很多家庭型小農業的較低的生產效率。


但是,在一些潛在農業收益較低的偏遠的地區推廣這樣的政策還存在一定的難度。


所有的證據都顯示迫切需要一個高效的信息技術推廣系統,從而來更好的幫助農民來解決上述問題, 這些都需要不同部門之間有效的協調和合作。


全球的問題


這不僅僅只是中國的問題, 還將產生世界性的影響。中國的糧食產量自上世紀五十年代來提高了5倍, 比人口增長的幅度還要大。


儘管如此,中國生產的糧食卻不再能夠自給自足。更多的肉類消費需要更多的豆類以及穀物來作為飼料,但國內的糧食生產已經遠遠滿足不了這些需求。

2012年,中國進口的豆類佔了全球豆類貿易的60%,穀物類的進口量也在逐年增加。儘管通過進口來滿足國內生產的不足是一個正常的現象。


但對中國這個例子來說,由環境的破壞導致的未來農業的不可持續可能會放大這種需求。這種潛在的大規模的糧食進口可能會對全球的糧食產量和價格產生深遠的影響。


如果中國不進行快速有效的改革,世界上其他地區的人們將會在他們每周的購物清單上很快發現,他們正在分擔中國農業過度發展所帶來壞境破壞的後果。


文章來源:中外對話(中外對話 | chinadialogue),"中外對話"是世界上致力於環境問題的第一個完全雙語網站,旨在發布高質量文章,提供雙語信息,促進直接對話,為我們共同面臨的環境挑戰尋求解決方案。


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科學的歸科學,政治的歸政治,別扯上陰謀論。


在國內現在這種環境下,這種問題不答也罷,沒有討論的意義!


轉基因可以解決糧食問題,但無法解決經濟問題。


很明顯的窮人沒有選擇,轉基因食品入市,肯定會提高部分食品的價格,吃得飽已經不能作為對生活的品質有追求的人。


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