如何反駁有人說庫里是體系球員?


我可以很確定的說,反駁不了。

他們不會去管庫里是什麼歷史第一全票MVP,多項高階數據霸榜,正負值遙遙領先,三年兩冠軍,也不會管什麼季後賽數據優於常規賽,總決賽場均准三雙,也不會想起杜蘭特傷停後庫里點名教育MVP候選人的十四連勝。

他們說庫里是體系球員,他就是體系球員。

他們會告訴你格林湯普森是多麼的出色,杜蘭特才是勇士真正的大佬,他們會說庫里總決賽迷失,說庫里受益於為你移動擋拆的博古特、坐在板凳上的大佬一哥,以及一大堆的板凳匪徒。

而當說到斯佩茨和克拉克們在其他隊的表現沒有那麼亮眼、薪水也不高的時候,他們會刪繁就簡的無視隊友,進入單挑環節。他們會用一隻只不同位置上的野獸來和庫里單挑,然後庫里在他們的假想中被一步過,防成死球,以及投籃打鐵。

所以你看懂了嗎?

說到底,說庫里時體系球員的,不過是在刻意的忽視投籃、無球、球商這些看不見摸不著卻能直接影響比賽的素質指標,又把基本素質之一的身體素質上升到一個決定性因素上。就像有人會說,納什受益於德安東尼一樣。

就像他們吹噓超巨一定要攻防一體無所不能,卻永遠都不肯正視真實正負值或者winshare這些高階數據,籃球是球場兩端的減法又不是加法,他們卻永遠聽不進去。

就像你無法理解為什麼射手環伺不是依賴隊友而側翼空切就是依賴隊友,突破吸引包夾不是依賴隊友而有人擋拆後吸引包夾就是依賴隊友,甚至你不能理解為什麼空接很厲害,而接球三分就很一般,為什麼擋拆後暴扣很厲害而擋拆後顏射就是擋拆質量太好。

你和裁判怎麼爭?你輸了就是你菜,你贏了就是你隊友猛。

誰讓你不是FMVP,誰讓你背傳丟冠軍,誰讓你身邊有杜蘭特?

所以我只期待著,庫里能夠擁有一個漫長而燦爛的職業生涯,然後讓籃球來證明到底誰對誰錯。


所謂的體系球員,不是你想當就能當的。正如不是你想當小白臉就能當小白臉,捫心自問,你夠不夠帥,嘴夠不夠甜討富婆歡心,活夠不夠好?

庫里之所以一直被詬病為體系球員,在於勇士有帕楚里亞、格林給他掩護,並有起碼三四個人有打一號位能力的人給他傳球。

然而,這一切要建立在頂尖的無球能力上。而庫里在這方面的高度,當前可以說沒有一個巨星能達到,即使是巔峰時期的雷·阿倫、米勒,無球跑動方面可能比庫里略強,但投籃準度則比不上庫里。

所以,很多巨星之所以不用當體系球員,不是因為他們不屑於當,而是他們本身不願意當,即使願意當,也沒有能力達到庫里這樣的效果。說白了,給一些巨星同樣的掩護牆、傳球手,他們也當不了體系球員。

看看本賽季庫里跟無球相關的一些數據:

  • 場均off screen4.4次,聯盟第二,每次可得1.15分。
  • 進攻端時速5.3英里/小時,後衛里排名第四,首發後衛排名第一。
  • 場均catch and shot5.9次,命中率41.9%(這個相對於正常水準略低)。

所以你看,庫里整場都不惜命地奔跑尋找空位,接到球後又投得比別人准。這讓他只要站在場上,就已經有巨大的威脅。他在腰位給隊友掩護時,常常可以帶走兩個人。而有部分巨星,只要沒球在手,就會站在三分線外45度角看著隊友4打5。庫里突破分球完後,還會繼續往底角奔跑尋找空位,而部分巨星分球完後,眼睛就已經盯著底角的隊友,彷彿進攻已經結束,身體則定在三秒區里準備搶籃板。

所以,你賺得比別人少,然後抱怨別人副業賺得多?那為什麼你沒有做副業的能力?

你找對象能力不如別人,就抱怨別人有一身肌肉你沒有?那為什麼你不去健身房訓練?

你投資理財不如人家,就抱怨別人躺著就有利息賺?那誰叫你不好好存錢?

更何況,人家副業乾的比你好,理財比你強,主業幹得還未必就比你差。

庫里本賽季三分跌入谷底,但場均干拔跳投7.7次,命中率43.1%。作為對比,威少場均干拔9.8次,命中率29.6%。

而這還不是庫里最巔峰的水準。13-14賽季,庫里場均干拔10.4次,命中率43.8%。

另外有很重要的一點就是,你要有當體系球員的能力,才能跟全明星隊友兼容,從而提高球隊的上限。

科爾執教勇士後,便要求庫里減少持球。因此庫里場均持球只有5分鐘,作為對比,威少本賽季還是9分鐘。當庫里將球交出去後,杜蘭特、格林、伊戈達拉便都能成為進攻發起點,從而讓進攻無限延展。而庫里頂級的無球能力,保證了這種分享球權是有意義的。

作為對比,上賽季火箭進攻的延續性不夠,便是因為全隊只有哈登一個持球點。當阿里扎、安德森等人接到球卻沒有空位,便只能為了突破而突破,但最終都是你突一個,我突一個,24秒耗完。

但本賽季有了保羅,情況就不同了。當哈登持球時,保羅便呆在弱側,既是拉空間,也是準備弱側突破,以及第二波持球。保羅持球的時候哈登也同理。

這種打法雖簡單,但要求兩人最起碼要有定點投籃的能力。如果你沒球就啥也幹不了,那是無法跟任何巨星兼容的。

而庫里之所以能成為體系巨星,便是因為,當他沒球的時候,能幹的事情太多了。

所以,把一個人的能力分三六九等,其實是很可笑的事。更何況,那些事情是你想做也做不來,那再去嘲笑別人,那就真的是一種可悲的酸葡萄心理了。

抱怨自己沒好體系的時候,怎麼不想想原因在哪?只是因為沒好教練?

本人公眾號:曾不才在別處


250贊了,更新一點,省的我一個個說明,我嫌煩。很多人又在那裡提現在沒有強力內線所以小球流行,你們這種人,怕不是認為因為沒有牛逼的戰列艦所以航母流行?即使是相對不如以前,為什麼內線強隊總是會成為勇士刷記錄的背景?

就我觀察,新世紀以來,庫里和奧尼爾是聯盟里僅有的兩個能以一己之力改變整個聯盟工資標準的人。
奧尼爾的內線狂暴統治力,直接導致99-06年凡是想要爭冠或者打贏他的球隊,都必須有至少一個肉盾型中鋒。沒有攻擊力不要緊,你就在油漆區給我扛著沙克。這種中鋒數量本來就不多,除掉已經半廢的,剩下的人突然發現自己居然很值錢了。於是那幾年好幾個純藍領內線拿到了千萬合同,連馬刺也吃過虧。同期全明星替補級別的後衛也就這個價。。
第二個是庫里,14-17年他帶領的勇士隊又把所有的肉盾型藍領打回了垃圾堆。。。。

說明一下,很多人搞不清肉盾藍領是什麼意思。肉盾不等於藍領,現在那一堆203出頭跑的飛快體重還沒250磅的貨色可不叫肉盾。

很高興在知乎才註冊幾天就有回復能得100贊(抖機靈式的不算。)再說些吧。勇蜜掄科爾教練不是一兩天,其實仔細看,科爾肯定是受了公牛當年很大的影響。喬丹在沒有背身和皮蓬的情況下,高強度也活的很艱難。可有了皮蓬作為外線防守核心+第二持球點,一下就完全解放了喬丹。庫里還不一樣,即使是他的三分畢竟也要看手感。勇士這種由外向內的打發,一旦他手感不好,再沒有第二個發起點,就真的不知道怎麼打了。這也是為什麼每個賽季庫里都在減少球權,同時鍛煉新的絕招。他190的身高實在不適合背身。於是我們驚訝的發現,今年庫里的操作,怎麼越來越像隔壁的歐文,極其精準穩定的中投、拉杆、對抗後低手高手拋投==更搞笑的是,歐文出走後,今年兩人打法真是特別相似。。
科爾是整個聯盟的球員轉教練里,極少數的「角色球員」出身。相似的還有沃頓。
發現了么,他們都是「分享球權」的典型。比起麥克海爾那種類型的巨星出身的教練,又或是學院派的教練,他們真的知道,那些隱藏在巨星背後的球員們的能量,和他們心中火焰。


格林,湯普森,巴恩斯他們是體系球員

庫里,是「體系」本身


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我想解釋一下我這個觀點,庫里的特點是不用碰球就有威脅,而且威脅範圍特別大至少半場。其他體系核心球員發揮作用必須要碰球,格林組織厲害對吧,但是要有人跟他擋拆;詹姆斯厲害吧,帶著什麼隊友都是季後賽甚至總決賽水平,但是他要持球,把歐文都欺負急眼了。所以他們都是體系核心一類,需要搭配很多合適配件。


庫里的特點是除了有型的壓力還有無形的壓力,杜蘭特這樣需要球權需要出手權的人來了竟然效率還提高了,因此我們有理由懷疑庫里是給球隊加buff的,他隨便去哪個隊就可以讓哪個隊的進攻在原基礎上上一個大台階,不挑隊友,並不是說他去哪哪個隊就強如今天的勇士。


我甚至覺得他搭檔威少都能讓威少突破變輕鬆變效率。


真是服了呢,每天都能在知乎看到
庫里到底是不是超巨?
庫里比XXX球員差在哪?
庫里是不是超級控衛?
然後每個問題都被各種答者以數據 戰績 個人成就等等各方面數據打臉。
現在已經不知道怎麼黑了。變成 庫里是體系球員?
體系球員拿全聯盟第二高薪水?
體系球員拿兩屆mvp?
體系球員能在投進一個三分的時候對方的教練就立馬叫暫停?
體系球員能讓人在過半場開始就貼身防?站到三分線持球必有兩人以上包夾?
你是覺得你自己對籃球的理解比nba的各大教練各大老闆高?
我是真的求你們了別在問這些弱智問題了。
我就在這說了,庫里是現在聯盟排至少前三的球員!超級巨星!穩穩踏入名人堂!基本上沒有缺點十分全面且三分特別出眾的超級控衛!建議喜歡黑庫里的!喜歡說他只會射三分的!抱大腿的!去看10場勇士的全場比賽,再摸著你的良心說這些話!


就是體系球員啊,沒有庫里,勇士哪裡來的體系。

勇士的體系,就是庫裡帶來了,歷史級別的半場投射能力,正是『庫有引力』,才打造了勇士的體系。

庫里體系球員沒毛病。


對啊!史蒂芬-庫里確實是體系球員——奠基成全體系的球員。


「體系球員」真的不是個罵人話,只是拿來黑人黑多了變了味兒。

庫里的確是得益於體系的,因為他的優點過分強大,所以要配給他合適的體系以最大化優勢,假設庫里跟巔峰老科一隊,可能就是個體系費舍爾了。

說庫里是體系球員要鬧明白這體系是為了誰而來的,杜蘭特沒來勇士的時候也是兩進總決賽的隊伍,勇士隊里真的從格林克萊到一哥李玟全是大腿?

不過嘛,有些人先入為主了,往後再說他都是不聽不聽王八念經,何必呢。


這麼說來,喬丹和蝸殼也是體系球員,畢竟沒有三角進攻,他們一個總冠軍也沒有拿過。


看球費電系列…這樣的回答還瞬間有12個贊,詹乎詹乎,哈哈哈哈哈哈………還有這個答主怎麼不敢讓人評論呢


別匿名和關評論啊,我就想問這個問題跟詹姆斯有一分錢關係嗎?不看題目張嘴先噴引戰,還詹乎?


這句話是反過來,庫里撐起了勇士隊的體系,

第一,在杜蘭特來之前,勇士隊大部分戰術是建立在庫里史上最強投射的基礎上的,2015年格林和庫里擋拆的威力為何如此巨大,伊戈達拉,巴恩斯為何能屢屢擁有空位三分投籃練習,廢話,兩個人跑三分線外包夾庫里了,憑格林的視野和傳球,湯普森又不能放,永遠會有一個 隊友處在空位投籃的地方。

第二,格林在勇士隊能發揮傳控的能力,也是建立在庫里恐怖的兼容性的基礎上,湯普森的犧牲也很大,但是湯神的持球能力比庫里弱,如果沒有庫里這種兼容性,格林恐怕只能在防守端發揮作用了。

第三,作為超巨,庫里和韋德一樣,能吸引超巨的加盟,這是建立在無與倫比的個人魅力和品德之上的,勇士隊的團隊基礎也就在這裡,當家球星尚且如此無私,如此平易近人,其他人怎麼敢貪圖一時的數據。

這支勇士隊,是管理層以庫里為核心建立的,就像當年的熱火,詹姆斯是場上的攻堅核心,但是韋德,他才是熱火的圖騰,他才是熱火的精神支柱。

我想起那個庫里經典例子,對手忌憚庫里的個人能力,全場兩人盯防庫里,庫里僅僅得到個位數的分數,數據非常難看,球隊卻獲得一場大勝,這種如果能稱為體系球員的話,麻煩給我一打,謝謝。


庫里和詹姆斯、萊昂納德一樣,可以拿來和足壇大佬梅西做對比。

你敢說梅西是體系球員?

梅西是非常欣賞庫里的——

「在灣區的這段時間足球肯定是我的主要關注點,另外我也希望能夠和勇士隊的斯蒂芬-庫里會面。」

「看他打球感覺很神奇,我們的身材都不是那麼高大,打法風格還有一些類似。12月的時候,他送給我一件勇士隊的簽名球衣,到了4月的時候,我回贈給他一件我的簽名球衣。」

「如果你看庫里打球,哪怕是賽前的熱身、訓練,你會發現他和球之間的關係。」

「他的身體、他的意志,似乎永遠和籃球處於同一個頻率,而在我從事的體育項目中,我也在嘗試和球建立起那樣的關係。」


謝謝@僵歪佬邀請

首先我來說說我認為的體系。

嚴格來說,我認為每個球隊都會有他自己的體系,也就是說,每個球員都是在他所屬的體系裡面打球。所以不管是庫里,科比,詹姆斯甚至是喬丹,他都是體系球員。

這個體系包含他特殊性,也就是它獨有的打法和風格等等,這個打法和風格又恰恰是因為球員的特殊性而聯繫起來的。

我們熟悉的太陽炮轟:納什出色的視野和傳球技巧,速度,小斯、馬里昂等的高度機動性靈活性,這些結合起來就有了炮轟。

我們再來想想,如果德隆威廉姆斯+考辛斯,投入炮轟戰術中會取得多大的效果?
相比於小斯,考辛斯偏向於傳統型中鋒,他的體重決定了他的體力不適合炮轟,跑個三節估計累得夠嗆。德隆強壯的身體,雖然也擁有良好的視野,但偏向於得分型(爵士時期),是混合型控衛。
德隆搶到籃板拿球往前跑,考辛斯全力向前沖,德隆到三分線頂弧的時候,考辛斯才到罰球線,對方防守球員已經跑到考辛斯前面去了,德隆覺得機會不好,這回合炮轟沒打起來,晃了一下,出手三分。
很明顯這個假設的組合不適合炮轟體系。
我們這個代入是生硬的,只是為了說明如果強行套入體系而不考慮球員的特殊性是不適合的。因為很明顯如果這兩人組合,球隊不會笨到用炮轟。

所以是球員的特殊性賦予了體系的特殊性。
不是首先有一套體系,然後某個球員正好適合這個體系,才造就了某個成員的偉大。

我認為我們所說的勒布朗自帶體系,是因為他個人能力的較為強大,導致了他所處的球隊的打法和風格會更傾向於圍繞他來建立體系,而不是他自帶一個固定的體系。或者說在這個體系的核心構成中,佔了較大的比重。


再來說說庫里是一個體系球員。
我認為如果大家是在和球迷朋友 理智 地討論的話,勇蜜們沒有必要反駁,因為庫里本身就是體系球員。

但是一般說「庫里只是一個體系球員」,他的意思已經很明顯了,就是「庫里離開體系就什麼也不是。」
我想這是一個錯誤的說法,是一個為了黑而黑的說法


如果反駁我覺得可以說:
庫里的打法已經很明確了:
精準的外線遠投命中率加上優秀的控球突破技術,終結籃筐手段的多樣性
決定了他無球跑動吸引防守的能力,等於幫助隊友製造得分空間的能力

還有他如科比那常常被忽視的防守能力
16-17年總決賽場均8個板堪比隆多宇一控
第一第二場積極地拼搶前場籃板並打進
季後賽場均6個板2個搶斷
靠庫里6+2=8次出手機會,這在勇士強大的進攻能力面前得分轉化率很高

還有庫里防守的積極性很高,利用他靈活的身板進行迷你版的死亡纏繞,有興趣的可以去搜搜看他有一場打快船怎麼防得cp3很難受 開場直逼快船兩三個失誤


他的努力他的求勝欲他正能量開朗的性格可以影響隊友,(這點我認為是最重要的)加上出色的攻防兩端,一起也就決定了他去到哪裡都不會淪為角色球員,或者一個被拋出體系外碌碌無為的球員,或如我納什或如小斯,離開了太陽炮轟體系表現得總是那麼不盡人意。

也可以說庫里是將勇士的體系發動到極致效率的
高轉速引擎,沒有了庫里,勇士的體系將崩潰一半。他去到哪裡,總是有球隊願意圍繞他建立體系。不過我認為這個看起來長不大內心卻無比成熟的傢伙會終老金州。

所以,史蒂芬庫里是一個體系球員,但他又不僅僅只是體系球員——是勇士的體系成就了他,也正是他成就了勇士的體系。


可以笑一笑,什麼都不必說。

(當然,在心裡默默地說聲SB也是極好的)


畢竟有些同學總認為,去適應別人的打法,去配合別人的,都是弱者,只有讓別人適應自己,讓別人配合自己的,才是強者。

喏,隔壁不就有這樣一個強者么?


這鍋詹蜜不背

你們不也老說詹姆斯自帶體系,這不是體系球員是啥?
5個人的比賽,有體系是好事,沒體系才麻煩,

不信你看看雷霆三巨頭各打各的……


反對此用戶,匿名就亂黑,還關評論

你說的打趴詹姆斯的難道不是勇士整體嗎?把勇士五小拉出來輪一遍詹姆斯一個人,你覺得你很客觀???最後,勇乎早就是公認的了,你說詹撲估計沒人反駁你,詹乎我是第一次聽說,真的別匿名了吧,客觀的人不怕不匿,你自己暴露你勇密特質來嘲知乎詹乎真的666

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有些勇密聽不懂人話,我有必要再粘貼一下評論區我的回復:

勇士確實把騎士按在地上摩擦了我承認,但是他回答的原話是「庫里,湯神,格林,杜蘭特」把詹姆斯按在地上摩擦,合著按照他的邏輯,詹姆斯1v4嗎?然後詹姆斯1v4輸了還得說詹姆斯菜咯?或者說他自己等於變相承認騎士只有詹姆斯能打?我覺得怎麼都說不通

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我一直想表達的重點是,他在回答裡面拿一個聯盟最強的整體來論證說這個整體把另一個人打趴下了。為什麼不說詹姆斯,歐文,樂福被庫里,湯神,格林,杜蘭特打趴下?????難不成詹姆斯是單核帶隊?????但是我這樣說了,勇密是不是又要曲解我的意思說我甩鍋歐文樂福???????

勇密好可怕,完全不看我打的字想表達什麼意思就跑進來嘲諷,素質可見一斑

ps:勇密請告訴我格林哪一點可以把詹姆斯摩擦,你說庫里,湯神我姑且認為你粉絲濾鏡,說格林,23333

最後放下另外一個答主的答案,評論區嘴臉醜陋的勇密可以認真看看


是體系球員沒錯啊!進攻端的庫里,詹姆斯和防守端的鄧肯,硬特,霍華德一樣,他們就是體系本身!


這並不是在侮辱庫里,而是在讚美科爾。

任何一支nba球隊,幾乎都存在教練跟球員地位反轉,以至於教練無法建立足夠的權威,戰術體系貫徹不到位的問題。
從頂級球員到新星,從建隊核心到角色球員,都會有這個問題。
能在隊內建立獨一檔個人威信,說一不二堅決貫徹合理優秀戰術體系的教練,基本上都是歷史級別的教練。
奧爾巴赫如是,波波維奇如是,菲爾傑克遜只能算半個。
現在的聯盟里,最有希望加入這個行列的,就是科爾。
體系球員,體系球員也分很多種。
一個角色球員,你說他體系,意思大概就是,這個球員如同一塊拼圖,剛好適合了這個球隊的打法,於是在這個體系之下,數據爆炸,存在感爆炸。但一旦換了球隊,換了不適應的體系,可能會再一次跌落凡塵,或者說憫然眾人。
皇家射手團的諸位,當年的活塞五虎,曾經黑白雙煞時期的爵士隊其他球員,紐約黑幫的一眾內線,馬刺除開了gdp之外的幾個人,都有點兒這個意思。
這些球員,一般出現在特彆強勢的教練所在的球隊,騎士除外,畢竟老詹頭的特殊性史無前例。
一個核心球員,你說他體系,表達的卻是另一種意思,這個球員就像一塊柔中帶剛的神奇材料,有著優秀的甚至頂級的看家本領,也有比較強的調整適應能力,能夠在教練的戰術體系中找到合適的位置,並且利用自身的調整能力,使體系和自身都得到超出體系原有上限的能力。
老實說,這種球員,非常罕見,思來想去,魔術師算一個,奧尼爾算一個,喬丹算一個,鄧肯算一個。以及庫里目前來看也算一個。其實杜蘭特也算,但我討厭他多過討厭勇士,所以不提了,
還有一種體系球員,嚴格意義上說,只有一個,就是所謂的自帶體系。這個人就是老詹頭。
這事兒吧,是把雙刃劍。一方面,球隊的下限會被拉的很高很高,高到基本上保底季後賽,高概率總決賽的地步。
但另一方面,由於這種高上限,是建立在老詹頭幾乎一個人吸引了全部火力的前提下達成,所以一旦遇到真正的強隊,很容易突然死亡。簡而言之就是這種高上限,必須建立在主將持續,穩定,超高效率的發揮之下。同時,特別容易把同隊球員角色化,邊緣化。
解決方法說來簡單,做起來難。那就是老詹頭的球隊,需要一個極其強大的二當家。強大到了足矣獨自帶隊在其他球隊當老大,甚至成為總冠軍球隊核心,甚至跟老詹頭搶搶第一人這麼強大的程度。
我說老詹頭是球星檢驗器,我覺得挺有道理的。在老詹頭身邊打球,還能保持高效,還能偶爾爆發,還能打得不迷失,那這個人是真巨星。

說著說著說遠了。
說幾個關鍵點吧。
第一,我是詹蜜,而且我不喜歡勇士。
第二,蜜也好,黑也好,要客觀看到優缺點,不能睜著眼說瞎話。
第三,體系球員,不需要反駁,籃球是五打五,不是一打五。
除非你是曼巴。


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