如何對一個慢性病患者說 您需要提前考慮疾病終末期的搶救方式和後世安排等等這些比較敏感的問題?

臨床工作 老是碰到一些高齡老人 在疾病終末期 靠家屬來決定是否搶救 用何種方式延長生命
比如90幾歲的鼻咽癌患者 家屬決定氣管切開這樣在我看來對患者毫無意義的臨床決策
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大概表述不是很清楚 我再啰嗦一點 不要嫌我煩
就是好幾位老人在最後需要氣管切開 呼吸機輔助通氣這種情況下 決定一般是由子女來決定的 高幹科的老人不用考慮醫療費用的問題 還有高額的退休金 子女很多大概會考慮這個因素選擇延長生命
就算拋開這點 我也覺得 老人這樣毫無生存質量 子女照顧也勞心勞力 於雙方都沒有金錢以外的好處 或者說 他們這樣活著給子女是一種安慰?
也許也是國情決定 生 高於一切吧
我想患者本人也許並不願意這樣活著吧 所以想說 是不是可以立個生前遺囑 然而這樣的話 在患者沒發病的情況下 並不容易說出口 不是嗎


作為家屬,我表示,首先要找到做主的人!很重要!單獨談話!說服他!然後集體談話!我奶奶八十多歲走的,醫生很認真的我們講了一些,過程中其他醫護人員一直在搶救。最後我敲定,不切開,太痛苦了,沒必要。奶奶愛漂亮,漂亮的走!並對所有醫護人員表示感謝。#後來其他的親戚,奶奶的侄子侄女什麼的,叫我去鬧事,有賠償,我表示不可理解!不可能會有醫護人員盼著病人死!我只希望我這樣的家屬多一些,醫患關係一定能好很多。就算有人覺得我裝,那我希望大家都裝一把好了~#


首先你要弄清楚家屬決定要給腫瘤晚期的病人氣管切開插管是出於什麼原因?比如老人是離休幹部的話多活一天就多為家裡掙一天工資;或者老人幾個子女之間有矛盾(主要是財產分割)尚未釐清。如果碰到以上類似情況你就乖乖插管吧不要浪費口舌了,說多了易產生矛盾。
如果家屬因為純粹盡孝而要插管那就有餘地了。據我觀察,90%以上的家屬對於「氣管插管」根本沒有概念,他們以為把一根管子插進去病人就會不死了。所以首先你要強調插管過程中的危險性,比如用麻藥打掉病人自主呼吸後到插管完成這段時間風險非常大,有一定的概率(這個概率你可以說的大點)造成患者直接死亡;其次你要強調插管後的痛苦,通常我會跟家屬說「平時你吃飯一粒飯卡氣管里都難受的要死,現在插管就是大拇指這麼粗的管子24小時插在肺裡面,你說這痛苦不痛苦?」這樣家屬能有一個比較直觀的認識(你講的越血腥、噁心效果越好),如果患者搶救後清醒了那就苦上加苦;然後你要講插管後可能會離線困難,到時候呼吸機依賴了還不如當時不插了;最後就是一定要強調費用——呼吸機相關肺炎必須要用最好的抗生素,外加不能進食還要加強營養支持,所以這補液基本上就24小時不能斷了,而且有些葯是自費的,自!費!!哦!!!(自費二字最有殺傷力!)基本上我這一串話說下來都能簽字放棄插管了(印象中這十幾年來也就一兩個最後還是堅持插管的)。
當然,在談話過程中你的語氣、表情也非常重要,一定要仔細、耐心,要讓家屬覺得「氣管插管原來這麼痛苦,不插管對病人和我都是更好的選擇,幸好醫生及時告知了。」千萬不能讓家屬產生「他媽的這醫生就是為了自己省力就叫我們放棄搶救」的想法。這都需要你平時談話時累計經驗、多多磨練。
最後願夜班之神保佑你╮(╯▽╰)╭


嗯,作為曾在高幹科干過兩年半的人,我們一般是這麼操作的
①還是不輕易跟患者直接說病情,但是都告訴家屬:你遲早得告訴他,瞞不住,編也得跟醫生對好詞編的全乎點,否則什麼病能住了院就出不去?除非患者已經痴呆或者文化水平太低。直接通知患者的需要承擔家屬質問的風險。
②跟家屬問問老人既往的脾氣,有沒有心愿沒完成,平時怕不怕吃藥打針,愛不愛面子。怕疼的就著重跟家屬所有有創搶救多麼難受,有很多風險。愛面子的就說做了有創之後的後續生存質量很差。
③弄明白家屬最大顧慮是什麼?是害怕失去老人?是顧慮輿論?是覺得老人活著能有退休金?
愛老人怕他走的就主要勸他少讓老人遭罪,硬留是為了自己。
顧慮輿論的就告訴他什麼樣的選擇都有,我們都特別理解,大家都是愛老人,現在流行臨終關懷尊嚴死啥的。
最後那種比較難勸,只能不停地折騰家屬,告訴他到時候你得雇護工、你得接回家、你得買一系列護理材料、你還有不少自費葯得買,告訴他活下來之後護理治療的花銷很大,可能得不償失。
④最後也跟家屬交交心,也許有的家屬只是想讓老人過個年啊看個孫子娶媳婦啊神馬的,那就爭取滿足一下吧。也跟家屬說醫生只能盡人事聽天命。


又看了看題主的問題,我有點跑偏。不過我的經驗,在中國,患者的提前考慮很難被家屬在臨搶救前尊重,所以我也確實很少跟患者談這個……不好意思。


中國人普遍缺乏對於如何正確面對死亡的教育,對於沒有生前遺囑的病人,就目前國內的醫療環境而言,醫生能做的很有限,就是把各種可能和利弊跟家屬交代清楚,讓家屬做決定,然後醫生執行家屬的決定。同時做好所有的簽字、記錄,必要時錄音錄像。

無法改變別人,但是可以改變自己。所以,還是早點下個生前遺囑吧,生命垂危之際不要再做無謂的掙扎,自己的生命,不需要被他人決定,體面,安詳,有尊嚴,沒有痛苦地告別這個世界,告別那些愛我們和我們愛的人。


對不起,在我的日常工作中,只考慮最大限度地如何讓患者「生」,從未考慮「死」。

死了怎麼辦,那不是醫生該想的事兒,更不是在一線戰場拯救生命的麻醉醫生該想的事兒。

退一萬步講,就算我知道嚴重得已經救不過來了,我也不會提前跟家屬說,萬一家屬回家磨菜刀怎麼辦?

若要說臨終關懷,我邀請腫瘤科醫生@來歷不明的夏天回答。

謝邀。


我自己也在醫院上班,等我以後60歲了,我就立個遺囑,70歲以後的生病,在我神智不清時,不要搶救,就讓我安安靜靜有尊嚴的走,不要苟延饞喘(sorry,這個詞可能有點不妥)。

補充,最近腰扭傷了,躺了一天床,受不了了,長期卧床的人都是怎麼過來的呀


我很愛的任何關係的人,我寧願ta men每天躺在床上不說話不吃東西不睜眼,只要還有體溫甚至說只要還存在,比一張空洞的照片好太多


這幾天看舍溫·努蘭的 死亡的臉 挺有感觸。
很多老年人的死亡 真的只是死於老化 我們所謂的積極措施 只是延長生命 但卻不能延長或擴展生命的極限
認真想想 目前最長壽的人 不過114歲 而且是在日本 本身就是一個長壽的民族類似這樣的死亡教育 或者說對生命本質的認識 能作為科普展現給大眾 大概 我想 所謂的積極手段 也會有所收斂
畢竟 死亡是一件怎樣都不會錯過的事


有些人真的是怕死


我媽媽胃癌晚期轉移淋巴和肝,剛剛走了21天!以前身邊有晚期病人,自己非常理智的勸慰家屬,放棄吧,病人拖著痛苦!家屬勞心勞力,也沒有好的結果。後來我媽媽生病,身邊的姨媽和舅舅,還有關係很好的表哥,都勸我們姐弟三個放手,我們不肯!只要我媽媽有一口氣我都要堅持!現在我媽媽走了,我天天都很想很想她,我經常想我怎麼就沒有留得住她!哪怕她只是躺那裡什麼都做不了!不能說話不能吃飯不能動!那也沒有關係啊!至少我們還能看到她,還能跟她面對面拖著她的手說話!唯一欣慰的是媽媽當時走是在睡夢中走的,我們姐弟三人都在,後期的晚上都沒有離開過她身邊的


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