主食米飯(碳水化合物)的東方人和主食牛奶麵包(蛋白質)的西方人,對身體素質是否有較大影響?

1,排除國外的月亮比較圓的觀點。
2,排除鍛煉的因素,這裡只談食物對人體素質的影響。
3,肥胖者那些吃垃圾食物的暫且不論。
4,基因也暫且不論,這是一個營養學問題。
5,之所以提出這個問題,不是突然犯渾艷羨西方肌肉男,而是看到一篇文章講解這個問題,但是沒有仔細看,現在也找不到了,現在只搜到兩篇果殼網的相關文章:米飯和糖尿病-- 那些年,我們一起吃過的米飯我為什麼反對吃中國菜
6,其實這個問題想改成「要增加肌肉是不是要以蛋白質類食物為主?」但好像又有點偏了原來的題目,因為我想探討下東方人是否需要多攝入蛋白質食物來增強體能,而減小以穀物為主的飲食。


首先,你認為的體質,其實應該叫體格,而且應該叫平均體格,

然後,平均體格的差距 確實 和蛋奶肉攝入的少有關,當然最重要的是少年時攝入的少關係最大,不過現在營養這方面已經追了上來.
再然後,這跟米飯關係不大,我看過很多西方健美選手食譜,他們就是 米飯+雞胸肉+西蘭花 佔了很多比例的.
最後,平均體格差距,營養方面要追上去可能一代人就夠了,體育傳統上則要很多年.


問題在你這個問題上

歐美人覺得身體亞健康了 選擇一種鍛煉方式

中國人覺得身體亞健康了 選擇吃一頓好的補補


你看到體質好的都是喝蛋白粉的歐美人。
這才是一般吃蛋奶肉的歐美人

PS. 歐洲不知道,目前美國最受歡迎的食物絕對含有大量米飯無誤。


先回答問題:
一個地區的膳食習慣確實會很明顯地影響這個地區的平均體格。

東方人和西方人的膳食差異非常明顯。
西方人每餐主食肉食為主,吃西餐的時候就可以知道了,一般點的就一個肉,比如牛排。然後白種人乳糖酶活性好,有長期喝牛奶的習慣。
東方人每餐主食一般是三菜一湯一米飯,講究葷素搭配,營養均衡。

西方人這種膳食習慣容易出問題的是脂肪攝入多,一不注意,非常容易胖,當然也容易長得壯
東方人這種膳食習慣容易出問題的是均衡度的拿捏,同樣的幾個菜,因為烹飪方式的不同,配比的不同。有些人營養不足,有些人營養過量。
但總體來說,東方人由於肉菜和炒\單炒的形式,容易吃飽,但蛋白質的攝入未必足夠。其他蛋白質補充渠道又不充足(比如牛奶)。平均體格顯得相對瘦弱——日本也是如此。


舉個正常飲食的例子來說明:

1、蔬菜500g(西蘭花、菠菜、胡蘿蔔、西紅柿、紫甘藍、豆芽、蘑菇、海帶)、水果250g(草莓、香蕉、蘋果、菠蘿)。大約包含碳水25+35=60g,蛋白質7+3=10g,脂肪可以忽略。

2、蛋白質類(約550g):150g豆乾、2個全蛋2個蛋清、150g青魚、100g雞胸。所含碳水22g、蛋白質87g、脂肪28g。

3、澱粉類(約400g):每天100g糙米或黑米、150g燕麥或蕎麥藜麥、150g紅薯。所含碳水203g、蛋白質31g、脂肪12g。

4、每天植物油15g(橄欖油和亞麻籽油)、堅果或天然堅果醬30g(花生)。約5g碳水、7g蛋白質、30g脂肪。

總計碳水是290g,蛋白質135g,脂肪70g。熱量1160+540+630=2330大卡。


這個飲食計劃,東方西方飲食模式都適用。碳水和脂肪攝入量都是中等水平,蛋白質略高。


國人體質比歐美人差?哪來的結論和數據?
我只見過世衛還是什麼國際組織跪舔中國日常食物營養結構合理的。美國佬對他們滿地大腹便便的不滿可不是一天兩天了。


謝邀
不要光看到吃, 看看人家日常的體育鍛煉。


更新下:貌似所謂的微循環不好是偽科學,還是穿得少?「手腳冰涼」處大家要注意陳述客觀性。此外還想再強調一個東西:鈣。講真,樓下答案提到的九成居民鈣攝入不足,我個人覺得不是搞笑的。為了老年的時候骨頭少出問題,大家多喝點兒奶吧,尤其是29歲以前...

以下為原答案:

題主說的是體型的話大可不必為食譜糾結。歐美人真的是基因層面就跟我們不是一種猴紙。真實例子:我留學時的前室友的一個西西里人同事,某天突然決定開始向室友兄請教健身。同樣的強度同樣的蛋白質和熱量控制。半年後西西里哥們一身橫肉,室友兄一把淚的說他練到那個程度用了五六年。。。O__O"…

所以說高蛋白的食譜是一方面,健身意識和強度是另外一方面,基因是最後也或許是最關鍵的一面。

題主如果說的是人的健康程度,最主要的是抵抗力的話,我可以負責任的說在我原來留學的那個PM2.5小於30的地方,我一年頭疼腦熱一次兩次了不起了。回來工作了,生活規律了,飲食規律了,反而經常覺得精力不足偶爾感冒一下。哎,讓我先擦擦淚。T_T

個人說兩個很管用實在的東西吧。一個是堅果,答主自己靠連續三年冬天每年吃六斤左右的堅果治好了家族遺傳死人手(就是一到秋冬天就手冷腳涼)。 第二個是水果,答主媳婦自從跟了我水果不斷後,就擺脫了牙齦出血的困擾。

總之呢,做好自己能做的,不要糾結和別人的不同就好了 。P.S. 這好像是我第一次答題,不過用手機碼字好特么費勁。。。


看來沒有人打算真的從營養學角度來回答了...
不請自來答一發
但是現在太晚,還是占坑明天翻書來作答吧
=========================割=========================================
導師前不久剛從美國哈佛進修完回來,雖然他老人家搞的脂肪方面,但是我估計自己還是可以答
這個題目的設置真是讓我淚流滿面,也是醉了
@柔王丸 已經跟題主說了,你這個身體素質實在包含了太多成分
身體素質(physical quality):包含力量、速度、耐力、靈敏、柔韌等好幾個維度的評價
應該說單論身體素質這個範疇的話,遺傳因素和訓練才是真正的大頭
然而題主要求我等避開這個問題,只從營養入手
——————我的刀呢,讓我找一下——————
雖然問法讓我覺得有點困難,但是這個題目依然可以繼續答下去
我們暫且設定在題主補充的關於蛋白和肌肉的問題上(如果這個只算是一種身體素質的話)
先來分析一下我國和西方人的飲食構成:

大家看到這個肯定不滿意了
我天朝上國怎麼會是發展中國家模式,我們營養可是棒棒的
然而這並不是什麼好事,上乾貨:
中國居民的傳統膳食以植物性食物為主,穀類、薯類和蔬菜的攝入量較高,肉類的攝入量較低,豆製品總量不高且因地區不同,奶類消費在大多地區不多。即:高碳水化合物、高膳食纖維、低動物脂肪
這是02年以前學界對我國膳食結構的總結
但是時代變了,我國經濟水平不斷上升,人民balabala....此處省略1000字讚揚

04年國務院公布的調查顯示(不要問我為什麼不用最近幾年的,10年其實已經做了,只是到現在還沒有公布,不明白為什麼!!!因為到15年,就又失效了)
還有一張圖送給大家,可以自我對比一下,看看在這場飲食革命中獲益如何

所以學界普遍認為,似乎我們技術學美國,文化也把自己給帶進去了,真是衰啊!
看到這裡,大家已經開始認識到問題的話,說明還不晚,趕緊去鍛煉!!
但是我偏題了!!!!繼續這個問題
題主給的切入點是麵包牛奶對米飯
我真是抓破頭皮也不知道他們是怎麼對上的
本來已經找了幾篇知乎大神的文章
日式麵包和歐式麵包的主要區別在哪裡? - 美食
什麼樣的牛奶是才是高品質的,有營養的純牛奶? - 生活
然而我知道,我並不能這樣慣著題主,單純從牛奶麵包對比米飯是不會有什麼好結果的
你拿碳水跟蛋白+碳水來對比,你不是耍流氓是什麼
我們應該從膳食結構整體來評價是否具有合理性和可對比性
還是圖在前面吧:

07年中國居民平衡膳食寶塔
從這裡我們可以看出該吃什麼吃多少
然而對於知乎來說,這是不夠的,大家會覺得我太糙了
所以我把DRIs(膳食營養素參考攝入量)也放上來,滿足大家的需要:
首先明確概念:
推薦攝入量 (Recommended Nutrient Intake, RNI):是可以滿足某一特定性別、年齡及生理狀況群體中絕大多數(97%~98%)個體需要量的攝入水平

上圖RDA即為RNI(枚找到標RNI的圖,湊合一下)
接著來蛋白的RNI:

其他各種營養素就算了吧,太多了,放不下,也偏題了(以上數據來自中華營養學會2000)
注意!!這是輕體力勞動者!這是輕體力勞動者!這是輕體力勞動者!
沒有任何一項能量攝入是不考慮人群勞動強度而單獨存在的
所以我們應該看到,我們國家目前的推薦膳食結構是相對科學和全面的
因此我的觀點是:你應該視自己的職業、年齡、性別、運動情況、追求目標等多個維度去衡量自己的膳食結構,通過工具的幫助,在盡量靠攏中國居民平衡膳食寶塔的基礎上針對性的進行調整,同時還要兼顧社會、經濟因素(這不是開玩笑!!)
水果蔬菜的彩虹原則,你沒錢是做不到的!!!然而即使你有錢,你也要能買到才行
一味的追求和歐美國家靠攏是不靠譜不科學不過腦子的
君不見公交車上猛灌可樂大胖子
超市無法推車只能開車的大胖子
鑿牆救胖子的911們
這在營養與食品衛生學領域是一個尖銳而又矛盾的問題
吃得好≠吃得好
如果你真的羨慕西方的肌肉男,那你要做的絕不是去了解他們在吃什麼,而是他們怎麼練
最後,祝諸君吃好喝好,健康最好
以上


整體鍛煉意識國人比歐美人差太多,從國內健身行業的商業化水平就能看出來。

最近在觀察路上的男人,大胖子或小瘦子居多,都不是健康的身體狀態,有鍛煉意識的佔比很少

女人身材就不討論了,是個社會問題


同意一樓!總體而言亞洲人尤其中國人的身體(承受相同的生活工作壓力下)是好於印度/白人的,癌症發病率是一個指標啦。
壯/肌肉多/能喝冰水/不感冒/跑的快 不等於 身體好
不會得重大疾病/活的久 等於 身體好
中國人的飲食結構算是比較健康的!需要再接再厲的是少敲鍵盤多戶外,大部分印度人/白人 熱衷戶外運動是真的!


不用比較西方人,可以看蒙古新疆一帶的人和其他地區的比較,甚至看北方人(麵食為主的地區)和南方人(米飯為主的地區),我家是北方人,我爸還開過玩笑,有時候看到南方的小夥子還說一看臉就知道是吃米飯長大的。。。就會發現飲食帶來的差別,吃肉蛋奶長大的自然要強壯結實一些,但是現代的西方人講究健康飲食,肉蛋奶也控制量的,而且注重健康飲食的西方人盡量少吃垃圾食品,比如吃蛋白不吃蛋黃,多吃白肉少吃紅肉等等。不過西方人對蛋白質攝入量確實強調的比較多,另外就是維生素的補給也比較重視。
另外,我身邊的例子,可能跟題目不是直接相關,一個朋友有倆小孩,倆孩子都出生在國外,老大出生的時候沒有嚴格遵照國外醫生的建議,喝奶的同時也喝水,老二出生的時候採納了醫生的營養建議只喝奶不喝水,據說他們老二寶寶明顯長得要結實一些,摸四肢都可以摸出區別。所以我聯想到中國的湯和粥,水的比例比較大,湯很多都是清澈的湯而非濃稠的湯。而西方的湯都是蔬菜和肉打碎成糊狀的,喝湯的時候內容也都喝進去了。


精白米可是高血糖指數的碳水化合物來源,能夠快速提高血糖水平,對於力量訓練來說還是挺重要的。
我不否認國內有些地方確實仍然在營養結構上有欠缺。
不過大多數城市人口可能更多在運動上會有所欠缺?

以我自身來說:
我才練不到兩年在我們學校不敢說傲視群雄,至少已經能夠脫穎而出了。
所以周圍有想練的我都不會吝嗇。。。


身為一個經常吃蛋奶肉,不愛吃五穀雜糧的。。。。國人,咳咳。。
小時候班裡有個男生長得特高,正巧是住我樓上,而我和弟弟都長得不是很高,有一天我媽就去問那個男生的媽媽「哎呀,你兒子平常都吃什麼吖,長那麼高,我也讓我兒子女兒多吃點」
「喔,沒什麼吖,我兒子從小就喜歡吃番薯」
「....................」
幸虧機智的母上大人並沒有真的以為是番薯讓人長高的,而要我們「多吃點」
以上。


吃的已經趕上了,缺的是體育精神和競技精神。「公平的決鬥」。也許這是歐洲精英階層留下的好的財富。以前看著國外電影決鬥,走幾步拔槍互射覺得傻,現在發現這是最好的選擇。

想想上學為了彌補成績犧牲其他課程,上大學為了就業犧牲人文科學,工作為了賺錢犧牲其他時間,老闆為了帶大家搶奪市場犧牲員工工會權力。國家為了面子強盛犧牲不少民營企業,生活不易,公平競技精神太少。 看倆眼乒乓球 我就看不下去了。

古代中國也有這方面的勵志,倆軍對陣 將領過招。三國腦補。
所以那時人們的體格也不差,你看古文中說的各種大漢。

本人以為,營養2-3代人可以搞定,氛圍和精神這個需要媒體和大環境。
如果你是生物學家和社會學家,把人的群體比作螞蟻,在不同地方的不同內部運作機制下結果是不是很明顯能想得出來。(當然本人不是 只是猜測符合這一規律)
韓國人和日本人和朝鮮人可以對比看下。韓國比日本的還高,想想電視劇 韓流和日流,老一代父母看過日本電影和電視劇,我記得我老媽還說過日本女排的一個什麼電視劇,可現在呢?韓流妥妥的壓制吧。歐巴什麼的··男人的健壯是女人的需求開始的。看著金鐘國那麼多中國喊著「歐巴」身邊小男生開始增肌練肉。

總之一句話,公平競技、讚美公平競技 是保證你吃到的最好的」蛋白粉「


現在不缺營養,缺的是運動


西方人主食不是土豆么。。。


_(:з」∠)_我就是因為不愛吃穀物和澱粉很多的那些食物,自從初中開始吃食堂之後身體就是中醫說的各種虛,也開過中藥但是不愛吃藥所以很難說效果如何,後來發現脾虛是最符合的,網上查了一下脾虛應該多吃的食物里各種我不愛吃的,應該少吃的食物里各種我愛吃的…再然後發現維生素B族缺乏症跟脾虛的癥狀很大程度上重合,網上又查了一下補充維生素B族的食物跟補脾的食物也很大程度上重合,所以最後我選擇了了吃維生素B片…
以前有個很喜歡的老師,年紀挺大的去過很多地方,他說他的經驗是以穀物為主食的人總體比以魚為主食的人長得高大…他的結論是人應該以澱粉類食物為主食不能以蛋白質為主食…
前面很多答主說中國人的確肉奶攝取不夠,提倡多吃高蛋白食物是應該的,不吃米飯也是可以的,五穀雜糧的B族維生素含量比白米飯更高,但是完全不吃澱粉類食物那是萬萬使不得的…除了某些營養會不足的問題之外記得蛋白質吃多了也會得什麼病來著…


你這是對我大麵食地區的公然無視!


你以為外國人就光吃蛋奶肉?你知不知道有種東西叫麵包?而且現在中國人也吃得起肉了呀。
不管哪國人,碳水化合物——就是你說的五穀雜糧——都是要吃的,關鍵在於吃下去的能量都花到哪裡去了。


從人種上來講
中國的農耕歷史悠久,主食吃五穀雜糧,腸胃也進化成了適應狀態,適合消化五穀雜糧。在中國,有很大一部分人是不能消化吸收牛奶的,因為腸胃中缺少相應的消化酶。而且在農耕社會中,體格並不是很重要的決定因數,這造成中國地區身高高矮相差很大。
在說歐洲,他們的農業起步較晚,很長的時間處於狩獵社會,主食是肉類,所以他們的腸胃也擅長消化肉類,並不會出現中國人的那種吃多了一兩肉就會消化不良的情況。在狩獵為主的社會中,體格很重要,越高大說明你越強壯在社會中地位越好,久而久之歐洲人種就普遍高大。
所以,就算改變飲食在近期內改變不會產生什麼影響


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