為什麼感覺口袋妖怪對物攻更重視?

物攻技能數量多於特攻,威嚇可以減物攻,燒傷減物攻,欺詐混亂都以物攻算…


說白了物攻限制多所以特攻比物攻更優秀就是一個誤區。

不是特攻限制少,是對於特攻的限制已經足夠多了。

特攻的優勢非常明顯,打擊面廣,學習面廣。缺點也非常明顯,學習面廣的大威力技能打擊面很固定,其他技能要不威力較低,要不副作用大,作為補盲多半沒有STAB加成。

相對的物攻手基本都有本系大威力STAB技能(土貓:哦,我的飛天.jpg),地震蠻力等大威力技能學習面也很廣,並且龍舞,劍舞的學習面也遠好於蝶舞和陰謀,還有各種打落,ut等功能性技能的存在。

被詐騙限制的前提是對面能放出詐騙,能詐騙死的物攻一定都非常高了,要先保證吃下一發。混亂限制物攻前提是要概率中那個混亂打自己。威嚇的物攻-1換下就沒有了,比起av這個永恆的1.5倍特防來說,還是av對特攻手的限制更大一點。

再加上幾乎沒有什麼物盾對於物攻手的限制比得上小蛋對於特攻手的限制程度,就算是極耐鋼鳥也有被兔子在踩釘的情況下飛踢概率2hko的危險,但是小蛋,同樣130+左右特攻的大威力本系技能,一倍克制基本都是撓癢一樣。

252 Atk Lopunny-Mega High Jump Kick vs. 248 HP / 252+ Def Skarmory: 126-148 (37.8 - 44.4%) -- 3.9% chance to 2HKO after Stealth Rock
Possible damage amounts: (126, 127, 129, 130, 132, 133, 135, 136, 138, 139, 141, 142, 144, 145, 147, 148)
252 SpA Latios Draco Meteor vs. 248 HP / 8 SpD Eviolite Chansey: 135-160 (19.2 - 22.7%) -- 3.6% chance to 4HKO after Stealth Rock
Possible damage amounts: (135, 138, 139, 141, 142, 144, 145, 147, 148, 150, 151, 153, 154, 156, 157, 160)

這限制力根本不是一個級別的。

什麼時候有特攻復古,特攻大力士,再來說給特攻加點限制的事情吧。目前來看,最高效率的是螢火,但是螢火學習面窄的不行,而且瑪娜菲+6也只能過半小蛋,插頭的速度尷尬還脆皮,相比之下大力士大嘴娃啥都不加大概率過半沙河馬,復古眾復古起來基本沒有什麼物盾可以擋了,要是再沒有威嚇和詐騙環境里物攻手的地位怕是要壓特攻一頭。


僅從ou環境下主流招式、先制招式及限制輸出招式對比。
主流招式:

對比來看,物攻大系的招式威力大,命中可靠(岩濺月:喵喵喵?),招式副作用一般不影響持續輸出的能力;但非物攻大系的技能威力偏小,招式種類貧乏,學習面窄,導致相關屬性的無獨門的物攻向pm成了雞肋。(a嘎拉:有暗影骨真好)
特攻每一屬性都有一個威力80-95的滿命中的
技能,追加效果不錯,除波導彈外的學習面都廣。不過大威力招式要麼命中不可靠,每用一次都提心弔膽,要麼有比較大的副作用,不能持續輸出,使得拆受的難度增加。(草蛇:我唱反調我傲嬌)(暫時,後續更新)


嘆息之牆的存在對特攻的削弱程度比什麼威嚇燒傷之類的加在一起還多


我個人覺得有一個重要的原因是這倆貨

順便mega路卡是我能想到的最強格鬥系特攻輸出


特攻給幾個滿命中120威力自損的大招。
特攻給幾個能打蛋的大招。
特攻給幾個速度快攻擊高有專屬的二級神。
我想也能拯救拯救吧。


日月就沒玩對戰了,身邊的小夥伴們也多沒了色情。等明後年的ns版中。
我的理解是物理技能多比特攻技能傷害高,更穩定。
地火斗是攻擊大系,現在日月了,我想應該還是適用的吧。
火推,地震,近戰三個技能撐起了三個系,傷害足,命中滿,續航佳,可學習面廣,抵抗少。
火系的特攻跟火推威力相近的有大字爆,過熱和新增的燃燒殆盡。大字爆命中不滿,而且威力削到110了,很少有人用了。多數會選擇過熱,過熱命中也不滿,續航還很差,基本是打游擊。現在新加的燃燒殆盡算是可以取代過熱的存在,起碼用了燃盡還能用其他屬性的特攻技能輸出,但還是不能打出火系的一貫性,不夠靈活。
相比之下,火推是副作用最小的了。
格鬥系和地面系的情況也類似,不贅述了。跟近戰威力相近的就一個70命中的氣合彈,下來就是波導彈了。氣合彈更多是作為幽靈系和超能力系打惡系的唯一反制手段存在的。
地面系常見的特攻技能是大地之力。威力上來說,跟地震相差倒不是很大,但能學到的精靈少,又不是技能機。很難作為補盲技。我印象中會用的就尼多王,海兔幾,火鋼。


按照某乎習慣,不是應該先問「是不是」,再問「為什麼」嗎?

另外,題主所謂的「重視是」針對什麼?設計師的設計理念還是對戰環境?

看問題下面的描述感覺是問「為什麼感覺口袋妖怪的設計師對物攻更重視?」

那我就按這個來答算了。

自從口袋妖怪世界誕生以來,兩大勢力都發展的各有特色,但明顯在物攻方面玩法更多樣,限制條件也更多一些。想要完全平衡兩大家族是有點困難的,畢竟兩者就像「魔法」與「物理」一樣,有本源上的區別。相比於「魔法」化的特攻,物攻招式更方便設計些,什麼踢、斬、撞的都與物攻有關,換一下後綴也很方面,在我們生活中有很多借鑒之處,所以設計的多些也很正常。大部分世代新增的物攻招式都要比特攻招式要多,而第五世代爆髮式的引入了大量特攻招式,也加入了一些限制特攻端發揮的技能,比如「大聲咆哮」。比起需要依賴換人才能生效的「威嚇」,「大聲咆哮」不僅能夠輸出使用起來也更加靈活。

雖然設計師之間的設計理念不盡相同,但根本上的設計困難讓特攻招式發展緩慢。之後兩大家族也相互借鑒,比如特攻方面比較有名的陽關烈焰,不僅高威力還可以消除負面效果,於是七代也設計了「日光刃」給予了物攻家族。這種平衡性的設計還有很多體現,沒辦法完全列舉出來。

之後由於物攻招式設計的越來越多,不得不用威力來區分,於是威力越來越高。另外,口袋妖怪的設計師們有按照表面設計數據的情況,像大爆炸、自爆很容易被歸類到物理攻擊中,再比如地震也是高威力的招式,這都是第一世代設計的招式,最後排列下來就出現了200甚至250威力的技能,即使是7世代的惡系黑洞也沒有這麼高的威力啊,難道黑洞不如自爆嗎?所以要在這方面去找邏輯恐怕是找不出來了。這麼多高威力的物攻招式,對物攻手的限制必然就更多了些至於混亂為什麼是物攻計算,掙扎也是物攻招式,可能設計師覺得那種情況下亂動,首先受到的是物理方面的傷害吧!魔法反噬什麼的,不存在!!

之前也出現過「生活在大海中的神」洛奇亞是超能、飛行屬性的情況,設計師有解釋過緣由,大家可以去搜索一下,真的很扯。

所以綜上所述,並不是更重視物攻,而是想像力的匱乏以及世代更新後的矛盾都限制了特攻系的發展,同時也可能就是為了區分兩者的玩法,並且動態的平衡兩者的優劣。

如果題主能夠提出特攻方面不錯的建議,我想任天堂也會很開心的!!!


威嚇大喊瘋狗表示特攻手物攻手都一樣的,雙打裡面你們都別想舒服


大概是因為特防手太多,瘋狂伏特就是一個很好的例子,同威力的十萬伏特無反傷,瘋狂伏特顯然是為了照顧平衡性加的反傷


有粉紅惡魔導致特工端突破起來比較麻煩吧


物攻端大威力技能比較多
180 95的v火
120 100的近戰蠻力火推捨身撞bb木錘大電推(降能力/反傷但是有穩定傷害)
130 85的bolt strike(忘了翻譯是啥233,學習面一般可以選擇忽略)
130 90的墜地踢
120 85的蠻力藤鞭斷崖劍(後者可忽略)
120 80的垃圾桶
100 100的地震(電那個仍然可以選擇忽略)
102 100的報恩撒氣
100 80的rp刃(大概算最不穩的了)
100 90的螃蟹拳(學習面同樣不高)
鑽石風暴學習面窄 不考慮
97.5(65) 100的打落
而特攻端
龍星葉暴風過熱130 90有用完spa-2級的debuff
大火水壓威力110命中85傷害和120相比總差一口氣
120 70的氣合彈打雷暴風只能靠賭博(後兩個受天氣的影響 略有局限性)
100 100的青火(還是交織火焰來著)學習面局限性較大
剩下的
95 100的月爆淤泥波還算穩定
之前95 100的也大都削弱成了90 100
部分90 100的削弱到了80 100

億萬衝擊破壞死光基本沒人用 忽略
之前tg端的援助力量 wg端g7也出了一個囂張

強化方面
巨大化對冥想
劍舞對陰謀
拍肚子勉強對上螢火?
(學習面差太多啊喂)

感覺大學習面大威力的技能 wg方面和tg比要多出不知多少
所以感覺從這個角度來講
的確是這樣吧

-----------待續


因為這群人網遊玩多了,不怕法師騷就怕沖臉凶,慣性思維作祟,其實這年頭戰士也披重甲躲後排搓火球收人頭的。


別奶了,g8就出特攻威嚇了(滑稽


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