虎撲的弱點是什麼?


3.17寫在前面:

沒想到逛過虎撲逛過步行街的人這麼多哈。。。

在此只是想再表達一下對知乎的擔憂,一直以來知乎在我心裡都是個高水平的網站,可惜這幾年質量也是急轉直下。

別的不提,最最最最讓人痛心的,是越來越多無聊的話題開始出現在知乎,有人說這事兒你這麼上綱上線幹嘛?無聊消遣一下不行么?對這些人,我只能說你們太小瞧了無聊這個詞的危害了。

比如我剛剛看的這個話題:「如何追到沙縣服務員?!我朋友看上她了!可惜還是處男!還一臉青春痘!怎麼辦!」還有:「文科女怎麼追到工科男?!」「如何追到X星座的人?!」「如何泡到范冰冰!」...對提這些問題的人無意冒犯,只是我覺得你們這些荷爾蒙分泌過量、春季里開花求交配的問題,除了無聊還有什麼?

我以為我關注一些我感興趣的人,只看他們關注的話題就可以避免和這些無聊的玩意打交道,怎知一些曾經對知乎墮落深惡痛絕的知友也開始搞這些玩意,真讓人哭笑不得。

貼吧、虎撲以前也是有乾貨的地方,現在毀掉它們,或者說讓它們變了個味道的是什麼?現在看來,無非無聊二字。


在這裡引用一位老JRS的原話,在下覺得真的是至理名言,因為貼吧、虎撲都已經應驗了它的預言,現在看知乎也跳不出這個怪圈:


庸俗與無聊是一個BBS聊天區的慢性毒藥。你在版規上找不到限制它們的條條規規,因為它們不是人蔘攻擊,也不是含沙射影,它們沒有惡意,也沒有色情暴力政治等違禁內容。可是一個充斥庸俗無聊,內涵缺失的BBS一樣會被毀掉----引用自Solidus


希望幾年之後不要在另外一個地方出現這樣的問題:知乎的弱點是什麼....

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原內容:

講講我個人的經歷。

08年進入貼吧,當時的貼吧質量還算比較高,沒個球隊貼吧里還有幾個牛人寫文章,大貼吧之間交流也頗多,我還交了幾個朋友,大家以禮相待,客觀無黑。

一年多後混上了吧主,而後發現隨著球隊人氣增加以及貼吧的火爆,吧友速度暴漲,隨後帶來一個問題就是素質良莠不齊,逐漸的,版聊、放水、謾罵、無腦黑等等現象開始出現在貼吧內。鄙人心灰意冷,覺得管理無方愧對先人,幾個看球的好友以及寫文的牛人也都銷聲匿跡,我也就撒手不幹了。(現在可以去貼吧看看,比較典型的就是湖人吧,一篇詳細分析句句是理的文章沒人去看,0恢復很正常,反倒是那些沒營養罵人不講理的東西火的不行,放幾年前,事情都是倒過來的。)

隨後混跡於虎撲,當時的虎撲絕對是最專業的籃球網站,國外球文的翻譯、大神原創的戰術分析都是極好的,最為重要的是:這裡的人都很懂球,起碼大家以禮相待,客觀具體,無腦黑惡意求亮這種事不會發生。

虎撲越做越大,隨之就走上了貼吧一樣的道路。

為了吸引更多的網友,攤子越鋪越大,足球F1網球等等等,反倒是老本行籃球越做越不行了。

且不說原創文章這些東西,你可以去看看球員球隊資料頁,你會發現數據N久不更新。以前在球員資料頁里還有一個B計劃,全面分析某位球員,如今早就沒有這些玩意兒了,為啥?沒人看。

如果你現在經常看虎撲,你會發現,博人一笑的東西不少,細細想想乾貨一點兒沒有。

賽後討論貼,常見的亮貼形式主要如下:
1.XX牛逼,我要給你生孩子
2.孫紅雷的殘暴圖
http://3.XXX攢人品/XXX人品被你敗光了!
4.周星馳大起大落圖
5.打臉爽不爽?啪啪啪啪啪
如果你在賽後貼里搶了前排發上這麼幾句話,再加上撅著屁股的靚妞福利,趕上個熱門比賽亮了超過三四百很正常。一開始覺得詼諧,但是嚼老梗的人多了,還一嚼就是好幾年就實在無聊了。
以上還只是良性調侃,更有嘩眾取寵者,不忍直視。

再說這步行街,原來的步行街是「和籃球無關的地方」,旨在給網友一個討論與籃球無關放鬆休閑的地方,這地方原來就像是單位的員工休息室,累了來此聊聊天放放鬆喝個茶,同事之間扯扯淡,挺好,現在?味道變了。

現在在步行街扯淡依然是主題,放鬆還是口號,詼諧幽默略帶口味的笑話依然是主導。但是,下限已經沒有了。

幾大常見的現象:
1.地域歧視貼:東北人,河南人,廣東人,上海人,北京人在步行街哪個沒有被扣上帽子?更有甚者,帶有嚴重宗教歧視性質的去看新疆人,實在令人不忍直視。
2.歧視女性貼:這類東西在步行街最常見,或者說是一種雙重標準,心理畸形。
他們覺得女性開房打炮就是綠茶婊就是黑木耳,然後自己下線了打開微信搖一搖,搖到個美女就搭訕:美女,來一發?
他們覺得自己女朋友不是處女是對自己的侮辱,即使是和前男友也不行,然後自己找了女朋友,沒有三天就要去開房來一炮,女方不同意,他覺得女方不真誠,不愛自己。
...
3.一定程度的仇富:或者說是一定程度上的心理自卑,不僅是仇富,還仇文憑,仇名氣。
大學生在大學都是翹課虛度光陰,我沒考上大學所以我驕傲
用愛瘋、愛拍的都是裝13貨,喝星巴克是腦殘行為,傑克瓊斯、李就是美國的以純,花錢買這個都是傻X。漲工資是靠團隊運作的,文章不是他寫的...種種神論在步行街層出不窮。

4.下限越來越低,只看ID就可見一般,我干過XX(此系列包括喪心病狂的嫂子、妹妹、姐姐、甚至是媽媽),舔XX腳,吃XX屎,我媽是處女等等,真不知道這些貨取名字的時候腦子裡想的是什麼,也保不齊這些人換了多少個ID攪臭了整個論壇。

歸根結底,現在步行街,以及話題區等等等等,都存在一個網名素質下降的根本問題。
看什麼戰術,那玩意哪有看球的快感,今天你行了我給你生孩子,明天你低迷了我就說你是個坑貨,一場我就可以看出你巔峰已過,3場我就可以看出你球隊不行。
一語不合就可以惡語相加,你我主隊不同我就可以罵你娘,你我意見不合,沒有討論沒有調查,我直接問候你全家。
交流討論你我看法太複雜,沒人有那個能力去寫什麼內涵文,去寫什麼小說。簡單快捷的撅屁股大妞才夠刺激,夠給力,管我自己是什麼人,給我個鍵盤我就可以天下無敵,天文地理、物理化學、人文社科我就無一不精。

現在的虎撲早就沒有以前的氛圍了,唯一吸引我的,就是翻譯團以及高清比賽錄像的下載,我不知道這些翻譯工、搬運工的工作是不是義務的,是不是靠自己的熱情來做的。假如這些東西有一天都不見了,假如以前虎撲的那些大牛都走了(實際已經消失了不少),虎撲也就徹底門戶化了。


6年前我在貼吧,4年前我在虎撲,現在我在知乎。


虎撲以前最大的財富是 "Free army"

包括自發譯者,自發作者,自發討論組,翻譯團,情報組等等。這些群組,包括球隊區都不乏熱心而根基深厚的老球迷 / 數據帝在用心寫文章,出乾貨。

因為有聽眾捧哏,因為有正向反饋,那時的虎撲不需要太多引導就自發形成了一個絕好的生態,供胸中懷著熱愛的球迷們自娛自樂。那時的虎撲用戶是呈棗核型分布的,不止有頂尖大神,也有大量推波助瀾的後起之秀。

現在盤子鋪開之後,因為缺乏正向引導,迴路幾乎已經被切斷的嚴嚴實實。好文章得不到足夠的曝光率和討論,技術討論無人關注。而球隊區也日益變成一個個的閉環。現在的虎撲只剩下漲工資這樣的業界翹楚和翻譯團 / 聯合工地等自發的 "Free army" 組織維持逐漸縮小的那塊高地。

像 @sailor 塞勒爺說的,得益於管理員/版主和 "Free army" 的辛勤工作,虎撲現在還是可以保持不錯的時效性。不過內容深度一直在下滑,這體現在很多方面。比如原創乾貨越來越少;比如翻譯團和類似組織留不住人,導致人員流動頻繁,翻譯質量看天。

結果就是,現在虎撲的翻譯質量差的令人髮指。當然這並不重要,因為活躍用戶里連關注這些乾貨文章的都不多見了,自然就更加無所謂了。

問題便在於活躍用戶的中間部分已經被掏空,形成了斷層。好的討論和文章沒有市場,引導不利就導致整個論壇只能流於維持玩家群體的目的惡性循環,而很難開發出可以提高,或者維持內容質量的新鮮血液了。就像是頂部還在抽枝,而根基已經瀕臨枯萎的巨樹一樣搖搖欲墜。

有活躍用戶數量的底子支撐,虎撲依然還有繼續玩票的資本。
不過作為垂直型網站,缺了內容的支撐就什麼都不是了。


做的產品越來越脫離論壇 無論是新聲 還是改版的導航條 都在弱化原先的BBS
品牌的影響力越來越大 所以 林子大了…… 濕乎乎我都懶得去了
無償的使用JRs為翻譯,字幕的勞動力,給的獎勵,或者說報酬越來越少
真正的籃球的東西真的感覺越來越少了
沒有版權 無論是文章的,還是視頻的 所以 你會看到視頻區的視頻遭到新浪的封殺 所有的視頻都丟了 最後不得不轉戰騰訊 說不定哪天騰訊不高興了 再封殺你怎麼辦


說下個人認為的虎撲的弱點:

本人04年初即註冊虎撲,長期看虎撲,這近十年的演變歷歷在目。

虎撲核心是論壇,論壇這個產品形態在互聯網中是遲早會被淘汰或者被逼自我進化的,論壇解決不了註冊用戶越多不稱職版主越多討論氣氛越差的問題,希望有好的討論氛圍的人遲早會放棄,頂多為PR發帖或者成為潛水用戶,目前看來,沒有哪個論壇逃得脫此怪圈。

虎撲網站的SEO效果很差,那麼大一個體育行業,網站端必須非常重視SEO,這部分流量會佔據前端網站(假設我們將論壇視為後端的話,論壇/社區都是很難做SEO的)的45%以上,而隨便搜各種球星、球隊相關關鍵字都能發現虎撲排名不佳。

缺乏數據分析/網站分析的能力從而無法做出相對正確的判斷,剛才看了下代碼,沒有加GA,似乎也沒看到其他統計系統的代碼,不知道內部是用log做統計么?如果用了GA有足夠強的數據分析的能力,對用戶行為會有非常深刻的理解從而能指引網站決策者做相對正確的判斷。

產品層(or 決策層?)對互聯網的進化跟進不足,都什麼年代了,網站首頁還是12px小字,底部還放一堆搞笑圖片騙【無效流量】。醒醒吧,這是2013年,不是2005年。互聯網信息呈現、信息組織、用戶體驗、對用戶的理解、對用戶需求的挖掘一直在進化,而虎撲前端網站在這塊完全是停滯不前的。

挖掘收入沒底線,論壇里動不動彩票君送彩票鼓勵大家投彩;加一大堆非體育類網頁遊戲,這都體現了飢不擇食,或者缺乏做正當收入的能力。虎撲畢竟已經不是個人站要擔心生存問題,在有風投進入的情況下,放棄這些收入,鑽研正當收入,從運營角度來說才是正確的。業務模式、收入實際是跟用戶關聯的,看上去做這些似乎增加了短期收入,實際損害了用戶可能會影響長期收入。此外還變相影響了網站在正確的收入模式上投入時間研究與試錯,未來的想像空間不足。

總的說來:網站端做不出媒體性/專業度/影響力,又缺乏用戶強粘性的產品搭配內容,低成本的流量注入不重視,沒有數據分析做支撐,bbs這種產品形態對UGC內容質量的壞影響暴露得越來越嚴重。在我看來,不過是沒有更專業更有雄心的網站去挑戰它而已……

互聯網越來越專業,過去靠信息不對稱、創始人團隊熱情、高質量用戶維護拉攏的運營技巧只能撐到某個高度,再往下走,還是得回歸其他互聯網網站能持續發展的本質。

綜合體育類網站的用戶是什麼?他們有什麼需求?
在論壇上打屁討論、黑來黑去這可不是什麼應該滿足的需求,浪費伺服器資源、浪費參與用戶的時光。


沒有什麼東西會是永遠不變的,人在變,環境也在變。管理者在變,使用者也在變。


到今日起我註冊知乎一年多一點,註冊虎撲大概十個月。
不是什麼所謂的老用戶,也沒有什麼太多資歷,看的較多的是籃球版塊,且聊聊自己的看法。
以下部分內容會與知乎進行比較。

  • 總有舊人離開,總有新鮮血液注入。

大V的離去一時轟動,過了一個月呢?兩個月呢?半年呢?一年呢?
知乎話題廣泛,熱門話題給了很多新人一個機會,大V並非佔據絕對的主導權,何況更有大V出場自帶若干反對。
知乎在我看來是以話題/問題為基礎的,而由此指向用戶。恰恰相反,虎撲是以人為核心的,但人們關注的更多的是話題/問題。
難能可貴的是,知乎是一個很容易讓我這樣的普通人產生感情的地方,因為這與我的學習、生活息息相關,還因此得到了很多幫助,多數人認為知乎雖有不足之處,但仍舊是感激的。
因為一些回答,我們更容易去追隨一個人。
舉個例子,張公子在知乎的粉絲是60W+,而在虎撲呢?16W+。對了,公子是十年的虎撲用戶。
再舉個最近要走的虎撲用戶effer的例子,他註冊虎撲5年,粉絲不過1000+,比我在知乎還少,但是我保證虎撲看到他的帖子的人比知乎看到我的回答的人要多得多。
虎撲籃球版塊的精彩回答不過就是那麼些人,因為話題的局限性,能對自己主隊歷史如數家珍的人不多,對各隊都了解的人更是很少。
新人如果想在籃球板塊下得到較高的關注度,在虎撲的難度其實很大。
所以虎撲的核心用戶是堅持了很久、對某項運動有著深刻認識、願意分享的球迷。
很可惜,這部分球迷似乎正在逐漸流失。
當然,虎撲不缺對於當前NBA局勢的分析,對歷史的追溯。國人說不出來,沒關係,我們讓國外專家說。不過這就是另外一個話題了。

  • 話語權掌握在少數人手中,甚至是與虎撲運營者無關的人手中。

各個版主具體有怎樣的許可權我不知道,但我知道的是,人為管理意味著紛爭,意味著人情買賣。
靠臉混入管理者大發其財的人就別提了,因為私人恩怨而不公處理用戶的現象也並不少見,口出狂言無任何版主擔當的版主依舊可以長時間為所欲為。
而官方卻無任何錶態。
官方在絕大多數情況下默認以上各種行為或很久以後才做出反應。不免揣測,任何用戶之間的紛爭意味著點擊意味著流量意味著利益,大致如此。

  • 野心太大,什麼都想做,大多質量較低。

專註體育,可是網球版塊長期長草……比百度貼吧都差遠了。
濕乎乎的無腦黑無腦噴越來越多,步行街整治以後偶爾看幾眼依舊是和黃色暴力打著擦邊球,同時出現了大量知乎熱門話題成為步行街熱門話題的現象,但是討論的水準比知乎差得不止一點半點。JRS之聲完全就是怎麼黃怎麼翻,譯者無底線,標題都能用到「潮吹」這個詞,只求點擊率,還有出現機翻被人句句挑出來打臉的情況。
步行街有過緊跟知乎熱門話題的情況,但是點進去一看亮帖,水平與知乎差了不止一個層面。
比如有關《天天向上》的討論。

  • 利用廣大球迷的熱情,不斷榨取新鮮血液。

翻譯團是個非常典型的例子。
能夠一直堅持的人其實非常少,大多數人都是心血來潮翻了幾篇,翻完就滾蛋了……比如我。但是我真心佩服堅持了好幾年的球迷……認真翻譯認真審稿,有不太理解的共同探討。
我們所能夠看到非常專業的分析文章、視頻,基本是出自虎撲翻譯團、字幕組之手。
可惜大家基本都是免費勞動力。
你說我拿了個翻譯團周最佳給我3000卡路里……我又真不能吃……要那個幹嘛……

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……中午趕飛機……但仍舊忍不住寫了兩個小時……
祝願我一切順利回家吃大盤雞耶!


靠。。。當然是

女性用戶太少

1000多粉絲沒一個妞啊!

說兩句正經的
現在的HC上限和下限一樣深不見底
有多少腦殘不代表就沒有真懂球的
每個球隊分區其實都是有那麼幾個掃地僧般的傢伙的
能把這個球隊的每個球員刨根問底掘地三尺的
能研究球隊歷史到我自嘆弗如地步的
有沒事兒干天天去看NBDL的
還有一群NCAA帝和考古帝 龍套研究專家等等
這些才是虎撲真正的財富所在
虎撲不缺真正理性客觀的球隊擁躉
那些小白口水貼是浮在水面的東西
如果你只看那些這個論壇基本就是要完蛋的感覺

HC還有一個優勢就是速度上的
每次的重大轉會消息和比賽信息
很快就能瞬間蓋樓
這樣的人氣可能其他論壇真沒有的


既然是吐槽的話,我也來一發,就當是給@JungleFat 的見面禮吧——求別拉黑我啊~~~:-)

  1. 視頻區——從新浪換到騰訊,騰訊什麼時候能夠默認都可以讓用戶選擇清晰度?我記得相當長的一段時間,騰訊視頻的五佳球我特么地連球都看不到;
  2. 濕乎乎——那麼多的無間黑和惡意攻擊,整個濕乎乎現在真正願意說話的人都沒有了,一個帖子那麼多漏洞和硬傷都可以被加亮甚至被首頁,門戶化被用戶說不是一天兩天了,這是趨勢么?熱火輸東決發的內容有什麼討論的意義么,現在是炒作才能火而不是理性+紮實的分析才能贏得高亮嗎?;
  3. 新板塊——上面很多人說到新聲,我在看這部分的時候我會迷惑——因為這部分與論壇好像也沒有整合在一起,我多繞幾次路我就不去了,寧可在首頁看幾個吐槽多的;

其他的還有么?各位加上來吧


很簡單。林子大了,什麼鳥都有
虎撲隨著流量大了,什麼鳥都來了
知乎也不會例外


怒答。
xx太多,瘋狗太多。這不算啥。更重要的是,一群瘋狗跟著點亮。
壓根不管你說啥,對人不對事,看你不爽就開噴(有段時間我也被帶得有點)
任何事都能成為噴點,
你用愛瘋,噴;
你是妹子,噴;
你同性戀,噴;
你出國,噴;
你在國內,噴;
你觀點不一致,噴;
你政治不正確,噴;
總之就是思想行為上的屌絲太多。我要是張公子早不在虎撲呆了。
不止用戶這樣,某些管理員版主也是。以前動漫區一版主做過分了,直接全區宅男暴動。
真是烏煙瘴氣

網站出的東西太...在虎撲三年,就看到一張圖特別漂亮,本賽季科比復出前的一張大圖,我一度以為虎撲終於找了個靠譜的設計師,現在看。貌似外包...大哥你那麼大一網站,好歹高大上一點啊!
最近的「虎說八道」,立意不錯,可拍出來的東西...真就不如一些大學生的作品...你一個月一人3000雇幾個應屆生做都比現在的強。不知道問題出在哪,是有一群不管你幹了啥都有人捧所以不要求質量了嗎?
不過還有良心作,字幕組翻譯團等。
最後一點,真實經歷,發個知乎的東西到虎撲
「又是知乎上裝逼的東西」
你看不見有段時間首頁步行街的帖子標題內容都跟知乎一模一樣嗎
既然這樣,我還是繼續裝逼吧

完蛋了我也成噴子了


我看到樓上很多人都說是盤子做大了導致特點沒有了,同時湧入大量不知所謂的人群進來

這點對於我們其實也是很苦惱的,莫名其妙的就被併入虎撲了

你知道足球話題區經常見的一句口號是什麼嗎?

「反虎復狗!」


門戶化之後,簡直就是坐擁巨大流量但是卻不能很好變現的典型。
大量屌絲很可能幫你贏得天下,但是你要調動起屌絲的積極性,就像雷軍一樣;虎撲卻幾乎做不到,究其原因,論壇主體決定了一切。既非汽車之家這樣有大量消費能力強的用戶,也不像母嬰論壇由具有迫切消費願望的用戶組成,也不是像貼吧一樣,存在非理性消費群體,僅僅依靠一幫理智的屌絲成天無節操下限的吹水,想走創業板還很困難。
虎撲核心是論壇,但因為論壇有其局限性,用戶擴大化必然導致內容質量下滑和管理成本升高,精英流失。最終走向大而全。
然而, 長尾理論決定了其生存不成問題,加上體育媒體的高投入低回報特點,未來很難有競爭對手將其取而代之,這個蛋疼的虎撲,還會繼續存在下去。


非籃球區本來是虎撲特色,現在愛國青年聚集太多,日益「鐵血化」、「四月青年化」,搞得烏煙瘴氣,不堪入目。


濕乎乎不能談論NBA球員,而且一發帖就會被刪。

開放區討論的內容並不能開放,

步行街只有各種亮和點滅。

成天都是那些什麼彩禮,綠,室友關係,買車。

僵233


在虎撲第七個年頭了,個人認為,
1、在擴大影響力的同時,JR的平均水平下降,
2、攀比之風剎不住,總是愛比來比去的,
3、科詹兩大陣營的混戰,
4、沒有包容,JR都太小心眼,
5、大牛的流失,
6、風氣不好,


5年的虎撲使用者。一些小感受:

1.好好的專註籃球就好,現在太多的其他體育板塊。
2.原創的東西越來越少,論壇的氛圍越來越淡,這才是虎撲的核心價值所在。
3.新版越做越混亂,對各類籃球信息的篩選和整理功能,嚴重缺失。


作為在虎撲社區工作了多年的,也是「點亮」功能創意需求階段的參與者之一的人過來簡單的說些個人的一些認識吧。

首先說說劣幣驅逐良幣的事兒。大部分用戶在一個社區的活躍度通常都在1年左右,能夠多年保證一個活躍度的用戶其實佔比例非常少。所以,新陳代謝是逃避不了的問題。早年的虎撲,或者說籃球圈其實很小,優秀的達人、掃地僧其實就這麼點。一個500人的籃球圈子,100人都能是懂球帝。
但這100個人能一直留著的其實不多,養家生子的,對籃球不再太關注的,因為各種事情而對網站失去信任的。如果說個例,每個都有偶然性,但如果放到宏觀上看,這個是不可避免的大趨勢。

那麼,有才的人總是要走的,那麼如何填補這個空缺或者做的更好呢?

有兩個途徑,一個找一個金礦一個鏟子一個鏟子的挖,一個是找個河灘,淘沙金。金礦在地下,發掘起來太難,或者說有沒有都沒人知道。那麼當時的判斷,就是通過淘沙金,擴大選擇面,從更大的人流中找到足夠好的人才。

更重要的是,我相信王侯將相寧有種乎。所有的掃地僧都是從土鱉成長起來的。我們需要提供的是一個能夠更好的發掘人才,並且促進成長的地方。

這就涉及到球隊分區都有先天的局限性,無論怎麼客觀公正,主隊立場永遠存在;籃球場版塊長期以來都是高端大氣上檔次的,裡面的內容大都曲高和寡。而真正能夠拓展思路的,應當是有辯論的,有思維火花的碰撞的,主題可以是下里巴人,回復才是精華所在。

更大的問題是,在球隊分區相對一言堂的情況下,熱度會有迅速的減弱。溫水煮青蛙的道理,在你還沒有發掘的時候,一個個分區的人氣就剩不下多少了。

需要有激發活力的,需要有發掘人才的甚至培養人才的,我們需要有這樣的地方……

於是,先有了點亮,然後再有了濕乎乎的話題區(包括深藍、虎撲knowing……)。


就說籃球區。只說現象。
我來虎撲近兩年,虎撲社區平均質量的下降令人髮指。

記得 13 年年初那會兒,我剛從貼吧轉戰虎撲,發現虎撲的質量真是高極了。

那個時候,虎撲幾乎沒有水貼,甚至連水水的回復都沒有。
大家都和和氣氣地討論比賽,分析戰術。高質量的主貼屢見不鮮。
尤其是「籃球場」,在張公子的熏陶下,那裡全是專業級別的分析。

偶爾有水貼,很快就會進入水庫,偶爾有水水的回復,沒多久就被刪了。

一個字評價版主們的工作:贊!

現在呢?

首先,濕乎乎已經沒法看了。
認真討論問題的貼沒人回復,挑口水的貼卻屢屢成為熱門。
有很多基本只有一個標題的帖子竟然上了首頁。

濕乎乎幾乎沒法和諧討論問題。

只要是涉及到兩個球隊或兩個球員的比較,都幾乎會落入以下兩個黑洞:

  • 攻擊他們很久很久以前的黑歷史

一提到科比,必然會出現 1747;
一提到詹姆斯,必然會有 18中2加10失誤;
一提到火箭,一定會有 15 年進 1 次二輪……
一提到這場比賽裁判不公,一定會有人拿出 N 年前的一場對他們有利的比賽……

然後刷刷刷 被亮到最高……

拜託,我們討論現在的情況,你揪著過去的歷史不放有什麼意思?

  • 揪著對方陣營的豬隊友不放

一討論詹姆斯,馬上有人就說類似 「你們猩蜜說 零冠超科比,一冠超喬丹 」 的話;
一討論科比,馬上有人說類似 「科密說,扣籃不算分,姿勢美如畫加一分」 的話;
……
我們討論的是兩個球員,你揪著對方陣營的豬隊友做什麼?

一旦陷入這兩個黑洞,和諧討論馬上變成站隊大賽,根本沒有乾貨可言了。

更重要的問題是,版主的不作為,以及個人傾向太嚴重。

身為火蜜,很多時候我根本不敢看濕乎乎。濕乎乎對火箭球迷的敵意實在太重了。

13 年 11 月 和 14 年 4 月那會兒,哈登在濕乎乎被輪成什麼樣了?根本不敢直視。
說他防守態度不行,進攻手段匱乏什麼的,都是理智的,大家都可以接受。但動不動就無端扯夜店、扯碰瓷,乃至於對其進行人生攻擊的帖子,常常不僅沒有被刪除,還被亮到最高,版主顯然難辭其咎。

至於個人好惡,來看看我新鮮出爐的被刪貼:

裁判判罰有問題,還不讓說了?我一沒說髒話,二沒扭曲事實,三沒用過於強烈的語氣助詞,說個事實也活該被刪嗎?

與此同時,這樣的貼卻還好好地留在那裡。

這樣帶明顯傾向性的論壇,如何能和諧討論呢?

現在還能看的,基本只有 籃球場 了吧。

但願 籃球場 這最後一片凈土,虎撲還能守住。

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門戶化、貼吧化、黃色論壇化。


簡單說下虎撲上得最多的幾個板塊:
1.籃球場;
2.話題;
3.步行街

籃球場近期很明顯的感覺到好的原創帖子越來越少,翻譯的帖子感覺也都是意猶未盡那種,對內容把關不夠。曾經每天看下籃球場都能花去很長的時間。
濕乎乎,各種黑蜜,各種攻擊,感覺調侃越來越少。還有各種讓人反感的攢RP。
bxj,唉JRs的黑越來越沒水平,曾經可以是經常看到那種讓人拍案叫絕的「亮了」,會心一笑之後也會反覆用,有時候還代入生活。感覺走了貓撲的老路。另外就是那種領袖型人物越來越少。

覺得虎撲最好的幾個:
1.亮了這個功能,以及引申出來的有才求亮。這種贊同最多的置頂功能應該不是虎撲最先出,但是感覺讓我印象最深的。
2.每日亮貼,其實基本看了這個帖子還會把裡面的原帖看一遍,所以虎撲日400萬UV,1億PV,一點不意外。
3.平行觀戰貼。

然後對應的,現在亮貼越來越沒意思,經典回復少了,可能是我過了那個年紀了;
每日亮貼集合好久沒看到了;
觀戰貼因為看球少了,混的也少了。
歸納起來,還是走了那些論壇的老路,沒有平衡好新用戶湧入和精英用戶流失的平衡問題,所以整個網站的質量會下降,帶動更多的忠實用戶流失。


謝 @VeMoggie邀請。回答憑直觀印象,尤其是八卦消息,請謹慎參考。

我部分同意很多人提到的大量用戶湧入拉低論壇水平導致庸俗化的看法。確實,虎撲不會回到當年程杭開著iOrange和呂布兩個號左右互搏吸引討論的時候,也不會回到張佳瑋被茶魔日得生活不能自理的時候,但流量擴大水平降低vs.保持水平自生自滅幾乎是論壇躲不過的兩條路。雖然虎撲客服們多次表示雷傲普早已過了靠流量盈利的階段,但不可否認的是這個論壇曾有一段不短的時間依仗著流量生活,尤其是在其他兩條盈利渠道,電商(卡路里商城下線,現在開始做虎撲識貨)和遊戲(不成氣候)並不算太成功的情況下。互黑、地域帖、泛濫的人身攻擊、五毛化、低質量回復都是個表象,這不完全是虎撲自己的問題——也許在虎撲表現得極為突出——而是論壇模式的問題,拿論壇當核心的路也就到此為止了。這也就是為什麼程杭要去把範圍做大,或者開發線下活動之類的其他產品的原因。這是其一。

人的方面,常年依賴廉價的實習生和免費勞動力,導致(1)很難有人做得久;(2)拿錢的人水平相當低下。一個論壇,常年使用兔子這種水平的管理員和各種三本實習生,就不用指望下屬的超版和版主了。虎撲長期被人指責的管理員-用戶矛盾,大多數時候是用戶和管理員都腦殘。決策層方面的水平低下很有可能帶來的是管理思路和道路選擇的雙重混亂,也相應衍生了上面不少人提到的四處出擊的問題。而早年各個社團的骨幹用戶,不會在一個沒有報酬憑著熱情的環境里長期翻譯文章、寫戰術帖。虎撲NCAA區早幾年雖然流量不大,但算得上中國水平最高的NCAA討論區,每年瘋三NEG的戰報能力以及選秀階段的C計划水平更是驚人,這基本是依仗著少量核心用戶的熱情和戰鬥力。一旦他們離開,要延續一個傳統並不容易。至於手頭一些二手的程杭本人的八卦,就不在大庭廣眾之下曝了。早年虎撲的合伙人,現在也都散得差不多了。這是其二。

內容方面,虎撲在版權方面一直弱勢,尤其是視頻。這導致只要國內有NBA視頻版權的網站想要發話,虎撲基本沒有還手之力。13年虎撲在新浪微博的賬戶被封了若干天,起因似乎就是視頻版權的問題。除了視頻之外,直接有力的採訪也寥寥無幾。此外,虎撲最早成名,賴以為生的是情報團極其迅速的新聞編譯速度,最早的時候程杭經常自己守夜翻新聞,帶來的是極快的消息傳遞速度。而後翻譯團在長篇翻譯方面也貢獻良多。然而虎撲現在出新聞的速度還未必趕得上新浪競技風暴,翻譯團也早就不知所云。這是其三。

很難說哪一個問題是最決定性的,也許論壇模式是本質問題。誠然,虎撲比起中國大量的論壇平台,已經非常成功。但他的前路難以被持續看好,上述這些原因都是互相作用,形成循環的。


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