為什麼說唱在國內一直紅不起來?
個人覺得最主要的是政府對文化產品的管制,這點上對說唱殺傷性極強,優秀作品只能在地下,而見光的都是一些周杰倫、潘瑋柏這種流行化的說唱,實際他們根本不算rapper.
像幼稚園殺手,南征北戰等歌手的作品優秀程度並不遜色於外國歌手.
另外就是國內受眾這方面還很小,能欣賞說唱的人並不多.
說唱在國內還不紅??
切克鬧的段子國民級別的,就連我爸媽都會來兩句『葯葯』
鳳凰傳奇這種各社會層都有影響力的國民歌手的配置就是一個vocal一個rapper。(impressive,huh?)
國內當初最有影響力的美國金屬樂團絕對屬於林肯公園——而多少人是被MikeShinoda的rap俘虜的?(聽了numb之後愛上這個樂團學唱in the end的CSer們不要太多。)
還有國內那些喜歡韓團里,對自己完全聽不懂的語言的rap都聽得如痴如醉的妹子們,她們難道不是按照刻板印象是最不容易接受饒舌的人?結果呢?
還有,周董,當然要提一提周董,他當年一統華語樂團,出一曲火一曲,而他自創改造的饒舌更是為大家所津津樂道,此看板元素為當初他的歌曲屠街瘋魔功不可沒。
所以你好好想想,當年大街小巷大家都在哼哼『哼哼哈兮,快使用雙節棍』,現在有人聽以父之名還能流淚,中國人怎麼不喜歡說唱了?
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然而這一切現象竟然輕描淡寫一句『周杰倫潘瑋柏是流行化的說唱不能算真正的rapper』就能統統一筆勾銷。
周杰倫這種人在華語樂團為說唱做出的貢獻只要以一個『你不是real rapper』的標籤一棒子打到地上,就可以都別過頭不提了。
這些成就,這些影響力,這些可怕的人氣,瞬間成了空氣——嘿,這倒確實是個寫bar的好素材。
『但答主啊,流行化的說唱真的不算真正的說唱啊!真正的黑炮並非如此的!——國內那些瘋魔的rap都不是真rap!那什麼玩意兒啊?他們到底懂不懂啊!難道我說的不對么?』
想必許多人會誠心十足的如此發文,那我就大發慈悲告訴你們:
沒有什麼真RAP,假RAP,只有RAP。
Rap界最流行代表Jay Z——這種商業巨亨,按照什麼『真正的rapper』的標準來算,富得流油的他可謂差了十萬八千里。
由他代表hiphop的最高商業成就那直接Bronx之恥
哦對,他人還是Brooklyn的,出身還不正。是不是該噴一句What a faker
把『流行化的說唱不能算真正的rapper』這句話深究到底,最後只剩下那些生長在Bronx,晚上在街道的floor聚集起來咆哮狂歡的人才能符合『真正rapper』,『真正的MC』的標準了。只有那些在嘈雜的BBOX聲下,經過編出新招數在地板上正上下翻飛的BBOY,拿著mic有如一個戰士走到人群中間,聽候DJ指令,迎接你的對手的MC,然後噴出的rap才是真正的rap——因為只有battle,只有freestyle,才能叫饒舌。否則你如何其體會這個黑人社區對生活的憤怒和苦澀?如何體會那種對麥克風噴射自己的bar的暢快淋漓?那種『我身雖微不足道,然mic在手,剎那永恆』的hiphop魂?
所以按照題主的標準,在中國,永遠沒有人能成為『真正的rapper』
……
……
這豈非絕望了?
但是,
但是啊雖然你雖然沒有深入進他們的文化,你不住在他們的街道,你不吃他們的食物,你不聽他們的歌,你不知道暴力,你不知道貧窮,你不知道有色人種在紐約特殊的環境下面對的歧視和壓迫,你沒有辦法做到徹底的感同身受
你卻知道一件事情
那就是,
他們搞的這個東西,
『很酷』
rap很酷,flow很炫,beat很正,rhyme簡直絕了。
他們的style也炸,他們的breaking太叼,他們在那裡搓的碟簡直sick,他們被地鐵帶著環遊紐約展演的塗鴉好看哭了。
然後你也試著寫你自己的rap,你也試著拿著自己的麥克風,你也在電腦上研究混音,你也買了一套塗鴉工具戰戰兢兢上牆……
不知不覺,像你這種人越來越多,而HipHop再不是小眾的只屬於Bronx人民的亞文化狂歡。
為生活所困的街區群眾一手創造出的流行帝國終於進入到了主流大眾的視線之中。
全國電台和電視台都在放他們的歌,越來越多的人穿起了他們的style。
然後Bronx那些一貧如洗的臭小子可以買得起金項鏈了,他們的兄弟威爾斯密斯可以當上好萊塢巨星。JayZ直接開啟嘻哈帝國。
本應只屬於貧窮之人有色之人的文化帶領了世界的潮流,甚至在各種領域成為在最前鋒時刻引領風向的靈感源泉。
各種在世界有影響力的大音樂人在他們的作品之中加入hiphop元素。
各種高端品牌設計受到他們的感染。
文學,電影,甚至政治符號……
HipHop在不知不覺間像暫時研究不出抗體的流行病一樣席捲了世界
然後你穿著designer print的T恤潮牌,帶著上千的dre.耳機,聽著Snoop Dogg,對一個和你一樣很可能當初聽到某個rhyme,眼睛一亮,覺得『hiphop太酷了』,而寫出了符合華語樂壇大街小巷都能夠接受的品味標準的饒舌音樂,讓很多從未接觸過Bronx的故事,也可能永遠不知道Bronx在哪裡的人愛上說唱的hiphop的大英雄說——
『yo, you ain"t no rapper.』
然而這句居高臨下的定論無法改變一個事實:那就是他,確確實實讓無數不知說唱為何物的中國人,第一次開口練習這種沒什麼旋律卻強調一種韻味的新型歌曲。那些當初在紙上抄著歌詞的熊孩子之中,保不齊哪一個就成了中國未來的Rakim。或者往小了說,保不齊周杰倫那些大街小巷都熟知的歌曲里哪句歌詞直擊人心,哪個韻律炸開了哪個天才的靈感——這些個,字字句句都有可能在東方的神秘國度帶領起一場說唱旋風。
So,Who"s the real rapper now?
在許多人替Bronx人民還堅挺地死守hiphop初心的時候有沒有想過,被指責根本偏離了嘻哈魂,唱女人唱金錢唱品牌為流行為商業『不擇手段』,早就找不到當初Bronx那種落魄街道味的JayZ,為Bronx,為街道,為這些聲音無法傳達給主流社會的人,製造了多少切切實實的工作機會,帶來了多少數的著摸得清的財富?
So, again,Who"s the real rapper now?
誰都是real rapper。
你也是real rapper。
因為你有beat,你有flow,你有rhyme,你當然是個rapper。
所有人都可以當rapper,都可以寫出你自己的bar——這才是HipHop
所以想讓國內席捲嘻哈旋風?
先不要定下條條框框,先不要什麼『真饒舌假饒舌』,不要急的否認周杰倫,不要急著對鳳凰傳奇嗤之以鼻。不要否決現如今中國娛樂產業中那些你看起來可能不服氣不入流的嘻哈文化的印記。他們是切切實實的嘻哈。他們有beat,有flow,有rhyme——可能不是你喜歡的beat,不是你喜歡的flow,不是你喜歡的rhyme,甚至不是你認同的attitude,但是他們五臟俱全,你無從否認。因為rapper可以有任何attitude,可以玩兒任何的花樣。因為這就是rap。
所以想要饒舌在國內更火?
先承認它已經火了開始吧。
個人覺得,這有些強求。
本來說唱就是一種極美洲的存在,是西方底層和街頭文化的一種。在中國,我們有(曾經有)我們自己的街頭文化,而街頭文化這種東西,是真的必須要有歸屬感的。無可否認,中國在西化的道路上大步向前,很多年輕人十分西化,但中國人和北美人,和歐洲人實在是太不相同的文化背景了。
說唱在中國能不能火,和RB和爵士在中國能不能火,都是一樣的道理,我認為在目前的狀態下它們已經得到了應有的發展了。中國人的傳統審美擺在那裡,就是一道坎。旋律對中國人是相當重要的。而節奏,相對來講很長一段時間都不是中國觀眾的焦點。然後再看看內容吧,說唱幾乎都是咒罵是發洩,萬事和為貴的中國人,很少這樣。如果有什麼要罵,他們直接就做公知了,不會說唱的。所以台灣出了蛋堡,這就是相對溫和的說唱,熱狗就是典型的說唱,很多東西看不順眼,他的主流道路曾經很艱難。還好有《我愛台妹》這樣的溫和作品幫他鋪開了。
即便說唱在國外都必須要搭載Vocal的hook或者feature才能大紅。大牌說唱已經就是在做精緻的主流流行歌,那是別人的趨勢所在,而我們的主流流行歌,目前來講,連風格都不存在了。所以這一題真的想太多了。很簡單,因為大家想說想聽的東西都不能傳播啊……
1.
有朋友提到HIPHOP是美國源生,在大陸水土不服很正常。
這個觀點不能說完全錯誤,但反例太多,真正更深層次的原因沒有點到。
我的觀點:HIPHOP大行其道的黃金髮展期,恰恰是華語唱片工業崩盤之際,新流行元素已完全無法被華語樂壇吸納,因此沒有在大陸得到很好的發展。
2.
HIPHOP在過去15~20年中發展迅猛,已經成為了世界流行音樂的中間力量,是流行音樂繞不過去的重要元素。
東亞大國,除了大陸,日韓的黑泡文化風生水起,甚至得到了美國本土黑泡勢力的重視,著名音樂人選擇與韓國RAPPER合作,媒體的曝光與持續關注,更不要提街舞板塊亞裔早已裂土封侯。
3.
如果說日本與大陸的文化、發展狀況差異過大,那麼與中國的發展狀況和文化層次更接近的韓國,是一個很好的參照。
以韓國為例,有專門為HIPHOP製作的綜藝、選秀節目,甚至還有專門為女RAPPER準備的節目。
韓國有有十分專業HIPHOP公司與真正的HIPHOP製作人,只為HIPHOP音樂而存在。
很多著名MC、RAPPER的音源,十分受捧,奪下音源榜頭名的HIPHOP音樂層出不窮。
4.
不要只看到偶像團隊里的RAPPER就覺得不值一提,BILLBORAD在製作HIPHOP節目的時候可是在韓國選了RAP天才SAN E出鏡的,更有專欄作家把DOK2和YG 練習生BOBBY合作的舞台視作美國西海岸黑人音樂的同胞兄弟。
另外,即便是IDOL RAPPER,也有GD TOP ZICO RAP MONSTER 閔浩 雙B這一級別的出色人物。
5.
說到底,HIPHOP沒有在大陸發展起來,最重要的原因是:
華語唱片工業體系崩盤,華語音樂已經游遊離於時代之外。
創作基本盤全線崩潰,別說吸納新元素,連以往創造過一段輝煌的傳統型創作人都紛紛改行,有開飯店的,有做脫口秀的,只剩一些靠熱情支撐的獨立創作人和小眾樂種抗著門面。
6.
總之,類似於癌症晚期,身體已經無法吸收營養。
華語樂壇與世界流行音樂發展的大趨勢嚴重脫節,信息渠道的不暢,讓HIPHOP無法像襲掠全球其他主要音樂市場一樣,在中國成為主流之一。
唱片公司培養一個歌手的成本很大,而想要流行,必須砸錢。同等砸錢,培養rappar性價比太低。在缺乏說出文化的地區,說唱本來就不會大紅。香港沒有文化管制吧,真正流行於大眾的也就農夫一隊吧,台灣沒有文化管制吧,真正流行於大眾的,我根本就沒關注。
說到頭是因為中文說唱發展到現在也沒有人真正做出來被所有真正國內rapper們所贊同的「中國說唱」
胡思亂想
並不是說只有像美國黑人一樣,舉辦著street party,把自己心裡的話經過思考以後放進節奏里,偶爾塞進一些重音的髒話,diss別人時候大金鏈上下飛舞,全場人跟著你的beats搖頭晃腦,為你的flow興奮得手舞足蹈,才叫hiphop,才叫饒舌,才叫說唱。
時代在發展,社會在進步。rap被發明出來就一定要證明他存在的價值。黑鬼子靠著種族天賦,把rap當作一種發泄和保護自己的手段,nwa的黃金年代是屬於rapper的第一次輝煌。從那以後,這些人帶起了一大批有潛力的年輕人。他們有黑人,有白人;有富人區的太子,有貧民窟的百姓。但是他們都有一個身份:rapper。他們的情感跟你所謂的真正的rapper的情感一樣豐富,flow一樣流暢,lyc一樣激動人心。於是越來越多的年輕人接觸到hiphop,接觸到饒舌。
這是個技術活
這股潮流從nwa時期就波及亞洲,我的一位高中同學在小學的時候買了他的第一個播放器,裡面全是nwa的盜版歌。他現在是很厲害的rapper。到現在為止,hiphop的元素被越來越多的使用,包括服飾、髮型、手勢。但更重要的東西是hiphop那種崇尚自由、表達自己的慾望在更多人的思想中紮根。每個人都有了成為rapper的基礎,雖然很淺薄,但不可否認它屬於hiphop。
現在你說,商業化的rapper不算「真正的rapper」。這是在否認nwa、rakim、nas他們為了讓更多人去接納、去欣賞hiphop時所作的貢獻。商業化的說唱畢竟讓更多人知道了還有一種很酷的東西叫hiphop,一種很酷的職業叫rapper,一種可以引以為傲的技巧叫饒舌。
至於國內,個人不喜歡地方說唱。至於南征北戰,真的沒聽出感覺。台灣的一些比較小眾的rapper,比如國蛋、Lu1,自由的感覺更多一些。
會越來越好的
簡單的回答就是
1.盜版泛濫到處整個唱片業低迷。
2.hiphop國內聽眾絕大部分都處於起步階段。
3.聽hiphop對英語要求高,國內聽眾基本沒達到那個水準。
這三點我覺得第三點是最次要的,因為唱片業發達的日本對hiphop音樂需求量大,語言的隔閡無法阻止日本人欣賞hiphop。
ps:hiphop跟粗口和言論尺度沒太大關係。hiphop本來就不是能夠被定義的一種文化,rap像萬金油一樣可以毫無違和感的遊走在任何曲風之間。但是一直都有人試圖定義它,試圖來告訴你什麼才是rap,什麼不算rap,於是就有了「周杰倫的rap到底算不算rap」類似這種問題,地下的看不起地上的,好不容易有幾個能夠上綜藝推廣rap的人又被各路「rap大神」狂噴,這種局面如果在hiphop環境好的地方會促進hiphop的發展,反之在中國這種環境不好的地方會起到阻礙hiphop發展的作用。
還有一個很重要的原因:我們從業者的水平良莠不齊(大部分都不咋的),我原來也認為中文不適合說唱,隨著時間的推移,聽過水平各異的rap之後,我發現:
不是中文不適合說唱,是你不適合玩說唱。
隔壁的韓國真的需要好好學習,人家一個Zico就能把國內90%的「rapper」秒到渣都不剩。
要想紅起來,實力是第一要素,看看帶紅hiphop的2pac、biggie,韓國的gd、dok2…哪個水平低?
不扯犢子、不吐髒字、不罵政府、不露雙乳,那麼多歌詞,怎麼填?填了哪敢播?
說唱,其實說唱源自生活。
說唱的詞也是最真實的。最直接的。
在中國 言論自由都是個問題,說唱在中國火起來可能性大么。
也有可能,就像北京的天天,歌詞里就是歌頌祖國歌頌黨。這樣就能被接受。
也有很多Rapper的詞說的不錯,比如
MC光光:季羨林老先生曾說過:「歌頌他 是愛國,批評他 那更是愛國。」
BIGDOG:難道為我的國家說真心話還要受懲罰嗎?
說唱怎麼不說髒話不罵人就唱不了唄,非得去學美國黑鬼那種骯髒的街頭文化,不能自己改良一下嘛,不求歌詞積極向上,哪怕是把髒話去掉也好啊。iron mic 我也看 對著噴挺爽的,但是要做可以發表的音樂就不要滿嘴生殖器,battle在地下進行就可以了。不讓罵人所以中國hiphop發展不起來這觀點很可笑,就好像不讓拍鬼神不讓拍zf,就出不來好電影,這也是可笑的觀點。沒那水平就承認沒那麼難的
其實在中國什麼音樂都火不起來,美國多少鄉村民謠上各種年度榜單,中國民謠大部分還停留在自學成才一把吉他走天下水平。連最簡單的搖滾中國都沒有火起來過,各種流行樂都還停留在動詞打次動詞打次的水準,更別說什麼電子 說唱 RB 後搖 金屬了...
還有一個是說唱這種音樂本身所限制的。說唱本身形成的時間較晚,80年代末才迎來了黃金時代,才在美國離開了黑人圈子,進軍主流音樂圈。前幾年隨著電子,RB等元素的加入,dirty south這種『夜店說唱』開始在全世界帶領新的風潮,但這種夜店說唱早都脫離當年大家倡導的"keep it real"原則了。中國說唱在這種環境中很難單打獨鬥,走上檯面。
另外一點,說唱基本是靠曲+詞創作流程,全能的作曲作詞並演唱的製作人不多,在美國還好,有各種underground藝人從根源發展說唱,再加之作曲採樣本身就需要藍調爵士等強大的黑人音樂庫支撐,中國自然沒有什麼厲害的作曲人,大部分所謂的說唱歌手都是去國外網站下載一些beats,自己再隨便寫寫湊韻腳的詞,自然出來的東西四不像,還不如去聽美國純正的說唱,這也是主流音樂圈帶壞的,真正注重作曲本身的人就少,原創變的難能可貴。都以為嘴裡功夫好點,寫點取巧的詞自己就可以算說唱了。 這個答案我還是支持葯葯,切克鬧的答主。「黑炮」沒有那麼多的條條框框,什麼是hippop裡面的核心?我覺得是自由。我瞎逼寫一小段,回答hippop,就用hippop的方法!
我自由的活,自由的說。
你逼逼什麼,看什麼?
成為你想的那不是我
那些偏見 我跨過
那些煞筆 我見過
關於髒話 我認錯
下面的話 你聽著
中文不能hippop
總有煞筆 他在說
麻煩帶上耳機對好西方 你跪著
下面的話 你聽著
我存在 我期待 hippop的未來
到頭來 你喝彩 未來靠的不是天才
我們吃著白菜 錄著母帶
要求完美 一遍一遍重來
我知道,hippop的未來
在有些人看來 它不存在
我還拿著筆 我還沒放棄
我還張著嘴 我還沒睡
我不停息 我不放棄 我不信奇蹟
我靠自己 我會努力 我靠一支筆
有人說我傲氣 如果傷害到你 那對不起
我有我的骨氣 不用你說可惜 活出志氣
你看,我這種垃圾選手都能寫hippop,總有一天它會走到地上,用心積累,用心創作,堅持堅持再堅持!
回來答題,hippop不火因為我們不夠努力,作品不夠優秀,好的作品不會被埋沒!
東北順口溜挺火的啊。
中文和英文的節奏感完全不一樣。
英文是幾個音節一個詞,把音節切一切重新組合,整個辭彙就打亂了,節奏感就變了。
但是中文一個音節一個字,切分組合本身沒什麼意義,只能從其他方面想辦法找節奏感,比如輕重緩急,吞字變音等等。
必須有極好的中文語感才能寫好rap。
中國樂手似乎很少明白這一點。
雖然晚了,但忍不住回答
這幾年是人才井噴的一年,
從被兩台地區超越到如今水準秒殺,
至今trap風靡,人才到瓶頸
但2017會是什麼?
前幾個月摩登音樂從拒絕與rapper同台現在簽了萬妮達和程冠希,他們兩做音樂絕對不是原來公司給唱本歌手來唱一些垃圾歌,而是真正做他們喜歡的歌寫自己喜歡的內容
肯定會有更多的綜藝節目和唱片公司進來
這點在2016年就有苗頭
答主可以看著
2017年絕對在大陸說唱地下也有自己的市場
2017年中國說唱絕對會走起來
我立此為證。
是誰說饒舌一定要髒話政治雙乳低俗。
介紹一首歌《life"s struggle 》網上的版本是宋岳庭自己用錄音帶錄的,最後還是在遺物里整理出來發表的。
我們本來會要迎來我們最偉大的歌手,本會要見證說唱最黃金的年代。
R·I·P
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