怎樣評價《戰國Basara》和《戰國無雙》的人物和史實重塑？

12-24

我講一個不太切題的事情。

前幾天講托福閱讀，TPO里有一篇Agriculture，說農業的誕生和發展的文章。裡面有一個觀點說是人們最初從狩獵採集轉向農耕時，新的生產模式並沒有馬上給人類帶來很多好處。特別是初開始農耕的時候，從事農耕的人口健康水準比那些狩獵採集的還要差。

一個有些胖的哥們問這是為什麼。

我說剛開始農耕的時候一來人們沒有經驗，對於農作物的栽培不太得法，導致糧食的產量不夠穩定，有時甚至可能吃不上；二來那時的農作物比較原始，沒有經過育種和改良，營養成分可能也不夠，所以相對來說可能確實還比不上有充足狩獵資源的地區那些搞獵採的人生活得好。

班上有些個比較日飯的妹子便說道：本來就是嘛，你看到戰國時期，日本的武將不也很矮么。

那胖哥們又問是不是這樣。

我說很有可能是的，因為有一些著名武將的身高是有遺骨佐證，可以坐實的。另外不要說戰國，哪怕是到幕末，那個時候男子的平均身高也就一米五幾。新撰組副長土方歲三的身高大概是167cm左右，你們比較熟悉的坂本龍馬大概也就一米七的身高……

剛才那個日飯妹子又插嘴道：那不也就是跟篠田麻里子差不多麼？

胖哥們作恍然大悟狀：噢原來是這樣啊。我還以為他們都跟無雙里畫的那樣，個個一米九幾九頭身呢。

胖哥們前面另一個遊戲宅哥們轉身噴道：無雙？無雙那些你也信？無雙里貂嬋還能跟呂布一邊兒高呢。

戰國無雙基本是按歷史來的，畢竟老本行嘛。4代是國傳模式，前幾代是人物傳，編年史系列是按時間線講。除了時間線敘事，其他的劇情都要美化主角方和避重就輕，結局也可能是按史實來，比如幸村の例行討死，也可能編個happy幻想結局，比如伊達政宗怒爆猴子稱霸戰國，雜賀孫市本能寺狙殺信長大仇已報。有時候出個外傳比如慶次大戰忠勝武藏大戰小次郎滿足粉絲yy。編年史3也有if線，和一些角色搞好關係可以改變大事件。

削腎客森蘭丸

化干戈為請喝茶（圖中真田幸村和井伊直虎已經有勾搭了，而現實中他們的聲優草尾毅和齊藤佑圭也結婚了……）
除此之外為了講清故事又兼顧無雙臉戲份，會強行上陣，比如幼年幸村大戰信長；

花道大戰流川楓！
還有北條氏康把爺爺到兒子的戲份全擔當了，明明早死了還要在小田原被各種輪，強行續命不可取。

故事主線一是本能寺燒烤節信長光秀相愛相殺，二就是幸村三成的大阪關原。現在的情況是織田家的人氣全面下降，信長光秀松永久秀玩鬧一些以善惡為主題的中二小遊戲；

其他勢力異軍突起，毛利父子雙雙殺入人氣前十，豐臣家兩兵衛人氣也很高安排在一起攪基順便勾搭小早川隆景；

片倉伊達也能穩進二十，長宗我部元親立花宗茂淺井長政雜賀孫市表現穩定，這些小勢力隨便給點戲份；

慶次這些長的臉老的人四處打醬油；

高人氣基本是三成基友包攬，島左近藤堂高虎大谷吉繼直江兼續加藤清正真田幸村，關原依舊側重；

支線乏力，結局大阪不能鬆懈，新增喜聞樂見的兄弟相殺和ntr劇情。

人物的性格也在擴張中，比如今川義元的里人格，對家康愛的教育，天下布雅還有以心用弓；毛利元就父子捏他楊威利父子，不過沒那麼倒霉；慶次曾經是幸村兼續的人生導師以及調教利家，現在四處打醬油圍觀點評；秀吉也被指向有想做掉信長的心態，不過鍋還是得黑田背著；家康依舊忍辱負重，一邊被洗白一邊越抹越黑，不過大家並不在意。

綜上，戰國無雙為了給人氣男角色加戲份和拉郎配已經喪心病狂了，女角色的宅男粉絲只需要dlc服裝就可以滿足。
戰國basara是一些性格標籤化以起戰國名人名字為特色的暴走族械鬥的故事，不扯歷史還算挺有意思。
問題是歷史和人物，一些basara迷卻扯動作系統，恕我直言他們的腦子是不是有問題。

無雙是結果正確，Basara是過程正確。

無雙前三代的核心主線一直是正統的織豐路線，4代本傳有變化，開場終場都是真田兄弟，編年史3再次回歸織豐線。
Basara是以角色為中心擴展這個人參加的幾場戰鬥，再把這幾個人構成的圈互相交疊構成的故事，到3代才有了萬物歸關原的所謂主線。

結果正確表現在大部分戰鬥的開戰原因和終戰結果是正確的，參戰人物往往是一個勢力內的互相替換。
早年間有替父從軍真田小龍蝦，3代開始有百年不死北條新九郎，4代新增母愛飲彈井伊大白腿。
當然這個問題隔壁棚也很鮮明，7代的晉傳基本就是姜維+丁奉無慘…

除了少數阿國這種獨立成體系的人物，前兩代無雙里角色化的人物基本都是以織豐系/明確與織豐系作對為核心的。
像竹中重治，片倉景綱這種民間傳說意義大於功績意義的角色都是三四代才角色化的。

否則你說森蘭丸這種除了和信長有骯髒的PY交易沒什麼別的名聲的男秘書，他有啥資格比掰箭大謀神毛利元就先角色化…

3代是比較重要的轉機，至少反映了當時的一個歷史真相：武士擇主而仕。
因時勢而動的加藤清正，黑田孝高等人才有得以施展的機會，3代底本的編年史2更加直接的推出了著名跳槽王子藤堂高虎。

4代依然是勢力為主，結果正確的思路，只是每個勢力在什麼時期由什麼人出彩的這個過程更細分了，比如上杉景勝終於在無雙里得到了他應有的歷史地位，雖然北條家男當主一代不如一代，還有兩名女傑出來怒頂一鍋。

無雙其實就是更誇張一步的大河劇，大河劇也有原創部分，但大河劇一般不敢把重大戰爭結果改了。
除非編年史這種有意IF，大體上無雙（4代主線）劇情跑下來一遍你好歹是能知道當初歷史的走向的。

Basara前兩代模仿無雙的痕迹太重，精確到了豐臣秀吉從2代開始登場這種隔壁做壞了的東西也要抄一份的程度。
2代主角前田慶次過於沒有存在感，實際上這代開始劇情已經高度原創了，但脫無雙不太完全，比如桶狹間還沒徹底刪掉…

3代是這個系列的新生，系統面且不論，主要是劇情上終於找到了過程正確這條路。
把2代的征服天下模式和劇情結合起來，徹底告別了某歷史時段某勢力必定如何的定式。

之所以說是過程正確就是一個角色出場的戰鬥大部分都是要給你做出來的，如果做不出來就拿地名硬往裡套，像3代那些地方領主就是這個搞法。
無論怎樣都會導向關原，過半的戰場都要和小早川秀秋有關，小早川秀秋的主場關還和3代的里劇情魔王線有密切關係。

這一代開始已經不再局限於無雙的「英雄史觀」了，需要誰登場就出誰。
之前抄無雙路線的，織豐勢力相關的遺老遺少直接刪掉了，森蘭丸歸蝶好歹還在4的文本里出來，今川義元直接消失了，作為歷史劇幾乎必不可少的「農民起義」代表勢力伊月也被同定位的鶴姬替代掉了。

宴則是進一步推行了這個思路，史實里早就學繆斯林自爆的松永久秀復出吊打四主角，織田信長的形象幾乎是重做了，原本大體上還是個人類，3代開始人話都不說了。

4代主線是因足利義輝而起，隔壁無雙棚連他怎麼死的都是一句話帶過。
像隔壁棚比較活躍的

大勢力的話，把N個史實人物的經歷/特徵做在一個角色里。
像小早川秀秋，實際上食神這個罵名是吉川廣家的，Basara（字面意義）讓他背鍋了，謀反的明明是織田信行，也讓柴田勝家小伙一併兼職了。

小勢力的名人則有意識的讓人物脫離勢力的局限。
比如山中幸盛，因七難八苦而民間有名，但是尼子家弱得起飛，隔壁棚短時間內估計是做不出來了，這邊就可以肆無忌憚把他的倒霉催人生變成搞笑偵探劇。

實際上3，4代加入/轉正的一些角色是保留「史實」對這個人的影響，消除掉史實的結果的。
典型如後藤基次，大體上他的歷史印象是活躍於大坂的浪人兵法家，Basara4的大坂都沒了，乾脆做成了一個復仇鬼角色，最扯的是他要復仇的那三個人全都是史實里在大坂揍過他的，因果倒轉。

Basara是民間故事的誇張再創造，對史實比較熟能看到其中的梗，
不熟就不要當真了，當套了武將名的特攝看吧…

彩蛋：

無雙和Basara在一個角色的設定上有著根本性的不同：島左近。
這個人以關原火箭炮出名，但前半生的出身是有爭議的。

從無雙里有島左近開始他就是長筱之戰出身，流轉後加入石田三成麾下，無雙的設定里他是武田出身說。
Basara表述得比較隱晦，說島左近和滅了他老家的松永久秀有仇，松永久秀滅過筒井家…也就是說Basara反倒支持的是比較有根據的筒井出身說。

非常開心答到想答的問題

首先個人先表態絕對是B黨無爭議，要是你玩的是無雙也隨意，井水不犯河水。

題主給出兩個角度：
1. 人物塑造

但從這一點來說戰B秒殺無雙。先不談人設，Basara為每一個角色量身打造的出招就完甩無雙30條街，因為還沒玩過B4，先允許我用B3舉例：你知道阿市在長按普攻的時候什麼時機加入重擊和防禦可以一直無縫隙連招嗎？你知道前田慶次每累計一次的普攻+重擊動作都不一樣嗎？
卡普空不是吃素的，Basara的動作設計絕不亞於任何一款割草，甚至格鬥遊戲。相反無雙發展模式：多武器、易武、神速，不管你玩了多少個角色都多麼感覺像只玩了一個人？看看Basara里被打到天上的潰兵和無雙里只掉血沒反應的敵將，我要如何說愛你，暗榮？
好了扯遠了，拉回來。景秀變六爪，從前有高達，關原戰神金龜子，只識大鍋煮湯喝，更別說，尾張之花嫁近江，老公不與姐夫和，小谷城上本能寺，緣何五天魔障中的織田市的人設，哥哥和老公之死對她無精打采悲傷斷腸而被陰暗魔爪控制的設計；還有對花之慶次的致敬和大谷吉繼的輪椅等等，叫人拍案叫絕。

2.情節設計

關於戰B只留下室町-安土桃山-江戶一線，但基本完全改動了歷史事件和人物關係這一點，僅留下挑選如老虎JJ、二十年紅孩兒、凶王天照名為【羈絆】實為【基友】的設計好與不好，見仁見智。
我們來看號稱嚴遵歷史的暗榮無雙，由於割草遊戲劇本製作的局限性，也不能完全展示恢弘壯闊的人物全生涯和同時期其他大名的生涯，歷史黨體驗感受與信野系列還是相差甚遠。反觀BASARA被人詬病的亂編歷史帶來的GV體驗，同時也帶來了精良的創新設計和NB的想像力，如沙勿略和大友軍的互黑、樹裡面長出了沛小路賴綱或是南部晴政還會招鬼，四國島打長宗我部讓我感覺在玩合金彈頭，又或者整個關原就是元就的一步棋。荒誕的設計帶來的全新視角胃腸沒有給這段歷史注入新鮮的血液和魅力。
從這一點上來說，無雙雖出自歷史老廠暗榮，卻無向真正歷史古戰場地理和戰爭系統的還原傾向；甚至無雙4人設的殺馬特程度還超過了basara，這終究不是一件幸運的事。

不管怎麼樣，還是希望真田幸村這種江戶都開幕了才登上大舞台的小人物還是不要被拿出來戲弄了。讀過書的會不屑，才接觸的會被誤導。而且TM沒人覺得無雙裡面的真田幸村就是35趙雲換了件衣服嗎？

光榮相比之下正經多了

畢竟basara里雜賀孫市是個女的，僅此一條感覺就已經無需再討論了

basara更花哨一些，裡面有嚴肅的地方也有很逗比的地方，但是總體來說，是扯淡居多一些，比如著名的本多高達。。。本多忠勝可以飛啊，就問你怕不怕

看了下其他答案似乎都忽略了一件事情,
從整個兩家公司的所有作品來看,
暗恥是織田腦殘粉當道,對魔王,濃媽,明智以及猴子和猴子的小弟石田等等都是往死里美化,而整體的價值觀是"大家都是好人,只不過有誤會哈哈哈,坐下來喝個茶好么".
而卡婊是織田黑當道,魔王他們那一夥怎麼黑怎麼來.整體的價值觀是"快砍死真Boss信長,你們這些二缺貨".

這兩條算是兩個系列人物設計和歷史設計的基本法.

唔，雖然沒人邀請，但是在日本戰國這個版塊下面刷到感覺還是很驚喜（x
以下全是個人觀點，麻煩不爽不要看，另外，雖然沒必要，但是有圖
事先說明，我對自己的大局觀並不抱有信心，因此無雙主要是從無雙大蛇（沒錯，是為了街亭的特殊台詞（。）來說，戦國バサラ系列是basara3和3宴的角度來說（4和4皇多黑），別跟我說其他的作品和整個系列的問題（。
以及不贊成最高贊的回答最後那句，這種不贊成一方面是因為我是真田信者，另一方面是因為，沒錯，信繁直到江戶開幕才真正意義上做了留下痕迹的事，但你能說他在整個戰國史中是不重要的？沒有真田丸還不一定打大坂夏好么，當然他不遲到可能後藤小天使也不會死那麼快（。
我憎惡這種因為一個人被吹就全盤否定他一切的說法，莫非太閣一夜城是假的豐臣秀吉就不是天下人了？

部分資料引自該site http://msuxbsr.sengoku-jidai.com/

在開始前提一些題外話，題主以這兩個遊戲作為問題應該也是有挑選的，或者說確實目前「戰國」「格鬥」就會想到無雙和bsr，拿來比較無可厚非。但是，曾經有這樣一個廣為流傳的說法——bsr是以無雙為背景創作的遊戲，是真是假不得而知，至少官方均未就此表態。倒是14年時曾經有這樣的報道頻繁出現，是bsr製作商capcom就戰國無雙系列侵權而上訴對方製作公司光榮。雖然目前這些新聞頁面多數已404，但大家完全可以發揮一下想像力。

另外，兩個系列的製作年表可以看這裡，bsr確實要晚發售，至於時間上允不允許以對方為借鑒就要專業人士流程上的評判了，我是不知道（。

好了差不多可以開始答題了（x然後我先強調一點，bsr也好無雙也好，首先是格鬥遊戲，也即戦國アクションゲーム，所以不管是人物塑造還是史實重塑，都是建立在action game的基礎上的，這也就意味著不能像要求太閣立志傳和信長之野望一樣要求它們，一切要素都必須為格鬥和玩家服務，探求史實本就不是遊戲的目標。
以下以兩作均為（相對而言的）主要人物的伊達政宗和真田幸村為例描述，事實上兩作的人物重合率還真沒有你想的那麼高…………

首先是人物塑造。
無雙series意味上的主角一般來說都認為是真田幸村+石田三成+直江兼續，也就是俗稱的義之三姐妹（。戰國basara塑造的最佳角色以及不可非議的第一主角當然是伊達政宗，本作據說還取得了伊達本家的許可，在logo上使用伊達家紋竹雀紋，但第一作的雙人氣勢還是很明顯的，即所謂蒼紅對決，指的是伊達政宗vs真田幸村。

下圖真田幸村左無雙右bsr。
一個很明顯的共同點是「紅色」。
無雙幸村的設定年齡是十八歲，與伊達政宗同齡（遵循史實，伊達政宗真田幸村立花宗茂均為1567年生人，即丁卯組），至於和其他人物的年齡差距則因劇本設定無法細緻。bsr幸村的設定年齡是十七歲，伊達政宗為19歲，有2歲年齡差，拉開與史實的距離。

表格里的內容我就不詳述了，總之大家看看就好（。從這個對比中我得出的是這樣的結論：

1.兩者的人物塑造都受到遊戲類型的制約或者說影響，必須得抓住性格中一個側面加以擴大發揮，才能吸引玩家，因此兩者都稱不上全面。
2.無雙的人物塑造相對更接近史實上的本人，不能否認確實很大一部分給予了美化，但重要的性格特徵都得以保留，再多加苛責就沒意思了。比如說無雙至少將石田三成高傲刻薄清高的性格予以還原，要是再細究下去比如說他差到極致的領軍能力……不好意思，你覺得一個文官能揮著兩把扇子放特殊技？至於外貌上的人設……給兩點建議，一，明智光秀真的是個禿子你會接受綠川光是cv么？二，說非主流無非就是4轉正的真田信之一頭白毛而他弟弟卻一頭黑毛，想看正常人類的造型左轉看同期轉正的上杉景勝好么？
3.bsr的人設原創的部分較多且較完善，能自圓其說，作為格鬥遊戲的兩位主人公是很成功的，雖然和歷史上的人物基本上已經沒多大關係可能還會誤導無知群眾（比如伊達政宗會英語），但作為原創人設是非常值得讚賞的。
4.總而言之，人物塑造方面，想看歷史人物的看無雙，想打格鬥遊戲的玩bsr，不敢說哪個比較好，不過是各有千秋罷了。

史實重塑：

講真，我一開始看成史實塑造……ok，也不是什麼大事（不
重塑跟塑造……怎麼說呢，這裡面的區別很微妙，我其實不是很懂題主想問什麼，假設說史實都被重新塑造了，那還講什麼史實……莫非是if的意思？

咳，if就好，if我給你講個笑話：真田幸村最出名的是什麼？不是赤備，不是六文錢，是花樣討死（。據說zw4各章end里他簡直是背景板，死在伊達政宗片倉小十郎等等各家各類人面前害得人家跳腳反家康。暗榮擅長什麼？擅長史向拉郎配和搞if。
而if是什麼呢？if是一個願望。正因為有遺憾，所以才會有願望。如果長蓧之戰武田沒有輸呢？如果關原之戰根本沒有打起來呢？你完全可以說這不可能，一定會打起來，但這並不影響if的存在。所以，對史實的重塑優秀與否，並不在於樓上所說的對歷史的還原，而恰恰在於對歷史的解讀。
這點上別的我不推，本能寺組（信長公和光秀）真是把我感動得肝腦塗地（。
視角重新換到bsr上來，bsr遠沒有那麼不尊重史實，只是1-3代的編劇功力很深，點都埋在下面。舉一個例子，史實真田幸村並不認識島津家的人，bsr他和島津的修學時常被人說是亂編歷史。而事實上，給予他「日本第一兵」名頭的就是島津家家督，這是否可以說是映照著這次修學呢？只是一說，權當笑柄。
當然，時間線完全不對倒是真的……畢竟一代蒼紅初遇是川中島側面戰場（蒼紅均離出生還有7年），再遇是桶狹間（……），走3代政宗藍第二戰必定是大坂冬之陣，大坂冬的boss居然是石田三成（。

所以作為格鬥遊戲，史實重塑還是放過bsr吧，看看暗榮就好了（。

忍不住吐槽一下：

好了扯遠了，拉回來。景秀變六爪，從前有高達，關原戰神金龜子，只識大鍋煮湯喝，更別說，尾張之花嫁近江，老公不與姐夫和，小谷城上本能寺，緣何五天魔障中的織田市的人設，哥哥和老公之死對她無精打采悲傷斷腸而被陰暗魔爪控制的設計；還有對花之慶次的致敬和大谷吉繼的輪椅等等，叫人拍案叫絕。

另外看樓上寫的這一大段……我並不懂你的拍案叫絕的點是什麼。這個應該能放到情節里吧？（題主有沒有問情節又是一碼事）景秀變六爪確實很有創意，莫非無雙政宗火槍+景秀就沒有創意？尤其說阿市那段，哪家阿市不是這樣的……史實阿市也是這樣的好嗎，求你放過阿市吧，她實際上只是長政的繼室而已啊，後來還改嫁給了勝家呢……另外姐夫是哪裡來的，where is 姐夫（。吉繼的輪椅我真想手動再見，您忘記無雙的花仙子吉繼了么（。

兩個系列特別認真玩過的只有一代二代，以下觀點基本基於對兩個遊戲二代本體的體會。
遊戲要是完全還原歷史就不用娛樂了，於是以下只針對遊戲本身劇情。
basara是一部誇張的惡搞劇，人物形象比較刻板化，光秀從頭到尾就是啊啊啊殺人好爽被殺也好爽信長大人我要殺了你，信長就是呵呵呵天下是我的你們這些雜魚，阿市就是啊啊啊兄長大人別逼我啊啊啊親人都死了你們也去死吧，並沒有什麼豐富的內心刻畫，大概這個人會怎麼做基本都想的到，劇情也基本上是亂入架空。但是打擊感的確好割草的確爽，相比之下無雙簡直有點像是打鐵片。
無雙是劇情片，當時覺得每個人的列傳都做得好好啊，cg連在一起簡直一部微電影，各種人物豐富內心戲。
玩光秀列傳，光秀從一開始的冷眼看信長雨夜奇襲義元的旁觀者，到為信長所折服，成為天下布武的忠實追隨者，再到率兵雜賀屠村，看著屍橫遍野的戰場，彼時夕陽渡鴉，看著滿手的鮮血，光秀突然醒悟到這並不是自己理想中的世界，決心火燒本能寺。二人火中鑾戰，光秀拔刀，信長倒地，這時候大家都以為光秀一刀把信長捅死遊戲結束，然而並沒有。光秀舉刀砍下卻突然停在半空，帶著微小的哭腔說，在下下不了手。如果將您殺死，也許我能構築我理想中的世界，然而我比任何人都想看到信長大人您所構築的世界啊。此時信長緩緩站起，兩人對視，歷史彷彿要揭開新的篇章，然而遠處火光一現，一聲槍響，雜賀孫市一槍狙中信長心臟，信長緩緩倒地，臨死前一反常態溫柔地說，其實光秀理想中的世界，我信長也很想看看啊。要活下去，光秀。這一刻答主在屏幕前哭成淚人，萬千腐女在屏幕前哭成淚人，雜賀孫市在玩家陣營的聲望變成了仇恨。最後光秀背了弒主的黑鍋，卻最終戰勝了各路前來討伐的軍隊，構築了沒有戰亂的理想世界。光秀站在天守閣上看著城中百姓安居樂業，心想信長大人你要能看到這一切該多好，這時信長突然在背後詐屍，光秀急忙回頭又發現只是幻覺，唯有那句「要活下去，光秀」在他心中久久回蕩。打完整段劇情答主用來擦鼻涕的捲紙已經用掉了一半。
說完大本命光秀再說說二本命伊達政宗，無雙中的政宗並不像basara里一樣千變萬變不離五個字狂霸酷拽屌，相反他不但是個令人討厭的熊孩子，其他人還都覺得他是一條沒骨氣的走狗。伊達政宗剛出場是在秀吉侵攻北條家的戰前會議上，其他大名都早早到場，只有他大咧咧地遲到，一個十五六歲的小屁孩趾高氣昂地走了進來，毫無歉意地說不好意思遲到了呵呵，大概是覺得秀吉看起來好說話，是個肉包子。誰知道面上一貫爽朗的秀吉突然面色一沉，拔刀架在政宗脖子上，聲線也驟然冰冷，下次再這樣就殺了你。小屁孩馬上嚇尿了，眼珠子左右轉，一腦門冷汗，頓時趴在地上大聲喊，是是，從此從奧州之龍成為了一條走狗，秀吉牛逼就跟秀吉，德川老烏龜牛逼就跟老烏龜。直到大阪之陣，適逢雷雨，真田幸村被圍苦戰許久，卻最終力竭倒在泥濘之中。政宗看著這位可敬的對手的屍體，想起剛才奮戰的模樣，覺得這人的確稱得上是個武士。但這位對手又是怎麼看自己的呢？就像是看一條狗嗎…不，我可是龍啊！醒悟過來的政宗決定轉身去毆打德川家康，創立自己的一番事業，而德川也早有準備，這條披著狗皮的龍早有一天會現出真身。
總之戰國無雙2的劇情實在是跌宕起伏，人物性格實在是豐富飽滿，有興趣的同學可以在視頻網站上搜戰國無雙2 全cg，雖然是七八年前的cg但這拔群的表現力我現在看還覺得實在是做得好…basara雖然也很有特點但相比起來人物臉譜化太重了。

看到某basara廚偏要貶低無雙而捧高basara真是看不下去了。

銷量說話，因為戰無4有三個平台那麼
看14年上半年同為ps3版的銷量好了:
戰無4 24萬6662份
basara4 23萬1351份

看到某個廚自己都在回答里說沒有玩過戰無4，卻在那裡說虎媽basara里比無雙里好…真是大言不慚

無雙實在是沒動力肝，不過2之後每作大香蕉姑且都過200h了，應該也算死忠粉……說點對大香蕉的理解。那我開頭了……我必須要說，戰國basara壓根就不注重還原史實。戰國basara這幫人，換任何一套劇本一個皮子都能做成另一個遊戲。

戰國大香蕉在劇情上就是個基於日本戰國時代的同人小說（這個定義請自動腦內加粗），只要大方向不錯，大香蕉一直都是玩的越花越好的。
畢竟其劇情的根本目的是塑造一批鮮明而中心特殊性高度突出的角色形象。
幾乎一切的劇情對話，cg都在從正面背面側面胯下頭上補足人物細節使其形象更加立體，而無處不在的「契合人物形象（包括但不限於性格）」的搞笑捏他，在使人發笑的同時加上了玩家內心對角色的認同感。

這種被戰國basara自家稱為「喧嘩」的手段，最後達到的效果就是——任何一名對大香蕉玩過幾個小時上手，稍微看了點劇情的玩家都能對自己手底下的人物說出個一二三。
實際上，人家的劇本已經完美達成預期目標了，倒不如說非要在乎歷史還原的人才有問題。

至於你非要說不成功……那我問你幾個小問題……
給馬兩邊加上排氣管把手假裝自己騎摩托的是哪位？
夫妻倆一個聖鬥士一個大魔王的是誰？
法【嗶——】功教主？
從來沒說過一句話的人是？
從來沒說過一句話的機器人是？
你看是不是你看到這幾個就自動對號入座會心一笑了？所以說，做人講道理啊。

無雙賣妹子，bsr炒cp，一個死宅，一個腐女，跟歷史重塑都扯不上關係

BSR表示史實是個啥能吃么？

感覺現在還只是個初級階段，大概是初級階段的錢太好圈了。

像basara的基本套路就是把所有人分陣營貼性格標籤，yukimura負責熱血，獨眼龍負責耍酷，德川家康負責正直，石田三成負責愚忠等。然後炒個劇情，關鍵是每個人的打鬥和絕招設計，這個遊戲就很好賣了。

因此戰國無雙和basara的目前的核心賣點不是劇情本身，而是各類打鬥和設定。這樣的話，借個戰國背景做基礎就好啦，然後自由發揮。

進階階段的話應該是開始重視劇情了，不一定要遵照史實，但要體現出人物複雜的性格。沒有人是永遠的好或壞，在歷史中大名們的行為和內心也不一定是相符的。把遊戲劇情當個好的小說來寫，會是件出彩的作品。

然而戰國的信史奇缺，相當多的戰例來源於後世的創造……

暗榮早把史實吃了，戰國無雙2明智光秀線ED醉的我不要不要的。

《戰國basara》是華麗的創造，戰國無雙不過是故作深沉。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。《戰國basara》注重人物。人物性格鮮明，去其形而得其意，很「活」。本多高達的設計，神了。大猩猩，足夠顛覆。很多人物的招式名稱也有典。
無雙只玩過2和3。人物是被歷史事件牽著走。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

《戰國basara》動作系統非常有深度，彈反擊殺boss，不要太爽，輕鬼泣！4代的見切系統，這可是DMC里的核心系統之一的簡化版啊，太帥氣了，推薦大將軍和家康見面的CG，帥你一臉！

啥時候，無雙能拿出個可以媲美前田慶次的模組，再來給basara提鞋吧。

PS：《戰國basara4》里的井伊直虎比無雙4里的好太多！

PSS：無雙4里的井伊直虎是不是被桂言葉附體了？那個下垂眼真心醉了。

戰國basara是讓我百玩不厭的遊戲，從2一直玩到4。從WII買到PS4。它的畫面和人物塑造非常成功，正是因為這個遊戲讓我自發擼完了司馬遼太郎的小說，和日本戰國史。當然就會發現遊戲和史實這個東西並沒有什麼關係，但是它依舊是最愛的遊戲。雖然和史實沒啥關係但是在人設上他們也真是挖空心思，像大谷吉繼的造型如此奇葩也是參考了真實的大谷家徽上的圖形的。覺得製作團隊也是非常用心。

遊戲而已何必當真

二次設定和一次設定（史實）本來就沒必然聯繫。。放之四海而皆準的真理

最近在玩戰國無雙4，發現挺喜歡z54的人設表現的。

比較合史實

而basara沒玩過，但是看的多了，形象都深入腦髓了。

basara人物色彩更加鮮明點，有些加上刮大了。

連信長之野望都走偶像路線，這兩款遊戲的史實重塑還有什麼好評價的。。看看裡面角色用的武器我就沒有玩的慾望了。