任天堂有沒有關於計算機出現之前,工業革命時代的口袋妖怪世界觀設定?

現在口袋妖怪世界的歷史設定存在嚴重的斷代,一下從創世時期,神話時期跳到國界消失、計算機網路全面普及、歷史教育淡化的現代。至於人類封建時代,帝王時代和工業革命時代完全沒有設定。PM和普通動物的區別,人類社會發展對PM群體發展的影響,PM的智力評價基準,PM數據化(精靈球,PM網路)的原理,這些都基本沒有。TV第一代3D龍那一話,提到人類也可以被PM數據化之類的零散證據雖然存在,但基本無法考證出完整的理論。
我一直希望老任數十年後放棄PM系列的時候出一個PM的大世界版遊戲,舞台是包括以往PM遊戲和動畫中出現過的整個世界範圍,時代設定是工業革命時代,不存在計算機,不存在精靈球和PM網路,主角使用的PM必須直接和主角一起旅行而不是多數以數據化形式呆在精靈球中,主角使用的PM會死亡,和主角相關的人物也會死亡,PM可以直接與人類戰鬥,世界並不和平,PM被人類用作戰爭武器,存在毀滅性的大殺器和對PM的生物分類學研究、遺傳研究,為未來的PM作鋪墊的大量關於世界觀和歷史觀的補完設定等等。。總之,「當年玩著口袋妖怪長大的孩子們現在可能有了孫子,該思考多一點了」的感覺。但是我想短期內不太可能。。


(多圖預警,長篇幅預警,後方有口袋軍團戰鬥場面以及軍事理論分析,不斷更新中)

===============以下是關於口袋妖怪古代戰爭主題=======================

關於工業革命之前的口袋世界,在部分細節中是有描述的,其中也有中古時代的戰爭場面。包括在沒有精靈球的時代,人類和口袋妖怪一同戰鬥的場面。選自口袋妖怪2005年的劇場版《夢幻與波導的勇者》:

古代沒有精靈球的時代,可以看出,精靈球是一種現代發明,增加了一個訓練師可以攜帶的精靈數量,也大大改變了訓練師的戰鬥方式。

也不是遠古,就是中世紀時代,可以看到中世紀城堡,裡面有女王和勇者。這應該是中古時期的場景,沒有精靈球的戰爭階段。

通訊的工具是口袋世界裡面的水晶,人和口袋妖怪都可以通過波導(類似與現在的電磁波)進行通訊和溝通。通過接觸水晶和波導的方式,實現類似心靈感應式的通訊。

前方就是題主非常想要的戰爭場面,提前預警:

從中我們可以看到噴火龍、鐵甲暴龍、波士可多拉等口袋妖怪已經被馴服,並且用於戰爭,還可以看出口袋妖怪此時還有鎧甲,且和人類相差不多,用以指示是哪一個方的部隊。

可以看出,此時的人類和口袋妖怪確實也是並肩戰鬥的,可以看出他們身穿鎧甲,攜帶劍與盾牌。並不是在後方指揮而是衝鋒陷陣。(好同情這些人,竟然這麼拼)

這是另一方的軍隊,可以看出綠色的鎧甲區別於紅色鎧甲,也可以看出早期大岩蛇也是參加戰爭的。另外,戰場上使用的口袋妖怪基本比較統一,都是體型龐大,地面系和岩石係為主,也有火系,大致是體型龐大,可以抵禦刀劍或者提供火力輸出(火系)的口袋妖怪,基本都是最終進化型。

你沒有看錯,底下的這些綠點點都是軍隊,一望無際,看來此時的口袋世界,還是屬於人海式的大兵團作戰思路,並沒有近代的軍事小型化、職業化、快速化。處於冷兵器中古時代的作戰方法,也沒有大規模殺傷的遠程兵器,機動戰力不足,還是重步兵正面衝鋒的思路。

唯一超越中古時代戰爭的因素是空軍的加入,空軍在口袋軍團裡面所佔比例較小,戰鬥力也很有限,偵查與反偵察才是主要的用途,而且並沒有轟炸的能力。

這是口袋軍團集團衝鋒時候的樣子,還是比較壯觀,但是收到岩石系以及體型龐大的影響,衝鋒速度斌並不快,屬於重步兵集團衝鋒範疇。(順帶一說,軍團中還有水箭龜,看來也有將領另闢蹊徑,用水系克制軍團中占絕大多數的岩石系和地面系)

乍一看我還以為是指環王的場景,鋪天蓋地,空中還有掩護,口袋戰爭中已經部分實現了立體作戰,只是可以看出空軍數量嚴重不足,基本還是陸軍佔主體。

這是俯瞰戰場的樣子,確實是很有氣勢,但是作戰方式些許落後,這應該是屬於重步兵的對決,短兵相接之前並沒有遠程打擊。而且雙方均沒有固定的陣型和戰術,貌似是在無腦衝鋒,既無長槍方陣式的編製也無軍團制配置,散兵衝鋒式的進攻,確實說明口袋妖怪戰爭還是不夠成熟。

圖中為典型的短兵相接時的場面,可以看出尼多王也很早就參與了戰爭。雙方基本沒有使用技能,都是簡單地使用身體衝撞,從側面說明了此時口袋的研究還有很大不足,馴服口袋妖怪的人,無法在戰爭中開發這些精靈完整的潛力,與現代訓練師差很遠。

空軍實在太少,所以基本都在1VS1地單挑,地面上確已經是大兵團作戰,雙方選擇的戰場應該是群山環繞的盆地,只是沒有一方選擇守衛高地而是選擇下山衝鋒,其中原因不得而知,然而指揮官確實給人一種無腦衝鋒的感覺。

這就是中古時期的空戰,前面的是比雕,後面的是盔甲鳥。可以看出,中古時期的空戰思路已經有了近代的空戰理論高度,採取「咬尾」戰術,其空戰思路或與二戰空戰相似。

此時的口袋妖怪已經有了偵察兵和斥候,可以看出這一任務由3人一組的黑魯加承擔,這是非常先進的機動偵查部隊,從與盧卡里奧的戰鬥中可以看出,這些偵查部隊戰力不弱,應該是口袋軍團中的特種部隊。

這是一個全景圖,可以看出口袋妖怪和人在戰場上攪在一起,然而還是可以看出作戰有其原則,就是人和人打,口袋妖怪和口袋妖怪打,而基本沒有人和口袋妖怪打的情況(估計也打不過)。估計是口袋妖怪中古時期一種特殊戰鬥模式。

補充更新其他的口袋妖怪工業化前設定:(第一次獲得這麼多贊,感謝大家,小弟受寵若驚啊)

關於精靈球的不斷改進

這個是選自2000年劇場版《雪拉比:超越時空的遭遇》,圖中的四十年之前的少年(就是後來的大木博士),使用精靈球的樣子,可以看出此時的精靈球,貌似是木製,需要用手擰開蓋子才能將精靈放出。

不過,應該也是在工業革命後,精靈還是可以壓縮地放在精靈球內部,只是精靈球本身大小不可伸縮,本身也比較巨大、笨重。

這就是年輕時候的大木博士,看到新式精靈球的表情,看來確實這種精靈球,在原先的時代,非常難以想像。

=========================古典時代===============================

以下選自《超克的時空》

應該屬於古典時代的建築風格。這是很早之前,人類在古典時代(和前面中世紀中古城堡風格相區別)。應該是希臘羅馬時代的建築風格。(建築我確實不懂,歡迎大神指正)

這是領袖達摩斯(頗有古希臘氣息,我一直想到達摩克里斯之劍),宮殿很有古希臘的氣息,其穿戴也是標準的古典時代自由民階層穿戴。

這也是希臘的歌劇廳式的建築風格,應該屬於口袋妖怪古典時代的設定。

這是冷兵器時代,口袋妖怪輔助,人類還是使用一些原始的武器,和口袋妖怪一同作戰。應該屬於現實世界的古代時代,希臘羅馬前期的樣子。

====================口袋妖怪奴隸制==============================

說到這個古典時代,不得不提到真實的口袋妖怪與人類的關係,並非後來的幾乎平等的夥伴關係,而是非常殘酷的奴隸制。

如圖,套在火鋼獸身上的並非保護用的鎧甲,而是用於控制的裝備,圖中的皮神正在用鋼之尾破壞這個裝備。(劇透一下,破壞之後,這幫口袋妖怪就造反了。。。。。。。)

這些就是用於關押口袋妖怪的監獄,可以看出每個人身上都帶有這種控制裝置,貌似都是不大聽話的神奇寶貝,皮神和圓企鵝就被關押在這裡,和奴隸地牢非常相似。可見口袋妖怪還是在這個時代被嚴重剝削壓迫。

這是廚房做飯的菊草葉,負責切菜,然而「主人」(應該算是奴隸主)對它很兇,確實看的心裡不大舒服,這應該是使用口袋妖怪做飯最早的記錄。

這是廚房中使用火球鼠進行做飯的情景,然而,還是被人強迫做飯,旁邊的人一直在說不要偷懶。可見最初口袋妖怪地位和人類關係還是不如後來的寵物和夥伴那樣和諧。

這是壁畫中的智爺和皮卡丘一行人。小智和皮卡丘最後識別出了真正的反派和他的陰謀,並摧毀了上述控制口袋妖怪的裝備,並帶領著「造反」的口袋妖怪,打敗了反派,這是電影劇情。

然而從歷史意義上講,他們領導口袋世界上可能是第一次的奴隸起義。於是他們的畫像出現在了壁畫中。

總結一下,古典時代生產力並不發達,必須使用大量的口袋妖怪參與日常事務,這個時候,基本是依靠口袋妖怪的力量的。但是,貌似對於口袋妖怪的馴服並不理想,強行依靠裝備進行控制,關係也比較緊張,還要關押部分口袋妖怪,有著古典時代奴隸制的影子。

======================農耕與游牧專題================================

這是最早看到的農耕社會,肯泰羅很早的時候就被利用起來,進行農耕作業,應該是早期使用口袋妖怪進行農墾的設定,在古典時代,沒有機械,只能用口袋妖怪進行農耕,這是最早口袋世界農耕的設定。

這是一個高山上進行農耕的城市,外表的樣子。

然而,口袋妖怪世界也有游牧的部落。這是「大地之民」一支,應該是動畫中可以看到的少數游牧部落。可以看出,部落核心的口袋妖怪是雷電斑馬,也是和現實中的游牧部落比較相似。

======================古代遺迹專題===============================

這個類似馬丘比丘的遺迹就是神奇寶貝文明的遺迹,就是著名的未知圖騰出現的地方。據說是古代的城市,很像印加風格。

這是遺迹的內部,牆壁上面有很多未知圖騰構成了牆壁的文字,這應該是磚石結構,是比較典型的遺迹,應該算是口袋對於遠古文明的設定之一。
超古代口袋妖怪文明

在無印篇中,有對於口袋世界遺迹的描寫,以及遠古口袋妖怪文明

這就是一開始所發現的遺迹,貌似和口袋妖怪的古代的設定是相互平行的,只是s失落文明的象徵,和後期的口袋世界發展並不相關。

這是遺迹的所謂的「寶物」,實際裡面封印著巨大的口袋妖怪,可能和精靈球原理有所相似,後面超古代的口袋妖怪曾使精靈球失效,不知道是否有關係。

這個文明有偶像崇拜的痕迹,竟然是現在網路上最為火熱的可達鴨,真的是神預言嗎。。。。。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。這個不評論了。。。。。。。。。。。。。。。

這個應該是唯一對於這個遠古文明的說明

稍微有點像瑪雅文明,然而貌似比瑪雅文明還要早一些。

然而和一些南美文明一樣,都是這一種神秘文明的設定,一度興盛,一夕消失。

這就是這個文明的文字,這和結晶塔的帝王中,未知圖騰是古文字的設定相互違背,所以這個文明應該不是現代人類和現代口袋世界的祖先,而是一個平行的文明體系。

這些是為後來TV劇情做鋪墊的,應該沒有什麼特殊含義。

巨大的、帶有斑紋的耿鬼。

巨大的、帶有斑紋的胡地。

補充一下,關於巨大口袋妖怪的存在還有不少暗示,後面的動畫稍有提及,而在正輝的燈塔一集中,曾經出現一隻巨大的、最終也未現身的口袋妖怪,從外形推測類似快龍,而體型極為龐大(與燈塔相當,估計相當於普通快龍體型二十倍),而最終動畫沒有給出答案,很多人認為和首藤剛志的初始世界觀有聯繫,這裡不再贅述,這個超遠古口袋妖怪的設定,是巨大口袋妖怪的第二次出現,不知道兩者之間是否存在聯繫。

這是兩者戰鬥過程中,小智為了拯救真新鎮,投擲精靈球之後,發生的一幕。兩個超遠古的口袋妖怪似乎具有將精靈球失效的能力。

精靈球完全失效,不知道精靈球的科技和超遠古的口袋妖怪文明是否有著聯繫,或者是黑科技不得而知。首藤剛志最初的世界觀中,既有讓精靈球失效的超遠古口袋妖怪,也有不願意出球戰鬥的口袋妖怪,很多認為這和傳說中夭折的幻之結局有關。然而,在目前的世界觀中,精靈球是現代產物,儘管精靈個體意志存在,然而理論上對於精靈球的剋制能力,還是不多。

巨大,帶有斑紋的胖丁。

胖丁平定衝突之後,大家全都睡著,醒來後超遠古的口袋妖怪全都消失。然而,之後再也沒有後文繼續,之後沒有再提及過這些超遠古的口袋妖怪。
===========================最後總結一下=================================

口袋的動畫中,已經有了精靈死亡和人類死亡的先例,這是在被不斷淡化,中古時期的設定也有,然而並沒能展開論述。口袋的中古時期戰爭已經初具規模,然而戰法單一。

我與題主觀點相似,也希望看到口袋動畫的大世界觀設定,有宏大的戰役以及科技背景,劇情連貫性增加,可以自成一家,成為一個真正以口袋妖怪為中心的世界體系,在宏大的背景世界下講述訓練師在大時代中的小故事,可能是我最想看到的。但願是有生之年可以看到~

如有不妥之處,求輕噴,歡迎口袋愛好者一起討論~

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再一次感謝各位的捧場~


2009年的劇場版《阿爾宙斯 超克的時空》中,小智他們回到了數個世紀之前,那個時候還沒有精靈球,人類收服精靈是靠著類似於盔甲的束縛,如圖

前兩張圖中的口袋妖怪是及其不願意被人類驅使的,但是迫於人類的武力。不要問我為什麼那時候人類那麼屌,我也不知道。

而且,這個時候口袋妖怪還被稱之為魔獸,並且劇中說到了沒有精靈球。

同樣,在2005年劇場版《夢幻與波導的勇者 路卡利歐》中也提到了一個沒有精靈球的時代,不過只說了很久很久以前,沒有具體的時間,和《阿爾宙斯 超克的時空》的時間無法比較。

這部劇場版中,路卡利歐是沒有任何限制地心甘情願地跟隨人類的。

但是別的口袋妖怪都有盔甲,並不清楚是戰鬥的輔助品還是和超克的時空一樣是束縛口袋妖怪的。

在2001年劇場版《雪拉比 穿梭時空的相遇》中提到了是40年前,那時候還年輕的大木博士被雪拉比帶到了現代之後,他也有用精靈球戰鬥,但是他的精靈球還是比較古老的,需要手動擰螺絲。
如圖

說到死亡問題,口袋妖怪每代遊戲都有口袋妖怪公墓的設定,第一世代有嘎啦嘎啦被殺死的劇情,第六世代也有暗示帥哥的某個口袋妖怪已經死亡。特別篇中也有相關情節,動畫因為是給兒童看的,所以盡量迴避死亡這種消極情節。

由此可見,口袋妖怪的世界還是有發展的,只是官方展現給我們的還不夠多。

以上均為手機截圖,畫質可能略渣,請諒解。


有的

有一部關於雪拉比的劇場版,裡面的時間線發生了穿越,到了大木博士年輕的時代……
年輕的大木幸成使用的精靈球還不是智爺平時用的工業化生產、拋出即可打開的膠囊型,是需要手動擰開螺絲,放出精靈的木質精靈球。


有,無印版巨大的耿鬼


我記得tv裡面小智有坐過 飛行艇 在之後的版本裡面就有飛機了。。


這麼複雜的設定,小朋友們怎麼玩的動。


我認為特別篇的世界觀比較符合,雖然它的時間線也是計算機時代。工業發展導致口袋妖怪居住地銳減,造成大批精靈滅絕死亡,從而誕生了渡這樣的人…


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