李漁幾歲寫的《肉蒲團》?馮唐 40 歲寫的《不二》你怎麼看?


馮唐寫完北京三部曲,就把所有體液噴完了。他寫書就靠天生憋著的一股春情,噴完就完了,不會進步。他為《GQ》寫的「大」字系專欄,要多難看就有多難看。

馮唐還在寫《不二》時,就叫嚷要為師奶和中老年文青阿姨們寫一部真正的黃書,打敗《肉蒲團》直逼《金瓶梅》。事實上,酒權欲紅塵捶磨中的四十歲老男人的精液能有多香甜呢~?李漁也是老男人,詩詞曲賦,種花造園,他在溫香軟玉中躺了多久,是一個五星酒店叫個口活好的小狐狸精就爽翻天的現代人馮唐能比的?

看著這個答案 http://www.zhihu.com/question/20596339/answer/15587807,我都能感受到作者就是處在發情期的河馬,一邊敲字一邊頂著呢。而看不二,只能腦補作者便秘一般的表情。拋開文學性不講,這個人是否有情慾,是否被自己的文字寫出了情慾,都能看出來。自己都帶動不了,怎麼去感染讀者。黃書?不要辱沒了黃。

提問者你的觀感是正確的。


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馮唐的書如強姦,李漁的書似調情。

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如果你好久沒有性生活了,不如讓馮唐狠狠強姦一把,一次到底。

如果你夜夜笙歌,不免就需要慢慢來調調情,玩點花活。

哈哈。


馮金線寫的書很難讀下去,文字中總有優越感,彷彿在說,你丫臭傻逼,就該聽我教訓你。


李漁生於1611年,24歲的時候考中秀才,28歲赴杭州鄉試落第。之後隱居故鄉數年,時局安定後又舉家定居杭州,開始其文壇生涯。剛好貫穿明末清初的時局,1644年明朝滅亡他33歲,肉蒲團應該是之後幾年寫出的。
至於馮唐,我覺得首先無可比性和參照性。都是時代的產物,客觀看待就好。


不是說每個作家都有一個寫黃書的夢?
馬尓克斯晚年寫了《藝妓回憶錄》,年逾九十的老頭兒在生日那天到妓院去,說要一個最年輕的處女。
我想不管古人還是今人,讀書人都揣著一顆不泯滅的少年心。
但你讀馮唐的文字,不一會兒就冒出一個姑娘的大胸大腿,不一會兒又是內心腫脹,他是個訓練有素的流氓。

讀書么,看山是山看水是水。
當你的閱讀到了一定數量,才有可能看山不是山看水不是水。


馮唐能跟李漁比?笑掉我的下巴!


馮唐的書看不下去,堆砌感甚重,有種強制給你打飛機的彆扭,打完了還非要讓你射在褲子上,不讓擦,濕、粘、一團漿糊連接手與內褲。

同時,哪怕寫禪,格局也不大,像是出身卑微的逆襲屌絲,為他的孫兒娓娓道來他的成就,比上不足比下有餘。

誠然,他的書大賣,賺得盆滿缽滿,他「才華橫溢」,隨時都能抖出一地的機靈,無數果兒心心念念。

我比不上他,所以我匿了。我就是不喜歡他,和他的書。


馮唐是個牛人,他集詩人,作家,CEO,博士等丈量男性成功的社會化標籤。現在社會有兩種跨界現象,一種在不相干的領域都可以成為高手,另一種是喜聞樂見的,在廚子領域說自己插花一流,在影視行業說自己法律專業,不言自明。 他的文學水準,雜文大於詩,詩大於散文。不二,這本書給人感覺只見樹木,不見森林。開頭不錯,娛樂往下看越是只見樹木,不見森林,個別樹木還得得意於他的詩性句子,比如玄機寫給李治的情書——「黑夜其實從來就不是黑的,黑夜裡,合歡花還是紅的。毛絨絨的紫藤花還是紫白色得,和黑夜還是白天沒有關係。就像,我想你,和黑夜還是白天沒有關係,和晴天和下雨沒有關係,甚至和你知道不知道都沒有關係,儘管我還是會盡量讓你知道,想到這裡於是歡喜。」 然後,各章各篇,有情節必有孔洞,有孔洞處必有摩擦,體液橫流。 然後整部小說告訴我們,神秀沒參透,漸修如愚公移山,精衛填海。慧能亦沒參透,頓悟空執太重。不二參透了,因為他不念過去,不畏將來,只活好襠下。 於是,我猜,馮唐的腫脹其實來自一段甚至導致陽痿的不愉快。任何事物發揮到極致就會走向它的反面。只恐怕要追溯到他婦科腫瘤專業博士的經歷,追溯到他醫治過的60個癌症患者。助他孕育一個了心理生理上的怪胎,這個怪胎讓他永遠充滿腫脹,字裡行間陽具蓬博,汁液逆流成河。
所以,雖然他是個牛人,但我還奉勸 他有眾多小女粉絲,除了少讀董橋,余秋雨,還要少讀馮唐,儘管他這麼寫過—春水初生,春林初盛,春風十里不如你。
余不一一。


馮唐的書買了一些。
看不下去。
沒博客好看。
還是GQ專欄好看。
《不二》隨便翻過,感覺一般。

李漁的風格我喜歡。
《閑情偶寄》愛不釋手,反覆看過多次。
《肉》一直沒找到靠譜的版本。
估計應該不錯。


馮唐 is a model fucker.


感覺《少婦白潔》把他倆都爆粗翔


鯉魚覺得自己很掉價,居然和馮唐比上了。鯉魚很受傷。肉蒲團看過很多遍,各種版本各種形式,好爽。比起來,馮唐連荷爾蒙的味道都沒有讓我聞到。我想,這是我作為一個脫了高級趣味的人,最直接的感受吧!


《不二》不是佛學小說么 人家顯然不是專門寫色 而是色空一體的


一個男人愛看,一個女人愛看


馮唐在很多場合表達過:性愛和其他是悟禪道的一個途徑,性愛的下面還有東西。至於那些東西是什麼,他沒有表達清楚,我覺得他也沒有想清楚。
我看過他好多小說,北京三部曲,隨便寫寫的,青春的宣洩,對忙碌的生活的一種反抗,就是變得更忙碌。從這點看,精英人士通常都點有自虐症,加班到兩三點都會亢奮。《不二》比前三部小說高,有四十歲老男人對生活的感悟。其實,說這本書太色情的人,或看得津津有味沒有時間顧及其他,或道貌岸然對所有跨越他所謂底線的東西都嗤之以鼻。色情尺度古今不同,人人有別,今人普遍能接受《肉蒲團》調情,卻難想像古時候人們多麼反對。從這一點看,對色情尺度的攻擊都是站不住腳的。所以我覺得,馮唐本人對知乎里多數批評都不會接受,他會依舊自戀著。
新小說還沒時間看。不過,我覺得馮唐以後還會有突破。


作品不喜歡。微博上裝大尾巴大師那種口氣很不喜歡。


初唐,絕色女道士魚玄機、文人韓愈、禪宗祖師弘忍、小和尚不二還有神秀和慧能……混沌的時代,他們作詩、宣淫、爭權,終點是不二跑去敦煌畫壁畫。


這算不算一本「黃書」?

從字面上看,整本書充滿了各種生猛的字眼,比如「肏」、「屄」;各色名字也令人YY,比如「庄(莊)陽公主」。這樣的書還不禁售,也太不符合我天朝帝國嚴謹傳統的風格了。但是這本書真的像「黃片」一樣會污染祖國花朵的思想么?個人認為還是有點抬舉了。


馮唐在後記中說到,他認為在《肉蒲團》之後,再也沒有出現過好的漢語黃書,且寫黃書不易,他想要呈現出類似「美好的文藝片和美好的毛片摻在一起」的效果。他說,在這個過程中,不小心把「黃書」寫成了一本「情書」,《肉蒲團》服務於「手淫」,《不二》服務於意淫。


我還沒拜讀過其他小黃書,閱讀記錄中最出格的無非是王小波那毫不遮羞的關於「小和尚」的描述。如果說王小波在小說中展現的是人性的真實和坦蕩,我認為馮唐在這次咬碎壓根的努力後,只能說盡他所能實現了自己想放縱一次的心愿。讀後,我倒寧願對他的認識,還停留在《三十六大》就好了。


引一句網友點評:論把「色即是空」寫成家常便飯,不如《金瓶梅》;論把「色即是空」寫到有趣好玩,不如《紅拂夜奔》。大量的生殖器用詞充斥,卻並沒有體現出令人神往的藝術性,甚至連引起讀者YY的效果似乎也沒有。「黃書不黃,情書無情」,老怪這次似乎確實是高估了自己的才華,讓不二,有點不三不四。

關於「佛學」,誰參悟了,誰又是傻瓜

是不是佛教的「戒色」就是完全杜絕一切人本能的慾望呢?通常電視劇是這樣說的。然而偶然間從不知名的書籍中發現密宗有位「歡喜佛」,算得上是個神奇的存在。「先以欲勾之,後令入佛智」。從這個角度看,以和尚和尼姑為依託,虛構一個關於肉慾的、相當晦澀的故事,並不算得冒犯大不敬之罪。


《不二》中,弘忍作為第五代祖師,少年時的一臉暗瘡(無疑是在暗示他年少氣躁,內分泌嚴重失調),無論何種方式都無解。一直醫治他的大和尚臨終前不忍,終於說出「實話」,讓他手淫。他的暗瘡開始成熟,火總算泄出來。到某天,痘痘忽然消失時,師父說他頓悟了,便傳衣缽給他。


到弘忍該傳衣缽之時,貌美的神秀和雞賊的慧能,都用各自的方式展現著自己的「悟道」。然而最終,弘忍將衣缽傳給的不是別人,正是負責打掃廁所的不二小和尚。與酒肉類似,心中無色,色便是空。本能所引發的生理反應,就像是看到肉後吞口水一樣,沒有參悟,便會去想,便是破戒,便要悔過。最終得道的,不是掩飾內心,剋制慾望的人,而是正視內心,與自己和平共處的人。


這些是馮唐借《不二》表達著對狹義佛學的對峙。只是雖然馮唐對佛法的研究並不是淺嘗輒止,但要深入淺出的表達其中奧義,感覺是有點力不從心的。他說,這本書一流傳,自己很有可能「被沒參透的佛教徒打死」。大概是他真的知道自己欠揍吧~就像欺騙國王的假裁縫,說誰看不到衣服誰就是笨蛋。雖然對佛學研究頗深的學者不見得會從境外買來這本小說,但不表示看書之人全部都是佛學白痴。老怪打的這劑「預防針」,未免有失大家風範了。

對馮唐,敬半杯酒罷了~

男,原名張海鵬,人稱「馮老怪」。1971年生於北京,金牛座,離異。詩(濕)人、(禁書)作家、(婦科)醫生、麥肯錫顧問、華潤醫療CEO、中信私募高級董事總經理。


李銀河說他是「王小波第二」,柴靜說他是「雜種」,他自己說他是「怪物」。他曾說過,「如果說我是異類,是因為現在這個文壇是異類」。不可否認,怪才總有溢於言表的驕傲和標榜。當他拿起那股誰都瞧不上的勁兒,語不驚人死不休,自然有褒有貶,有踩有捧。這也是一種取悅,只是他取悅的對象是逆流的小眾。這或許是商人的天賦,也是不願結束叛逆期的堅持。


不二和尚的塑造,看得出也帶有作者自戀的情緒。他自詡比別人看得多,看得透,因而通過不二的身體,表達自己的任性;通過不二的嘴,說出不與世俗同流的觀點。嗤之以鼻吧,又想敬他是條漢子;羨慕嫉妒吧,說到底也是一位俗人。所以若我面對書櫃隔空遙對,輪到馮唐,我也會敬上一杯,留下一口。


末了,腦海中又冒出他「頂風作案」翻譯的《飛鳥集》,和那句《致女兒書》里的「內心強大到混蛋,比什麼都重要」。這就是一個世俗的暢銷書作家,卻也能因為那麼一點流氓氣息,讓人偶爾也願意陪他嘲笑現世,多罵一句「操蛋」。


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馮唐在《不二》的附錄(後記)里說,自己寫《不二》是因為在李漁的《肉鋪團》之後已有二百年沒有好的漢語黃色小說.接著對李漁的《肉蒲團》一陣調侃。又說自己的《不二》服務於意淫,《肉蒲團》服務於手淫。說實話,看完《不二》有很多感覺,但唯獨不知道哪裡有意淫的點。在小說里,作者構建了這樣一個世界,得道高僧是吧,也可以稱之「佛」,那也是人,是人就有需求,見到女人就要「硬」,硬就要「口」,就要干,幹完就得道了。在作者眼裡,在俗世眼裡的禪宗五祖弘忍,六祖慧能,高僧神秀是得道了吧,是「佛」吧,但他們都「干」,而且「干」得明目張胆,幹得理所應當。小和尚不二也「干」,他幹得玄機最爽,幹得玄機也似乎得道了,而且他最後還作了一首打油歪詩(參考慧能、神秀的身是菩提樹...菩提本無樹...)傳承了五祖的衣缽,但世人誤傳都以為慧能得了衣缽。說實話,我看完此書不覺得黃,看的時候甚至有些好笑。因為故事實在簡單,參考歷史和預想無差。馮唐站在一個高人的角度俯視佛教的信徒們,好像在說,你們信佛,修佛,懂得什麼,還不如我(不二小和尚)的佛法高深。當然,馮唐應該不以佛徒自許,他只是作為一個旁觀者,通過大肆描述佛教的禁忌,調侃宗教的的所謂「衛道者」,(佛教也可以是別的宗教)警醒普通人吧。
這就是我的讀後感,和一些妄加猜測,前幾天提問不二說了個啥,也沒人回答,我就隨便說說我的感覺。就《不二》小說來看,作者說是黃書,我覺得對不起黃書二字,就裡面的性描寫而言,就一個詞,露骨,但毫無美感,意淫個屌毛。讓我想起了周星馳的《九品芝麻官》里的台詞:「禽獸」。我看的時候,同學瞄了一眼,就看到滿篇「雞巴」,「肏」「屄」等詞。不僅同學大笑,我看著也尷尬。馮唐以前的北京三部曲,,在浪漫的小青春時代說些露骨的的詞,大家可能覺得新奇,覺得刺激,覺得這作者不裝,覺得挺好。這就像一個吃慣山珍海味的人,給他一口劣質假冒的二鍋頭,他覺得這就是生活,生活就是這樣,這樣的生活回憶起來才有滋味。據說馮唐的讀者多是中年婦女,青年白領,他們吃慣了山珍海味,見慣了大風大浪,所以...你懂得。
拙劣淺見,不喜就噴,不要憐惜我!


看完《不二》,感覺作者想以性為出發點,論述他的禪理佛機,但是又沒有寫到位,後勁不足。總體就一個感覺,像放屁一樣,當時很響很臭,過幾秒就煙消雲散,難以捉摸,難以回味。


關於幾歲寫書這個事件,度娘一下就知道了!就只說說不二這本書吧。
如果從文學性來講,那就只能用"馮唐金線"去評價咯^_^
就故事內容而言,與其說是肉慾極致後的了悟,倒不如說是對人性慾望的赤裸描述,該書可以看作是馮唐內心世界對肉慾的獨白。 故事內容荒誕離奇,把中國歷史名人描寫成何等不堪入目,建議小朋友別看噢… 誠然,文學是高於生活的,但也不能放縱到疏於認知,難道這就是馮唐所言"金線"么?值得懷疑……
其實肉蒲團,也是描寫的歷史人物,但作者能知輕重,不拿歷史文化名人開涮,描寫得也比較含蓄唯美,不像不二那樣,簡直是文字AV……


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