NBA 2016-2017 赛季贾巴里·帕克和安德鲁·维金斯在进攻、防守等各方面相比如何?

可以细化一下,比如得分手段、进攻水平、对球队的帮助、防守能力与效果等各方面。


谢邀。


维金斯与帕克现在的处境……天与地吧。

不,我不是说他们天差地远。


维金斯的天,是能飞,但上不着天的天。
他能飞。他有速度。他的身高和臂展完美,他的跑跳,用当年的选秀报告而言,off the charts。爆表。过去两年,他都有场均20分。

他的技能,我们都知道了:

——他只要能要到背身位置,就能靠翻身得分。

——反击中,他仿佛滑翔机。

——他的右手in and out很是柔顺,而且可以连一个大步幅的欧洲步。

——他能利用掩护,利用背身后的右肩翻身来得分。

——他已经有点定点远射了。

——以及,当被围困时,他还有那手飞翔功夫。大刀般的突破步幅,扭曲身体之后的拉杆上篮。仿佛天行者,云端行走。

他当然也有问题,比如,左手运球和右手运球差很远,所以“右手突破走篮下,左手突破撤步投”的倾向很明显。比如,一旦运球遭遇压迫,就不稳定起来。比如,防守端依然吃掩护。比如,一被紧逼,投篮选择就开始着急了。

当年选秀报告里,说维金斯有个大问题:打得太高了。他能飞能跳,高举高打,但他的重心下不来。运球过高,重心过高,这个毛病,他一直没改。所以他的对抗后动作,总是不太稳定。

但他真正的问题,还不在技巧上。

维金斯打得很高,高跃云天。但他很少表现出热情或愤怒。

——当然,也并非格文或杜兰特那种冷静。

维金斯的打法,有点像是高中时班上偶尔会见到的强迫症学生,写作业必须一气呵成,如果有错别字需要涂改,他就会不高兴烦闷起来。

如果是开放场合,来回快打,大家都行云流水君子之交,他会打得天马行空。

但凡比赛开始进入恶斗状态,对抗、哨响、倒地、暂停、对球施压、连续失误时,维金斯会叉起腰,思索。——卡特离开猛龙前那半季,也偶尔犯这种“这他妈是打篮球?老子不干了”的劲头。但卡特早年是经常愤怒的:一旦遇到挑战,卡特会拉长着脸,朝对手轰一个十佳球,然后一副“老子知道自己有多吊,老子才懒得跟你计较呢”的架势,蹦跳着跑回半场。那是卡特、麦蒂、科比、皮尔斯在21世纪头两年互相撕扯时的杀气。这点撕扯的狠劲,维金斯身上少见得多。

当比赛水银泻地时,他像踏雪舞者;比赛开始噪音了,他就锈住了。

当年选秀报告的最后一句话:Will he develop this critical aspect in order to polish his all around game to achieve greatness? 维金斯不可谓不是个好球员,每晚都给你一两个细节,让你觉得他会成为巨星;但是,整体的greatness,还是没看见。他当然有成就伟大的一切资质,但现在的问题是……他甚至都不太显得出这种欲望?

所以他能飞,但上不着天。

(作为对比:威少爷在技术细节还千疮百孔时,就已经显出这种欲望了。)

帕克的地,是脚踏实地的地。
本季NBA场均得分20开外的,有三个人场均触球时间少于2分钟:勒夫、克雷-汤普森、加巴里-帕克。

本季NBA每场定点投篮最多的人:加巴里-帕克,5.8次。三分率41%。已经是一个,很靠谱的得分手了。
他不像希腊怪物那么招人眼目,惊天动地。他的打法:

——在外围,走位,跳步接球,稳稳的翼侧三分球。

——在翼侧,移动中接球,跨步利用步幅晃开空间,侧肩顶着对手,上篮。——在弧顶,挡拆外切接球,中投。

——偶尔背身持球,用皮尔斯式的西克玛步转到面筐,试探步后突破,用左肩要到位置后一扬手,找犯规。

——当希腊怪物在翼侧时,忽然一个闪身内切,接球,袭筐。每个套路都很扎实,没废话,很干净。每晚都是,你没怎么看见他;不知不觉间,他已经得了20分。

通常,每场,帕克只有两个瞬间,会显出惊艳的爆炸效果。

其一,雄鹿常见的守转攻,他在弱侧三分线附近站住,拿球,一个投篮假动作,左手运球突破,面对补位时,一个in and out——这是维金斯一直没练会的——然后皮尔斯式撤步中投。

其二,守转攻双线快下,他一个低重心大踏步抢前,接球,在移动的对手身旁仿佛橄榄球跑卫获取一档似的,摩擦着掠过,踏步,起跳,挂着人,滞空上篮——他明明是个小胖子,但那一会儿爆炸起来,还能挂着人低空飞翔呢。

前一个,很皮尔斯;后一个,很拉里-约翰逊。

雄鹿历史上,有一位把这两个结合得很好的家伙,和他的数据如出一辙:1994年状元,大狗罗宾逊。

——仔细想想,他们有些地方是类似的。都是大学就功成名就,都被拿来跟甜瓜做过对比(确切说,是甜瓜大学时,被拿来和大狗相比),都是扎实的得分万花筒,靠谱的定点射手,203公分身高。都是每场稳稳拿到20分6篮板的家伙。

只有一点不同:大狗是大三在NCAA场均30分时进的NBA,21岁。

帕克今年才21岁,已经经过了荣耀岁月(杜克的天才少年)和低谷(一年级打了一个半月就韧带断裂)。但又站起来了。

加巴里-帕克当然有弱点。比如,他的投篮局限于定点篮或撤步投篮(因为他这样可爱的小胖子需要一个跳步才能拔起嘛),他缺一手中距离强拔和小抛射,背身时也很依赖强行蹭篮下(这点类似于早年格里芬)。这些让他很难成为持续持球主打者。

但是:他依然可能是当下,NBA最被低估的球员。因为希腊怪物更亮眼,因为帕克自己是三年级,而且不需要球权。想一想:21岁,场均20分6篮板3助攻,地板流技艺精熟,可以多角度轰筐的智能小坦克啊。
当年他离开杜克时,杜克说他篮球智商惊人。所谓篮球智商,不止体现在每个回合的取舍,也体现在他对自己的角色定位。比如,职业生涯前两年加大学一年他一共进了不到90个三分球,本季已经以41%的命中率投进了128个三分球。比如,对马刺时,他不止一次地逼迫莱纳德底线突破,然后借队友的长臂来干扰。

维金斯的上限和可能性,依然在帕克之上,但眼下,帕克比他走得稳得多。他知道自己可以做什么,应该做什么步子走得最稳。

帕克的地,是脚踏实地的地。


看数据的话维金斯是全面落后于帕克的
看战绩的话森林狼也和雄鹿没得比
看表现的话维金斯的梦游时刻和毫无存在感的比赛也不少
维金斯主要的缺点:运球能力在他这天赋级别的算差的,突破只有一边,左手技术不过关,不爱借掩护,finish手型不够好,篮板率低的可怕但是卡位不算差前场篮板也有1个多,有低位吸引包夹分球的视野但没有组织的意识,仍属于偏传统的得分手,比赛有早期卡特的气质,进入忘我的得分状态会投个不停,比如输奇才那场的41分,优缺点都展现的挺明显。防守的问题倒真不是问题,森林狼全队这防守体系不该维金斯一个人背锅,当年他选秀的卖点之一就是单防能力,硬件没问题,现在是软件调试的问题,这个改的过来,不用太担心。
帕克伟大之处是他敢于牺牲自己的地位和球权让位给字母,经过一夏天苦练转型成功,这赛季雄鹿最大的变化一个是他一个是门罗,门罗这赛季加了不少的高位策应,不再堵塞禁区站着低位压榨雄鹿双星的突破空间了,帕克则是练出了前两年一直稀烂的外线投篮,成为字母身旁一个纯粹的进攻终结点,他助攻超过两个是因为最近字母不在刷出来的,打马刺那场刷了7个,字母都在的比赛他助攻2个都不到,雄鹿如今对字母的使用就是骑士当初对LBJ 1.0时期的用法,留出内线的空间,弱侧安插射手,字母是6尺9以上NBA突破和助攻最多的球员,一切都照着LBJ的模板去刻画,当然他幸运的是有帕克,米德尔顿这级别的队友。
在二者努力程度相差不大的情况下我更迷信维金斯的天赋和球队战术地位,所以虽然目前阶段看帕克领先维金斯一个身位,但是猜想未来的成就,我赌10块钱维金斯未来成就高一点。

要比起强行推四号位的小前锋,其实该和帕克比的是巴恩斯吧,虽然这俩人的得分方式也差挺多。


谢潘大邀。

关于维金斯,之前写过:

维金斯上赛季的得分手段主要是:背身单挑的后仰转身跳投,面框持球转身突破攻篮。和德罗赞一样,靠中距离和突破吃饭。但是他的中距离和德罗赞相比,效率太低,占投篮比重最高,但命中率只有34.1%。

维金斯中距离投篮依旧不太好,但,有改变。他的急停跳投的命中率为59.1%,上赛季这个数据为48.5%。值得注意的是,维金斯这赛季的三分球有很大长进,场均投3.4个,54.8%的命中率;上赛季,30%的命中率。还有,他为自己的武器库增添了一项新技能,弧顶三分。本赛季,维金斯的弧顶三分27投15中,55.6%的命中率;上赛季,28.3%的命中率。

但上述的只是前半赛季的维金斯。维金斯的急停跳投命中率从59.1%下降至41.1%,三分球命中率从54.8%下降至35.3%,弧顶三分球的命中率也从55.6%下降至35.9%。
嗯,都回落到上赛季的平均水平。

关于贾巴里·帕克,也写过一点:

本赛季至今,场均19.5分6.4篮板2.3助攻(现在的数据为20.7分5.8篮板2.6助攻)。他的打法有点老学校,进攻手段大概是:面框压重心的突破上篮,交叉步过人后的上篮,面框突破的转身攻篮,进攻篮板球,中距离跳投。他不太像现在流行的空间型四号位,有点复古的感觉,和凯尔特人的探花秀布朗很类似。帕克的下盘看起来很稳当,弹跳很出色,有吨位(250磅的体重),所以,他在对抗中的转身、突破,并不吃亏。还有,他有一手传球功夫。

有点像格里芬。

作为2014届的状元和榜眼,维金斯和帕克在球队里的定位很相似,作为球队核心(安特托昆博和唐斯)身边的进攻强点,关于串联球队进攻和防守的事情不用管太多。

进攻端大概维金斯在森林狼的战术地位会比帕克在雄鹿要高一些,维金斯可以算作森林狼的首席单打手;而雄鹿最优先的进攻选择应该是安特托昆博。而在防守端,维金斯有时也会去盯防对方的箭头人物,但在雄鹿这项任务一般都是安特托昆博的。

不过,在对于比赛影响方面,帕克是明显好于维金斯的。贾巴里·帕克的PIE(Player Impact Estimate)值为12.5,而维金斯的PIE值为9.0。而且,帕克在场上和场下的球队的效率值持平,维金斯在场球队则倒输1.6分。

还有,这两名球员都有着异于时代潮流的球风,都是带着上个年代技术风格的“复古派”球员,而当他们成为联盟的支柱时,会不会又一次掀起变革的热潮?


谢@潘志立前辈邀请。

帕克在NBA的前景会比威金斯更好,他会成长为一位可以入选多次全明星的球员。而威金斯正经历许多问题,包括球队的问题和他自己的问题。

我并没有无视威金斯的优势。他的身体素质劲爆,得分爆炸力强,经常有30+40+的高光表现,但是某些因素制约了,或者说阻碍了他的进步,比如森林狼的体系问题,与唐斯拉文之间的球权分配问题,威金斯本人在场上的大局观(目前来看还不够成熟),以及,球队的问题——森林狼在KG走后几乎是一蹶不振(本赛季目前排名西部第13位)。

相比之下,帕克所在的雄鹿队拥有更好的体系,以及比赛中场上绝对的核心——“字母哥”阿德托昆博。帕克的定位是雄鹿的二当家,虽然经历了本赛季初的伤病,但是从数据来看他在球队的体系中打得很开心,他打出了高效的表现,而且,同队友“字母哥”一样,他还在不断地进步。他们的教练基德变得成熟,球队也在欣欣向荣(目前排名东部第5位)。

来看看威金斯和帕克的投篮热区图吧:

安德鲁·威金斯 Andrew Wiggins

贾巴里·帕克 Jabari Parker

以及他们的场均数据:
安德鲁·威金斯 Andrew Wiggins

贾巴里·帕克 Jabari Parker

可以看出来虽然威金斯场均比帕克多拿两分,但是帕克打得要比威金斯高效得多,帕克的三分命中率甚至达到了41.4%,比库里的39.8%还要准!而威金斯的三分球命中率只有35.0%,他的投篮并不稳定。

在高阶数据上,帕克的胜利贡献值(Win Share)达到了3.8,而威金斯只有1.8。帕克的有效命中率(eFG%)和真实命中率(TS%)以及失误率也都优于威金斯。这样来看,帕克能给球队带来的帮助要大于威金斯。

所以就像我之前所说的,帕克在NBA的前景会比威金斯更好,他更有可能成长为一位可以入选多次全明星的球员,他也会跟随雄鹿取得更多的进步。帕克拥有更好的球队以及适合他的体系,他的球队中还有扬尼斯·阿德托昆博这样的明日之星,他的高效表现将会延续,雄鹿会出现“字母哥+帕克”的双子星,他们的球队在未来几年会成为东部赛区的有力竞争者。

其实我在本赛季开赛前就已经畅想过“西狼东鹿”的美好青年军画面,可惜这个展望目前来看只实现了一半——雄鹿已经展现了它的潜力,森林狼的未来却不甚明朗,拥有ROY唐斯,扣篮王拉文和威金斯,他们队内的天赋已经溢出了,可是球总归只有一个,所以谁来做那个领导球队的人呢?另外,稀薄杜的球队体系到底适不适合狼队的这帮年轻人?管理层需要作出怎样的操作?我想这是森林狼面临的问题,也是威金斯面临的问题。


谢邀!
数据什么的,大家列的很详细。这玩意有时候真不错,没看过一场比赛的人也能指着数据发表一番头头是道的见解。我可能不太行,看过我一点写篮球的文字的都可以看出:我写这玩意,毛病有点多,主观印象太重。一般来说,看过一场比赛之后就会凭着看球的感觉写出自己的感受。普通数据做个辅助说明,高阶数据什么的,我不是很懂......
我看帕克比赛不多,对维金斯也不是特别上心,但看的森林狼比赛不少,因为唐斯。
14年,在选秀之前,这届球员被拿到和96,03那种级别的选秀大年去比较。当时维金斯,恩比德,帕克都是将好几个巨星融合在一起才能形容的天才球员。我现在还记得当时维金斯最大的特点是:攻防兼备。而且当时对他的防守能力,各路专家是赞不绝口。诚然,2.03米的个子,可怕的运动天赋,人们已经想象着他会成为侧翼球员的噩梦。
这是维金斯的第三个赛季,这个联盟,他已经很熟悉了。他不会在抓下篮板后给后卫还是自己推进而犹豫不决了,他也不会在防守的时候伸出一些不必要,送对方上罚球线的动作了。这是他和唐斯的球队,他是联盟前二十号得分手.......
三年过去了,他的得分慢慢提升,(其实就是出手数变多了),然后!没有了......
篮板的保护,串联队友,防守,他和那个青涩的新秀相比,没有任何改变。森林狼并没有给世界震惊,他们还是会用天赋将比分领先很长一段时间,却在对方上了战术和防守策略后迅速崩掉!
我看到很多人黑他的进攻能力,但我觉得,这是他最闪光的地方了。里突外投命中率不高却也不低。重点是,他单打比重高的可怕。进了你牛逼,没进对方就是一个快攻。而且,维金斯的单打还没有科比,安东尼那种威慑力,可以破坏对方球队的防线。我一防一,你的对友没有任何机会。进不进天说了算!
维金斯能力我没觉得有什么问题!最大的问题在于他并不知道怎么赢球。这已经不是那个靠着一个人就能打崩对面的NCAA了,这个地方,起码有三四十个能力强于你,一堆人比你会打团队篮球。
说说帕克!
他刚进联盟的时候,最佳新秀的呼声是高于维金斯的,然后就伤了。
他和维金斯同一位置,却是两种风格的球员。帕克一直都是一个禁区篮下作业的球员。他身体比维金斯还要劲爆,扣篮机具观赏性。
其实一直觉得帕克是很标准的上个时代的三四号位摇摆人,大量低位强打,一步突破,切入上篮。只是这个时代逼他练出一手三分球。效果不错,41%命中率。起码从现在来看,帕克更会打球。他的投篮选择更像是一个三年级球员。而且在大部分时候,帕克只要积极跑位,那个希腊怪兽就会将一个不错的投篮机会送在他手中。
至于为什么我说帕克更聪明一点:
在三分线一步内投篮(这是最低效的进攻方式,我的科比呜呜.......),维金斯每场要扔4.5个,命中率35%,
帕克今年在这个地方降低了15%的比重,没有好机会绝对不扔,命中率42%。他把这个位置省下来的机会,去扔三分了。
虽然我一直是中距离大师的忠实拥护者以及脑残粉,但我觉得,当你在这个位置上杀不死人的时候,那么你该选择更好的终结方式。真正的大师,可以靠着一手中距离活活投死一个队。(08分区决赛以及11总决赛!)


更新,今天得来更新一下,卧槽,威金斯绝杀太阳那一球真可以啊

泻药 ,我的妈呀,居然有人邀请我回答问题了!!!好激动,我作为狼 蜜一员的身份终于被认可了。

好了,不多说,对贾巴里帕克了解不多,但他必然会是雄鹿未来计划里的一员,和阿德托昆博(字母哥,我就是想打一下他的名字/显示我学识渊博)一样,肯定是重点培养的球员之一,原因无他,因为他的进步来自于努力和天赋的双重加持。如今的他场均出手数上升,但是并未带来命中率的下降,这本身就已经是一件了不起的事了(抱歉不能带来数据,数据方面前几位大神已经给的很透彻了。)全能战士,这必将是他未来的成长方向。


好,说完雄鹿(二当家或者未来boss之一)讲回我狼。说之前我要叹惋一声,KG没能来森林狼而是去了快船,唉,看来休赛期传的他和森林狼老板矛盾不是无稽之谈。

好,那么围巾少主本赛季表现如何呢。数据方面,依旧是一个强有力的小前锋,甚至可以达到准全明星水准。但是!!注意了,下面高能预警!他对于森林狼而言,已经逐渐从核心变成了一个鸡肋核心。他的起点之高已经开始拖累他的心态了。当然不是说他能力问题,得分能力一向是他强项,后转身上篮,爆天的身体素质,一手“嫡传哈登”的造犯规能力,“时准时不准”的外线投篮,可以说,联盟已经没有多少人能把他的一场得分压制不上双了,本赛季他为人诟病的防守也开始变得很努力,真的是很努力。说到这儿,又要扯个题外话,每场比赛一开始森林狼都能和各大强队拼一拼,就是因为他们一开始专注度很强,防守不松懈,进攻有条理,但是这帮年轻人每到下半场专注力就难以保持了。所以,江湖人送外号狼三崩。。(加内特要是还在,敢这么崩能把这帮哈士奇骂得职业生涯报销)

说回维金斯,他真的很想努力地去防守,看森林狼大胜火箭那场他对哈登的防守就能看出一点来。但是锡伯杜教练是防守大家,他的体系对于这帮狼崽子而言确实比较复杂,又缺少一个老将来沟通双方,所以导致了如今我狼这种尴尬的局面。

卧槽卧槽卧槽,对不起。又偏题了,好,认真说。少主的防守完全是在靠天赋和努力,试图去做到教练的防守要求,可是更多时候我们看到的是他一脸迷茫目送对方球员上篮,他的内心OS一定是∶这个球后面不是应该补防上来,然后换防吗?然后他的进攻依旧是在打磨自己已经有的几项技能,使之更加娴熟有用。而非重新开发新的技能包,小狼啊,天赋点数可以往零的几个上面点点吗!!所以套路被人猜透,失误噌噌往上涨。相对于2014榜眼探花而言,他也在进步,但确实有点慢,毕竟人家两个第一年都受了伤。所以从大众眼中的惊才绝绝成为了一个普通明星。这其实挺不公平的,希望围巾可以尽快走出困境,不执着于出手,不受困于舆论,做最好的自己。

最后的题外!!!我保证是最后!!!狼队现状的萎靡谁都没法背锅,需要耐心去磨合,队员与队员,教练与球队都是如此,一个经验丰富的老将真的可以加快这个进程,或者推出一个领袖,不再这样都要球权也是可以的,三个年轻气盛的球员谁都不让谁,真的需要人为了战绩做出牺牲,不然只会更糟。毕竟联盟一只球队三个人场均20+,骑士勇士森林狼说出去挺尴尬的是不?加油!!!我相信我狼一定有捧起奥布莱恩金杯的时刻!!!!


泻药
首先我要说这是一个论文题啊!如果知乎的提问方式全是这个样子,然后按照此格式一一作答,中华民族已经实现了文化的伟大复兴。
比价他俩吧,我觉得可以加上另一个人,推特大帝恩比德,三个放在一起比较。着重分析一下未定型的潜力新秀与培养球队环境之间的关系。
威金斯,一个选秀潜力堪比James,一被选中就被James发配到荒北之地,明尼苏达的状元。我在北美生活八年,对于明尼苏达只讲一句话,就是冷的跟tm北边的温尼伯一样。其实,骑士与狼一样,虽然拥有伟大的自家培养球员,James and Garnet,但是从整体上看,依旧是不善于培养新秀的球队。这种不善于培养,不是简单不会挖掘潜力,而是不能想POP一样,教会他们怎么打球。(卡哇伊的天赋与成就,就是POP培养的代表),历史已经无数次证明了,天赋,甚至加上态度都不等于成功。老调重弹,方法论依旧有着属于自己的意义。其次这个球队变现欲望强烈,往往给不了新秀充足的时间来成长与证明自己,(加入恩比德的原因在此)。假如真的像是司机与库班,love有没有可能在狼缔造属于自己的传奇?基于这个认识,是不是觉得love, 唐斯,威金斯这种空砍大队霸占狼窝是有一定道理的。?他们可以表现出自己的实力,刷出数据,但是就是很难赢球,或者说找不到如何赢球的方法,这会是他们最大的问题。单独将威金斯拎出来讲,那么就是一个问题,他究竟是怎么样的定位?要知道那怕到现在,他的高光时刻还是第一赛季末期,他作为外线球员持球背身单打,做核心的时候。唐斯的到来,他必须把空间让出来,靠外接球,靠外持球,搭配卢拒投(讲实话,我打球真的喜欢配卢比奥,但是他对得分真的叫做抗拒)威金斯只能成为20秒以后的接球背锅单打手。但是,第一,这已经不是一个技术,速度突破的年代。第二,他也没有足够技术,速度来突破内线得分。然后,他就只能尴尬的单打。至于其他人,只能说今年的战绩也证明了,拉威唐的三个和尚没水喝。
讲下一个,帕克。当年他选秀模版怎么说?成熟的单打手,良好的即战力。然后打俩月报销。OK,老调重弹,尽管看好他的健康程度,但是还是不要排除她的伤病隐患。作为,题目中另外一个主角,他相较于威金斯,情况复杂一点。因为他有一个hit me 的教练,基德。基德,作为联盟曾今的三双小王子,对于三双还是有执念的,所以他在,球队核心注定是字母哥。但是,一个三双三个帮,所以他会去寻找和打造三双王旁边的配角。这就是续桑德斯,签门罗的逻辑。外线,他需要的是3d。米德尔顿的受重用也就不难理解。至于串联,帕克你本身也不在行,字母也希望打快,拥有更多的球权,就不劳烦帕克。到这里,帕克的价值在哪?对,打不开,没人打的时候,你来。这就解释,那怕帕克拥有着相对纯熟的背身技巧,打的效果也是尴尬。不果,相较于威金斯不确定性,帕克的球队定位,技术动作也可以算是稳如老狗。
再讲一讲恩比德吧,算是额外福利。尽管费城摆烂道路一百年不动摇,但是他们真的等来一个不世出的奇才恩比德。本赛季之前,我是真的不看好恩比德。而且我还可以将原因列举如下,让列位鞭尸。1,不符合版本,LOL当中一代补丁一代神。同样,在我看球的这些年里,版本已经由四大中锋内线硬钢,转移到卡艾科麦,中距离美如画,到了后来,James,泡椒,卡哇伊小前锋三分天下,到如今,德罗赞,雷三少群争天下。对,这里提德罗赞就是要表达,在一个三分球才是王道的版本里面,纵使你中距离逆天,也终只是配角。在这样的环境下,恩比德想取得成就还是挺困难的。2,伤病问题。比大环境更可怕的是他的伤病史。强如奥登在伤病面前也不得不黯然退役。

以下是在下的一个公众号,里面会频繁更新我的原创最新观察,欢迎关注。

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维金斯的问题是凡是进NBA之前和他交过手的家伙对他的评价都太高了,之前和维金斯这届u17对上的澳洲国青队有两个是我们俱乐部出去的,大家低头不见抬头见。Nick Duncan 对他的评价搞得有点吓人,unstoppable,看那段时间世青赛的应该知道这家伙是当时澳洲这一代人里面主要得分点之一,一般大家聊天的时候说起某人都是when he drives you got to put a body on him之类的,防不住是很高的评价。所以从本质上说维金斯也不算媒体炒出来的,至少同龄人服他,一进NBA我对他预估就高到天上,我和所有人一样觉得他一进NBA就得大放异彩,跟詹姆斯一样,和乔丹一样,和杜兰特一样。目前看来,这么高的预期他没达到。

仅此而已,如果你不把他和这些,无论谁来评价都是防不住的放在一起,他打的没毛病。好吧他不太会传球,除此之外一个球员该会的他没有不会的,很快很能跳,不太强壮。

不过他跟帕克有一个区别,帕克有一个位置,帕克知道我该干嘛,需要投射需要快速处理球能力需要卡位,其他的不是我的事情先把眼前问题解决。维金斯位置是什么?看不出来。他的任务是什么?还是看不出来。森林刚给我的感觉就是这里有一个球,你们几个年轻人看着玩。问题就出再这,球离开卢比奥,谁拿到谁单打,所以球不在卢比奥手里大家都不动,唐斯维金斯拿着,要么自己打进,要么…

结果两年打下来维金斯带进去什么东西基本上还是那一套,背身,急停,空切,快攻。但是至少他壮实了一点,篮子勉强算稳了一点。

所以严格的讲现在两个人根本没法对比,帕克有他的角色打他的球,体系不算优秀至少有位置,带进NBA的东西都在,更能投了更适应低位对抗了处理球更快了。维金斯,能干什么看不到,既然他什么都能干那就总给人一种感觉,明天他可能就突然拿三十分如探囊取物了,去年我就是这么想的,结果今年包夹之后处理球能力把他限制的很死。慢慢看吧,两个人都太年轻,只能说现在帕克打的更好,维金斯太挣扎。


恕我直言,维金斯成长不了巨星
骑士不要他是明智的


马刺球迷,挚爱一生。
哪有那么多的时间去看其他人,马刺的比赛也只能看看结果了,运气好,周六看场直播(麻痹的现在还要钱)。


谢 @潘志立邀。
个人观点,维金斯在本赛季目前的表现比帕克低至少半个档次。
从基础数据来看,维金斯22+4.2+2.3,似乎和帕克20.7+5.8+2.6伯仲之间,细看却并非如此(数据截止发布日)。
帕克通过苦练将三分球提高到了41.4%(此前生涯为很差的25.5%),而且这不像是偶然爆发,因为他场均投3.5次(此前两个赛季才投了51次),说明自信心也增加了。
因此,帕克的真实得分率高达57.2%,明显超出了联盟平均(54.8%)。即使下半赛季有下滑估计维持平均以上问题不大。而维金斯只有52.7%,明显不及平均。
这就很糟糕了,因为维金斯的篮板不出色,抢断是生涯新低0.7,失误却是生涯新高的2.4,所以球在他手里回合数对于狼队是亏的。
对比一下哈登,人家失误是多,但篮板多得分效率还奇高,所以失误亏出去的回合早赚回来了。
帕克有更好的远投,更高的效率,更少的失误,更多的篮板和抢断,可谓高下立判了。

防守端两人都谈不上好。
讨论防守端公认比较好的数据是Drpm,帕克本赛季算是大前锋,他的rpm排在93人中的第25位,参考年龄是很可以了。但他都是进攻端赚出来的,Orpm2.38.Drpm-1.62,总计0.76。
但他不需要担心对比,维金斯三项数据为:0.27,-2.40和-2.13。防守端排在80个小前锋中的第80位。

再说说进攻选择,维金斯在效率最高的篮下和三分线外出手频率都低于帕克,54%以上的进攻来自于中距离。而帕克篮下和三分线外不仅打得多,效率还高。篮下65.5%稍高于维金斯,但出手比例43.0%比维金斯26.3%就漂亮不少了。
总得来说,帕克的进攻选择和技能加点是比较符合时代潮流的,而维金斯已经走向天赋树加错的方向了。大量中投不说,又远达不到顶尖的水准。别说巅峰诺天王杜兰特这些大神,他最准的范围也不过刚刚4成。
另一项相对比较权威的综合衡量数据ws/48可以参考,维金斯为0.057,还略低于上赛季。而帕克高达0.145(此前生涯平均0.075),已经是不同档次的存在了。


谢邀
先看身体,两人身体素质都十分劲爆,论跑跳能力威金斯看起来更胜一筹,而贾巴里帕克下盘更稳,更加强壮,毕竟身高相同的身高下帕克重了20kg。

论能力的话,帕克更加全面,防守更好。威金斯第一步很快,过掉人后终结能力不错,能扣篮能抛投能拉杆,中距离也有。

这个赛季的三分,帕克的命中率达到了40%以上,以前他是百分之二十多,也不怎么投。威金斯的三分也有提升但没帕克明显。

帕克的打法更偏内线,两人都有背身,威金斯喜欢背打后往前翻身抛投或者后仰跳投,帕克的背身技术更多,有撤步有勾手。

另外威金斯的控球仍然有问题,贾巴里帕克好一些,也许是因为持球没威金斯多吧。

这两个人的比赛看得也不是很多,但是帕克看起来更有明星相,看威金斯打球总觉得他还没找到自己的定位,打骑士的时候又感觉他日后必定大有可为。

最后

未来还是大帝的


谢邀。说实话这两人的比赛看的不多,详细数据分析大神们已经列举了不少,我只说下自己看这两人的一点印象:威金斯的突破好像总是从右侧开始,他从右侧发起的进攻比左侧多很多,身体素质是联盟顶级但是篮板意识和防挡拆的意识很差,一段时间内好像是联盟小前锋防守效率倒数第一(现在还是不是不太清楚)助攻也很少,好几次都是0助攻,按理说也是第三年了,感觉和刚进NBA没多大区别,这也是不少人对他失望的原因。
帕克由于伤病第一个赛季没打多少场,上赛季基德对他的使用比较保守,大部分时间在替补,但看得出这小伙很努力,经常上十佳球(一度被称为最能扣篮的胖子...-_-#)。这个赛季因为字母哥太过火爆以至于他的光芒被掩盖了不少。相比以前他的远投多了,得分手段也越来越多,有点小安东尼的趋势。防守虽称不上优秀但好像比威金斯还是靠谱一点(没查过数据,好歹球队赢得多一点+_+),篮板保护还行,有时抗对方4号位力量也不吃亏。
帕克和威金斯相比是一直在进步(威金斯给人的印象是“也就这样了”),其实两人相差无几,对前场篮板都比较敏锐,有打篮下的机会绝对不会错过,对防对方脚步快的球员办法都不多。帕克在东部,球队战绩较好,关注度开始上升,威金斯在西部因为球迷期望值比较高关注度一直很高,因为现在战绩不好被诟病也比较多。就我个人来说,两人都不太适合做建队基石,因为都缺点领袖气质(至少目前是这样)。但两人做二把手,得分机器是绝对有这个实力的。这两人下赛季还在不在目前的球队也未可知,现在被换走我也不会觉得奇怪。


帕克第一赛季大伤,第二赛季慢慢恢复,全明星赛后开始发力,这赛季基础数据逐渐接近维金斯,per和胜利贡献值等高阶数据全面领先。进攻方面命中率很高,三分很准,暴力扣篮也经常上TOP10,有点进攻万花筒的意思。字母哥更加功能化,得分篮板助攻抢断盖帽都很强,攻防两端很全能。而帕克更加注重进攻。两个人配合比较协调。防守上,看过比赛的应该知道帕克的防守还只是平均水准或者是平均水准以下的。在这方面还有很长的路要走。

维金斯进联盟至今虽然一步一个脚印在进步,进攻打磨的有模有样,有一手中投,突破造犯规也比较强赛季初三分也很准,但最近很多比赛都铁的一B,三分命中率硬是从赛季初的40+到现在的不到35。感觉朝着盖伊的方向发展了。。。防守依然问题很大,且球队地位不明确。森林狼目前的大当家感觉还是唐斯,而拉文也场均20+,所以感觉围巾的地位就很尴尬。

说了这么多,我还是更看好那一年的探花。乔尔-大帝-恩比德。


维金斯和帕克从大学的两个极端到NBA的两个极端,变化的不只是打发,技术,位置,更重要的是:心态。

维金斯,虽然一进入联盟就被交易,但是顶着选秀大年的状元光环,身体天赋是后勒布朗时代的佼佼者,在森林狼也是被拿来当核心培养,可谓一帆风顺。但是,本赛季的维金斯状态起伏不定,明显有些迷失了方向,进攻端过于依赖中远距离投篮,严重偏后卫化,而且命中率只有44%,更严重的是三分命中率在经过赛季初昙花一现的爆重后急剧下跌只有34%,在当今NBA三分命中率不到40%都不好意思说自己三分好的时代,这个命中率明显是不合格的,当然哪怕三分投的少命中李低也不可怕,但是罚球次数也如此少这就是问题了,这就导致了进攻效率低下。然后助攻失误比高达1:1。防守端完全辱没了他出色的身体天赋和人们的期待,有段时间基本上是联盟小前锋防守效率最低的,及时有锡伯杜这样的教练,也没能让他的防守提升。事实上,看维金斯打球都能看出来,这个球员没有心气,心气是什么?心气是我进联盟三年了战绩还一蹶不振我要表现出愤怒,是我作为球队领袖应该承担起责任,是面对球队整体防守差的情况我应该带头做好防守,是球队落后士气不振我来个暴扣,突破造个杀伤鼓舞士气!这一切都没在维金斯身上发生过,他现在给人的感觉,就是得过且过,更甚者说就是破罐破摔!这才是维金斯本赛季最大的问题。

再说说贾巴里帕克,这小伙子命途多舛,新秀赛季才打了十几场就赛季报销,回来以后字母哥牢牢占据首发小前锋位置他不得不去打4号位,前一年球队也将将没进季后赛。但是本赛季以50%的命中率,三分球42%拿下20.8分,要知道他前两个赛季三分命中率只有25%。不仅如此,他还保持了一贯合理的进攻选择,在字母哥在场的时候跑动积极,内切,外延,积极寻找进攻机会,攻守转换端依然亮眼,不过自主进攻还是有点少,还不能有效的利用进攻端的错位机会,这和他在大学里的角色不符。防守端受制于身高和体重,顶4重型4号位有些吃亏,面对空间型四号位也缺乏注意力,所以防守效率整体偏低。帕克的被赛季的崛起同样离不开心态,他对自己的定为很明确,字母哥成长过快,上限很高,也很耀眼,而帕克则低调的做隐藏在字母哥背后的人,冷静的成长。改善自己的不足,发挥自己的优势。

当然两人的问题也与球队有关,森林狼拥有成群的天赋球员,球队在培养过程中重点不明确,球员本身必然会迷失。及时谁都明白维金斯和唐斯才是球队真正的未来,但是球队依然放任拉文占用出手权,放任卢比奥支配球权,还高薪续约攻强守弱的吉昂搭配唐斯而不是给他找个防守型内线做打手。

而雄鹿重点明确,就是围绕字母哥和帕克建队,字母哥为主,帕克为辅,让防守型的亨森首发,门罗替补,外线辅助米德尔顿和德拉这样的3D型球员,米的伤停及时补充斯内尔。虽然基德教练的执教还差点火候,但是球队的框架打造的不错,也有利于球员的自我定位和发挥。


经常看完森林狼的比赛,咋摸过味来,心中暗暗的觉得。。。。维金斯这应该就算是水掉了吧。讲真的,这三年真没什么变化,应该是在新手村买了房,按揭没交完出不来了。最可怕是在锡伯杜手下也没看出来防守有啥提高。其实不用给自己找不自在了,这是唐斯的球队,迟早会被球队换一个3D,比如说我凯克劳德这样的,挺好,赶紧来吧。

和维金斯一样,帕克也得赶紧换队伍,这队上五六千万全丢在替补席,控卫每年换两个,心情不好换三个。今年如果不是帕克的强势成长,门罗在第二阵容保驾护航,基德的屁股肯定要给雄鹿的老板踢碎。实际上今年帕克的投射水平并没有提高很多,只是他今年投了很多三分给人一种投射能力提升的错觉。另外,他可能是现役所有大个里面三分投的最好的,其实他换一个好点的队伍,他可以打的更爆表。恩,对,没错,比如说。。。。我凯。


简单一句话
帕克重身体,吃天赋
威金斯重技巧,吃手感


谢邀
作为一个 3年帕克球迷,从帕克刚进联盟开始便关注他,几乎看了帕克的所有比赛。对于围巾也偶有关注,但了解不如帕克那么多。
所以我先从帕克的优缺点入手最后再对比一下围巾与帕克如今在进攻与防守上的优缺点。
首先是帕克进攻端的优点,我只能说多才多艺。从小扎实的基本功给他带来了极其出色的球感。从他的比赛中我们可以看到他的控球技巧在同身高端中出色,尽管在上赛季时基德主要给他安排的都是无球任务。但随着本赛季的深入帕克的控球戏份逐渐增多,也开始展现出不错的大局观。我们可以比赛中看到他经常传出非常隐蔽的突破分球。
然后是帕克的得分手段,前两个赛季的帕克由于不适应联盟的三分线,再加之受伤以后长胖的缘故。减少了许多在中远距离的出手,新秀赛季前10场比赛出手16次三分命中4球,之后的15场比赛没有三分出手,第二赛季全明星赛前共出手10次三分。生涯前两赛季三分命中率只有250%左右。而本赛季每场出手4次3分,命中率也高达41%。可谓进步明显。
然后是帕克在禁区中的得分方式主要以空切上篮扣篮和快攻中的转身上篮为主。他的身体素质非常好,也使得他禁区内得分相对容易。
然后是帕克的进攻端的缺点:
1.尽管他的得分手段很多,但是都还不够稳定
2.有些时间进攻欲望不够强烈,缺少那种杀手气质,帕克有些时候容易突然进入“我就站外线导导球”这样的迷之状态。
3.节奏感不够强,帕克控球技术虽然细腻,但是阅读防守的能力却有待提高,这一点需要向哈登、欧文等节奏感大师学习,什么时候快什么时候慢都是学问。帕克运球常常处于“快快快”的状态。
4.背身技术太粗糙。以他的身体素质,同等身高段的锋线球员中只有詹姆斯比他中,甚至甜瓜都比他轻。再加上顶级的运动力。本来不应该在背身的时候那么挣扎。但是看比赛,帕克很少背身进攻。大多数以面框终结为主。只有错位大打小的时候才会以蛮力强行挤进篮下得分。还是节奏感的把控需要加强。
然后是帕克的防守端。这个真的要稍微吐槽一下了,帕克的防守习惯从新秀赛季开始就不太好。新秀赛季时雄鹿采取的是联防的防守策略,帕克太注重球的走向,经常放空自己的防守对象导致对方轻易得到出手机会。
而高中的脚踝伤势导致他的横移变慢,容易跟不上对手。这也是上赛季他和门罗同时在场,球队内线被突出筛子的缘故。
不过这赛季球队增添了不少防守悍将,而字母哥在攻防两端的大幅进化也给帕克很大的帮助。同时帕克也在努力改正自己防守端的坏习惯。努力成为一个合格的防守者。
然后就是和围巾的对比了:
进攻上威金斯的中远距离投篮要比帕克多。所以许多人会认为围巾的进攻技巧更丰富,但我们从投篮热区可以看出。帕克在几乎所有位置的投篮命中率都要高过威金斯。虽然帕克场均得分要稍低1.2分,但这是因为帕克的出手和上场时间要稍微少一些的缘故。所以我认为进攻上帕克要稍强于威金斯。
同时帕克作为一个3,4号位切换的球员,在球队有一个控球者字母哥的情况下助攻数竟然比威金斯还要稍高一点(威金斯几乎明确是森林狼的外线核心),以至于我觉得帕克的视野要好于威金斯。
至于防守端,虽然从防守高阶数据看,帕克的防守似乎要比威金斯好,但实际上主要是由于团队里多位精英防守者的帮助,从我看过的比赛来看,威金斯的单防能力还是要强过帕克的。
总体来说,目前两者是同一水平的球员。但我想说的是,帕克在大伤归来以后上升势头迅猛。威金斯近两年进步幅度却并不太大。希望还是多多努力吧


泻药!

关注围巾比较多一点,帕克的比赛也看了几场。先说说个人的观点,新赛季到目前来说,帕克和围巾在进攻方面相差无几,但在防守和进步上来说,帕克强于围巾一个档次。

楼上也晒了一些数据,围巾目前是场均22分4.3篮板2.2助攻,帕克是20.7分5.8篮板2.6助攻。得分上相差无几,但有点要说的是,围巾去年的数据是场均20分,而帕克去年的数据是14分,一个提高了2分,一个提高了6分。

尤其是在三分球方面,帕克的进步更大。上个赛季25.7%的命中率,这个赛季至今,他三分球的命中率是41.4%,提升了接近16个点。而围巾,不升反而降了一些,去年是30%,现在是35%。

进攻手段上,突破+中距离+三分+低位单打,这些围巾和帕克都具备,但围巾的中距离比帕克稍强一点。

(帕克)

(围巾)

从数据上看,帕克的真实命中率高于围巾,事实也是如此。最近这几场比赛,围巾铁的有点执着,搞不懂为什么。其实,我内心还是很喜欢围巾的。但最近的表现,的确不如人意。

另外,效率值上,帕克是20.1(上赛季是14.8),围巾是15.3(上赛季是16.5),前者上升,后者下降。

防守方面,篮板能力围巾略逊于帕克,单防的成功率低于帕克,补防的意思两者不分伯仲。但个人跟喜欢帕克的防守,很专注。

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同样是3年级的球员,围巾的天赋异禀,帕克勤奋努力,希望这两个人不要辜负球迷的期望。就目前来说,围巾还需要找好自己在球队的定位。这一点,帕克比他做得好。


没有怎么看过雄鹿的比赛,所以就单单说一下我维金斯吧。
就先从题主的几个点开始说吧。没有查数据,印象流了。
今年是维金斯的第三年,进攻能力稳步提升中,得分手段主要有:
1 中远距离跳投,命中率尚可。包括运一步跳投,原地投篮,还有很多的背身接后转身跳投。印象中后撤步用的不多。
2 三分球。今年哈士奇也加大了三分球的出手比重,同时,维金斯通过夏天的训练,三分球有了很大的进步,在赛季初投出了50%以上三分球命中率,还曾经短暂领跑过三分球命中率榜单。不过在赛季中段命中率回落,但还是不错的,已经成为一种常规得分手段。
3 突破到篮下得分。今年维金斯加强了个人持球的比重,哈士奇今年很常规的一种战术是,卢员外带球到前场,维金斯弧顶接球,然后再分配,或者自己突破,中投,三分,或者发现没机会再还给员外。但是由于维金斯的运球能力的欠缺,突破的失误较多,但是突破到篮下的终结能力还是很棒的。
4 造罚球。维金斯很少会用那种哈登杜兰特大回环,但是由于经常持球突破,杀进内线,每场比赛的罚球数还是不少的,应该也是联盟前列。但是他罚球命中率不太高,大概7成的样子,不止一次有关键罚球两罚不中的情况。
5 快攻得分和二次进攻。首先说快攻,维金斯下快攻还是很积极的,而且状元级别的身体素质能保证较高的快攻得分甚至二加一成功率。但是有两点,第一是哈士奇很多人都有下快攻的实力,拉文不用说(其实还是要说一句,拉文下快攻如果前面无人防守,妥妥的十佳球扣篮;如果有人防守,他对抗下的身体素质不如维金斯,因此成功率略低。但是今年拉文比去年要好很多,学会倚着防守人,放进篮筐。)唐斯一条龙也有些挡不住,默罕默德也很不错。因此他下快攻完成最后一下的频率并不算太高。第二是维金斯,甚至哈士奇全队,给人的感觉是,都有些斯文,打球会尽量躲避身体接触(这一点很影响他们的防守压迫性),因此维金斯明明很年轻,身体很劲爆,但是打球不像格里芬威少一样爱扣篮,经常的情况是,即使无人防守,也会是简单的上篮。养生球也不错,不会受伤。其次说一下二次进攻。从数据上来看,维金斯篮板数很少,这一点经常被人诟病。看多了比赛会发现,他在场上时很少抢后场板,应该是教练安排的。一般会下快攻或者慢慢悠悠扭到前场。但是他每场都能靠个人的身体素质抢几个前场板,二次进攻得分。
总之,维金斯的进攻手段比较丰富。去年大家都说他打的是老派篮球,多中投,没三分。今年三分比重增加,但是仍然以中投为主。
下面谈一下进攻水平。得益于较为丰富的得分手段与足够的开火权,维金斯维持着一个不错的进攻水平,场均20+。但是他的问题是不够稳定,没有真正巨星那种"即使手感臭到爆,也能得个20分"。他的手感如果不好,会有些隐身,这是他需要尽快提高的。(突然发现这方面有点像甜瓜啊)。
防守能力的话,这是他最大的问题。以他的身体条件,做一个防守尖兵是没有问题的。从防守做起,慢慢发展进攻,这个也被证明是一条比较靠谱的成长之路,例如麦迪,泡椒,卡哇伊。但是他从第一年起,进攻能力是要更突出的,因此没有走这条路。但是他的防守态度和习惯有点问题。第一,就像上文所说,他不太愿意有身体接触,所以防守压迫性较差。第二,有时候态度不够集中,会漏人。其实说起防守,唐斯的问题更大一些啊。
最后说一下对球队的帮助吧。作为一名万众期待的状元,大家对他的期望是很高的,被看好的程度堪比詹姆斯,奥登。但是一开始就被从骑士交易到哈士奇,我觉得这个对他的心理也造成了一些影响。更重要的是,他的定位是做一个球队老大,但是他太闷了,性格很温和。这个就带来了两个问题,首先是在场上没有很大的情绪波动,没有表现出强烈的对胜利的渴望,尽管经常是一次次带球往里杀,很拼,但是总有种打卡上班的感觉。我唯一见他面部表情变化,还是有一次投中准绝杀,大家夸奖他的时候,他腼腆而开心的笑。其次是缺乏领导力。球队老大是需要在关键时候发声的,需要鼓励球队士气,做出榜样。这个对比一下他和唐斯,就知道他为什么丢了老大的地位(三少好好打吧,不分谁大谁小最好)。
还有就是比赛里,他的助攻数据一般。有时候会传出几个不错的球,但是拿球瞬间出球的能力还需要和员外多学学啊。
但是我还是很喜欢他的。


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