如何評價 B 站 up 主「基佬愛上熊」關於 pokemon 入正門檻過高等一系列言論?

http://www.bilibili.com/video/av4701407/
其觀點在該視頻中有體現。


我把話說得直白一點,本質一點,委婉的話就直接去掉了。

這位up的人氣局限於圈外,或者口袋圈的邊緣位置,粉里的正版玩家多是萌新,老口飯很少會粉基佬熊,你敢信一個對戰玩家有興緻去看他那個對戰天氣介紹嗎?

我說的更直白一點,部分萌新與基佬熊關係很好,但圈內玩家普遍對基佬熊持「不關注」,也有少數「看不起」態度。

請別說我胡亂代表,我一共有70幾個口袋群,同時管理一個四十二萬關注的pokemon貼吧。我清楚其他人如何評論基佬熊,是可以給出答案的。

「不關注」因為以大家的遊戲經驗,基佬熊視頻沒什麼價值.

"看不起」因為心裡不平衡————模擬器玩家什麼都不懂,做的視頻怎麼那麼多人看呢?

但我沒有這麼想,我明白基佬熊的成功之處。

他的視頻受眾是了解一點pokemon文化、感興趣但並未真正接觸的人群,優點是抓住了pokemon玩家普遍較為單純,容易被感動、被感染情緒的特點,視頻科普為主,煽情為輔,並且可以看出在技術方面也是用不少心思。

煽情不是不好,一個視頻沒有特別特別高的質量時,煽個情是up主常用的方式,只不過基佬熊用得多了些。

一直到這,他還是很成功的,但下一步棋就走歪了。

他沒有選擇進入實機行列,反而走了相反的道路————完全定位為改版up主,並「科普」了一個實機玩家會感覺不適的言論,一下把自己推上了風口浪尖。

真的,永遠別討好「圈外」人,得罪「圈裡」人。

真正起了衝突,圈外人頂多看面子拉你一把,圈裡人會團結起來不駁倒你不算完。

有粉絲給他送機送卡,那麼玩玩實機,多學一點相關知識,提高自己的視頻深度多好啊,不是說改版就很差,但劇情都打過一次之後還有什麼可以直播呢。

正版遊戲玩家是主流,入正是趨勢,改版盜版遊戲可以作為入正的引子、緩衝。

入了正才知道不入正真的是什麼都沒玩到。

兩三年前我在知乎的第一個回答就差不多是這個內容,當時有不少模擬器玩家一臉不服,並評論攻擊我,那個時候是xy初期,到了現在官方中文時代即將來臨,不知道大家信不信我這個話。

從某種程度上我也理解基佬熊的處境,畢竟從改版轉型成實機玩家很難,要學習,要做內錄,轉型後要想辦法讓實機玩家買賬,很多很多事情都不好做,但必須咬牙堅持下去。

如果您看到這,還覺得基佬熊搞個大新聞之後繼續堅持改版,以後也能做好做久,那就當我一派胡言吧。

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最後就我所知道的,基佬熊事件後公開態度是略作道歉,私下態度是對(九十九路比等微博用戶對自己窮追不捨)表達不滿,是不是追得太緊先不提,基佬熊都沒有真正認識到問題所在。

他可能錯估了自己粉絲的實力,甚至現在也沒有真正明白自己名聲怎樣了,如果還在粉絲群里訴苦,那他還會繼續收到安慰:你沒錯。

基佬熊用貼吧,會在貼吧發布自己的新視頻,有幾個qq群,來過菇群,也看知乎,我覺得他會看到其他人的看法,包括我的這個回答。

我不想也跟著使勁黑他,我愛pokemon希望它好,希望多幾個up主好好做視頻。起碼也是為宣傳pokemon做了把貢獻的,多往好的方向發展。

天生不喜歡撕逼,在貼吧微博qq知乎從來沒撕過,有撕我我都不理,希望能看懂意思,不要以為這個回答在和他撕。

要是寶寶真想抹黑一個人,那還得了,自己都怕!

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關於圈子的劃分是否合適:

沒什麼不妥,同一個遊戲的玩家必然會形成一個遊戲圈,圈裡、圈外雖然沒有一個明確的界限,但無論您承不承認,它都是真實存在的,圈子這個集體有它的立場和態度,所以面對特定問題的時候一定會有人來維護圈子共同的信念,所以圈裡人看到這樣一個改版玩家,感覺他從來就沒有真心喜歡過口袋,都會不開心的。

沒想一直數落人,以前不關注,今天查了一下他的過往言論,越查越頭疼。

最後 高票答案指出口袋圈頻繁撕逼,這個嘛,其他事撕逼我也不喜歡,但這件事確實需要一個正義的聲音來糾正,撕逼一般是指閑事、破事罵戰,私以為這件事不算撕逼。


謝邀
來,先說說B站up基佬熊
論視頻的笑果來說,不錯,但是遜於那個把口袋妖怪改版做成系列片系列的老番茄
有時候強行拉一些梗過來的時候,還是蠻尷尬的
好在視頻總體來說還是蠻有意思的,對於圍觀群眾來說,「無經驗」「以弱勝強」」戰術猥瑣「都是非常有意思的看點
看了幾期下來,雖說戰術大多是「欺負你是ai不會挑撥保護輪換吹吼」,但是覺得如果這人入對戰坑的話,應該也是個蠻有意思的玩家
然而後來大家也知道了,這視頻...
其實我的看法很明確,玩改版,OK;錄視頻上傳,OK;為改版說話,OK你輕聲點說(其實我也玩過漆黑的魅影啦雖說我是個沒技術含量的練級黨);喊改版超越了正版...
真的,這屬於給臉不要臉了
改版的話,各世代精靈齊全,難度增大,另一套劇情,這裡拿漆黑的魅影做例子,雖說故事情節略顯中二,但最終決戰還是蠻...
蠻帶感...個球啊!我當初那一版最終決戰打蓋奇斯,對面的山男掏出了一隻21級的小拳石,我差點吐血好嗎!
改版的問題更明顯,遊戲不穩定,礙於模擬器限制很多特性做不出來,某些精靈進化鏈縮短導致可能的誤導,以及第六代問世之後,mega進化,原始回歸等等新特性,在這些改版里顯得越來越捉襟見肘
講真,玩過3ds上的正作之後,不會動的PM真的已經看不下去了...
更何況,正版PM,能聯機啊!
老任新的宣傳片里的「相連」,盜版改版該如何體會到?
雖說在實際對戰交換中,你相連著相連著,可能連到了一隻藍色的基佬,可能連到了一隻賊眉鼠目一看就想睡你的狗,可能換到了家門鳥abcd,家門狗abcd但是打敗他們,或者收穫新的圖鑑,會有更加大的成就感
因為你的另一端,是一個真實存在的人
爽啊,PvP爽啊,調整、猜測、針對、玩心
最近在打皇室戰爭,越打才越發覺PM的可玩性真是...屌爆了...可惜老任搞不來Supercell那一套...
而在很多人眼裡,這遊戲終究只是個情懷
包括基佬熊
對於情懷來說,你要充分表達這遊戲一路伴你成長伴你身邊,基佬熊做到了,雖說沒讓老任基本沒讓賺到錢
對於情懷來說,當這遊戲的情懷達到峰值,比如說終於中文化之後,你要儘力表示支持,基佬熊做到了,但是,這機子是粉絲送的...Excuse Me?你還真好意思要啊?
對於情懷來說,他在相伴你的同時,你也需要一直相伴在他的身邊...這位朋友,你相伴左右的雖說都長了張正室的臉但咱能把正房拉出來看看嗎?
1000元,對於不同的人群來說各有各的意義,對於情懷來說,1000元可能也是攔路虎,我並不能要求每個人都不顧自身能力為情懷買單,但許多學生黨尚且實現打工攢錢兌現情懷,這位朋友愛了這遊戲那麼多年現在算是有了家室,好不容易中文正版出了想起入正這茬了...
居然還是別人送的?
(卧槽我揪著這點不放是真心覺得...這玩意兒受之有愧啊好嗎...不是很懂網紅的心理)
是我對情懷的理解有問題?
那麼
對於熱愛來說,你做得完全不是那麼回事情
口袋伴你成長,是童年回憶,你在視頻里真情流露,感動了許多人,我也曾在屏幕前回想起以前被81級皮卡丘嚇尿的時光,打完赤爺的亢奮,三神獸搶金坷垃的過場動畫,模擬器上接觸的DPBW,和那台金閃閃的3ds
你的視頻是成功的,對戰有趣,情感滿分,段子常新,女兒可愛的不行
你喚起了很多人對口袋的回憶,相信你也讓很多人燃起了重新玩這個遊戲的衝動
把許多人帶向了門口,沒有讓他們走進去探索,這無可厚非,安利這事兒多難我自己非常清楚
把許多人帶歪了,好吧,還是悶聲發大財吧,不得不承認一些改版是蠻好玩的
然後指著正門說,我們也可以鑽洞啊,鑽洞更快而且更有樂趣
你看這正門,門檻多高,但是正門跨一下也可以過去
你看這正門,鑽過去看到的東西和鑽洞過去看到的還不是一樣?對不起,不一樣
鑽洞姿勢難看?我們有愛啊!
友善度不要了
放你娘的狗屁
受到了國家一紙禁令的影響,我們這些悲催的玩家現在終於能補齊這張童年的門票,昂首跨過這扇門
有熟悉的語言,有或熟悉或陌生的寶可夢,還有那些已經長大了的熟悉的朋友們
有不變的情懷和熱愛
我們等著大家和我們一起走入這扇大門,我們相信總有一天,大家都會發現寶可夢的世界有趣的很
到時候,大家不僅暢談擼啊擼爐石,還能時不時的對上一發緊張刺激的PM交易;
到時候,大家不在玩奇蹟暖暖這種審美爆表的遊戲,一起在寶可夢世界裡愉快的換裝和prpr(下一代沒有換裝的話我要死了)
到時候,大家紛紛扔下了手上的辣雞氪金手游,學校日常就是討論各種646366的技戰術和努力值分配,中國玩家稱霸VGC 2017指日可待
在這個,大家都樂開花了的時候,B站粉絲最多的PM向UP主居然還在誇耀鑽洞大法好?
請你閉嘴吧!
順便,3ds改機錄視頻貌似不會比一台全新的3ds便宜多少,望up主還是花下這個錢,畢竟日月出了之後,雖說還是有錄其他改版遊戲視頻的自由,但是吧,你總要想辦法告訴各位,你也玩正版吧?
以上


微博撕完貼吧撕,貼吧撕完知乎撕。

那位UP主的視頻是昨天看的,沒想到居然會撕一天,PM圈也是閑得蛋疼,有這時間譴責妖比鏡鏡不好嗎?(惡意羞辱病逝的PM玩家,後來變本加厲的在各PM系貼吧搗亂,微博地址:http://m.weibo.cn/5297481965/3953040988224276?sourceType=smsfrom=1065095010wm=4260_0001)

他的言論主要有兩方面爭議,一,PM正版是不是入門門檻很高,二,是不是應該包容改版。

前者他說的沒錯啊,在中國人普遍缺乏正版消費意識,輕視知識產權的客觀條件下,3DS+正版軟體,當然有不低的入門門檻,就說向朋友安利《精靈寶可夢太陽月亮》或者《漆黑的魅影》哪個成功率高?

不過這個話題,很快轉進到正版盜版(包括改版),日常撕逼的路線上去了。

至於包容改版,是我看他視頻的時候,就很不喜歡的地方,倒不是我有道德潔癖,而是他的煽情手段我不喜,他承認改版是盜版的一部分,然後用非盈利(敢?),用愛與努力等修飾一種本質上是侵權行為。

這位UP主其實有意混淆了山寨、盜版、改版等區別,一開始用一堆國產山寨,試圖區別於改版遊戲,實際上都是侵權而已,和是不是盈利沒有關係,關鍵是版權所有者的態度,任天堂出於成本考慮,一般對改版睜一隻眼閉一隻眼,但是做的太過分也會殺雞儆猴。

再後來撕起了逼,我才知道這位UP主,主要製作PM改版視頻,原來是利益相關理解了。

我覺得他的視頻主要是不合時宜,與其說言論有問題,不如說是時機有問題,如果是在《精靈寶可夢太陽月亮》公布之前,他的這些說法可能也會有爭議,但是不會鬧這麼大。

問題是此一時彼一時,現在PM圈喜迎中文化,都憋著一股勁證明給任天堂看看,中文市場有能力消費正版精靈寶可夢。

這時候他發個看似科普,實則夾帶私貨的視頻,部分內容被拿出來放大,自然就有了今天撕逼大戲,而且在他發這個視頻之前,好像也沒有人在意改版什麼的,他挑起這個話題有點作繭自縛了。

至於他之後利用自己影響力,直播反駁他的微博,直播反駁他的貼吧,禁言反駁他的留言,我覺得稍微有點失態了。

另外,官方欽定《精靈寶可夢》中文譯名,希望統一全世界發音,我知道的很多任飯和PM圈博主都改口了,為了推廣心愛的Pokemon,他作為有一定影響力的PM圈人士,堅持口袋妖怪這種盜版名字,我覺得不太合適,當然只是一家之言。


剛才想去索性看完在評論,然後發現B站也好youku也好都已經刪了,原微博也刪除了

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事先聲明
一、這個視頻我沒有看完,如果評價有失偏頗歡迎指出,有必要我就去看完它
二、我是正版俠,如果言語中有人覺得被冒犯,那就被冒犯吧,知羞者自然知羞,不知羞者就正好是我罵的,隨時歡迎來撕。關於盜版玩家的觀點如果你們有興趣我就最後再寫。

其實對PM一直有愛,但不深入。從日月公布之後重新入坑,那時就隱約聽說過好像有一個玩改版遊戲的主播三觀很不正,但撕逼界看多了也懶得去了解(任豚們大概都習慣這樣了),所以名字記得不是很清楚。昨天看到基友在微博上轉的這麼個視頻,一直都是正版俠的我自然習慣的去點開看看別人的觀點。

視頻沒看完,因為一開始他的定義就有嚴重問題,從中間開始,有自我洗白的顯著傾向,也是在這部分我確定了這個應該就是之前聽說的三觀不正的主播。

我來講下這個視頻有多少問題:
1.什麼是盜版,up主在定義盜版的時候,羅列了一大堆山寨手游,說這是侵權盜版(順帶不忘政治正確的黑百度一下),暫且不談這些山寨是侵權但不屬於盜版,而看看為什麼羅列了那麼一大堆山寨手游,卻唯獨「忽略」了真正的盜版:遊戲ROM

盜版在維基百科上的定義是:盜版(又稱「翻版」)指在未經版權所有人同意的情況下,對其作品、出版物進行複製、再分發的行為,以及以此行為製成的侵權產品。所以真正的盜版不是那些山寨產品,而是那些在網上到處可以下載的到的非法複製分發的遊戲ROM。

那麼為什麼這個人唯獨要忽略掉這個真正的盜版呢?因為他想站在道德制高點,首先要防止自己被打臉,所以先要把自己洗白,因為他播口袋很久,但從來沒有買過一張正版卡甚至一台主機
不信自己看(截圖來自其他人微博)。

OK,暫且讓他站在最高點上乘涼,我們繼續看視頻。

2.什麼是改版。這段原則上沒有什麼本質問題,也就是避重就輕的想要減輕改版固有的非法屬性,同時搬出國外的那些遊戲MOD等等要給改版洗白(看,別人國外玩家也玩改版嘛),美化改版形象(改善了正版遊戲的缺點啦,增加各種各種新的要素啦,幫你圓夢想啦blablabla)。這一下子我又明白了剛才不提盜版ROM的原因,如果那個是盜版了那我的改版不也就洗不白了么??

3.入正門檻高。好了,開始談正版了。也不知道為什麼,說買主機首先他就去看二手機?二手機900RMB?!好貴啊,鹹魚上500-700那麼多都被你吃了?還是你就是盯著那些可以破解的機器去看的?我順帶看了下新機器,截至2016-05-23 14:43分我在淘寶幾家常去的店家看了眼,全新的new3DS 950左右。。。。。。原來去買二手的也就為了貪50塊錢的小便宜啊!

好吧好吧也許他不太會用淘寶(畢竟沒買過嘛),我們就姑且認可選擇了買二手主機+二手遊戲還要花1000塊錢吧。那麼,1000塊錢,在現在這個社會真的很值錢么??!!也許你會抨擊答主生活在發達地區對金錢的價值理解與很多人並不相同,不過答主國內遊山玩水好多年富的見得不多但窮的見得不少,那些能覺得1000塊錢很值錢的人,根本就不是玩遊戲的群體(學生黨等部分經濟情況特別的人另外討論),這個不玩遊戲,基本是不玩包括掌機主機乃至手游的群體。你玩個盜版還要買電腦呢,玩個手游還要手機呢,玩的起跟口袋同級別遊戲的基本也都是要1000塊錢以上的吧。畢竟遊戲這個東西,本來就不是生活必需品,都是有閑錢的人才會去玩的。對於學生黨,更重要的是看家長的同意,與價格的關係並不會多與針對其他群體,家長不允許玩遊戲,50塊錢也不會給你買你信不信。

看到這裡我關掉了視頻,因為這個人站在一個錯誤的起點想必是得不出正確的答案,同時通過偷換概念,避重就輕,蓄意調整部分數據,用以對自己的行為進行洗白,說難聽點跟前段時間的百度公關,沒什麼區別。


MA~本來是不想評論,算是被人拖過來的~

首先聲明一點,某UP主最新的那條視頻已經被刪,但是為了儘可能保證客觀性,所以姑且還是把大多評論都看了一遍,了解了個大概。此處若有失偏頗歡迎指正
ps2,作為國內某toB遊戲媒體,雖然目前手上主要乾的是移動遊戲的活,但從個人角度依舊是一個核心向的主機遊戲玩家,所以文章盡量會以玩家的角度來寫
ps3,文章可能會有習慣性歪樓,這裡請大家見諒233
ps4,為了閱讀方便,文中所有「精靈寶可夢」統統以「PM」代替
ps5,如果不小心地圖炮掃到了某些人,不服忍著,或者來辯
ps6,文中所有觀點代表也僅代表個人,與其他組織或群體無關

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雖然本人並沒有看UP主最新的視頻,但是姑且曾經關注過該UP主,事實上,就該UP主視頻的趣味性和煽動性上還是有一定的可取之處的。但是我這裡也標明了是「曾經」,為什麼這麼說,主要還是因為下面這條片子:

如果曾經在B站上關注過該UP主的觀眾可能會記得該視頻,目前該視頻在B站已經被刪除,愛奇藝姑且還有刪減版可以考證:

【基佬熊】單純出賣妹妹的國產口袋妖怪復刻視頻

雖然從視頻的簡介上來看,似乎是在控訴國產手游,但是從實際的視頻內容來看,完全就是推廣性質的評測。根據本人多年的遊戲媒體行業的經驗來看,是CP的付費軟廣的可能性極高。也就是從這條視頻開始,本人對該UP主進行了取關。

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回歸到正題,關於UP主聲稱的pokemon入正門檻過高的問題,事實上在遊戲圈,特別是國內遊戲圈,可以說是每天都會有這種言論出現。其中最為出名的當屬以「宿菲菲」(不死鳥)為首的一群用戶。

就我本人來說,其實就是因為本身熱愛著遊戲所以從事了這份職業,期間也經歷了不少。我不能說自己沒有白嫖的經歷,但是在工作後所有的遊戲都是買的Z,光3DS遊戲就超過了30張。

如果說因為太貴致使買不起,我也在這裡建議買二手,舊3DS非破只要300,按照目前的匯率,PM日月預計現貨價格也在300左右,也就是600的預算,這只是對於普通的玩家來說。而對於UP主來說,則需要通過改機來實現錄播,成本可能的確相對較高。但這只是選擇而非強制要求,所以不做考慮。

但是回到上面那件事進行反推,如果是UP主一邊靠著PM的招牌吸引人氣,一邊又拿著那些盜版手游的PR費用,同時還嫌棄正版遊戲門檻過高,於情於理可能都略顯過分了。


還是門檻的問題,事實上,國內玩家最主要的問題並不僅限於門檻,就在昨天的時候我也在微博上發了一條消息,說的是PlayStation中國在國內搞過免費租借PS4的活動。只要1k的押金,就能把PS4帶回家2周,玩家只需要買或者借遊戲就行。

該活動可以說把門檻降到了最低。但是看來效果並不怎麼樣。根據官網的數據,截止活動結束,單看上海站活動,一共只有5位小夥伴借了主機。從這點上來看並不是國內玩家不願意從正玩主機遊戲,付費習慣、遊戲習慣、碎片化時間、遊戲空間都是制約問題。(稍微有點偏題了

然後是關於盜版的問題,我也就連在一起說了。根據wiki的定義,盜版(又稱「翻版」)指在未經版權所有人同意的情況下,對其作品、出版物進行複製、再分發的行為。事實上,所有玩家都知道盜版是什麼,不單單是國內山寨手游(好像又打臉了),各類的ROM又何嘗不是盜版。對於這些「用戶」來講,錢根本不是問題,最主要的問題還是一個正確的是非觀。這裡稍微引用個段子:

寫在最後的話,如果你真的愛它請別傷害它,雖然我們沒有立場對於盜版進行指手畫腳,但是我們如果所有人都能做到不看、不傳播。沒有了流量,那麼自然也不會有資本向這些盜版產業流動,進而整個產業也能向正常化發展,而這也是每個人都可以做的。


錯誤的時間錯誤的地點說出了政治不正確的話被最不該看到的人看到了


基老熊提倡包容改版,隔壁09創世神又要更新dota1地圖。說到底,是一個「先情懷,後生意」,即有商品價值的娛樂,還是完完全全把遊戲當成一個有娛樂價值的商品去看待。

換個大家比較熟悉的套路,江南龍族紅火,但悲便當無數。這時有人站出來說「我要寫同人文,老唐夏彌繪梨衣楚子航我保證他們好好的!」看著還行是不是?
但他的下一句是「我這本書將會在XX時間出版,請各位多多支持。」
WTF?出版?您沒病吧您?


無關情懷無關愛,
不扯道義不扯蛋。

所謂的「入正門檻太高」說穿了還是一個「價格」問題。
但這是否真的是一個問題呢?

算筆賬,
2015年
全國居民人均可支配收入21966元,全國居民人均可支配收入中位數19281元。
城鎮居民人均可支配收入31195元,城鎮居民人均可支配收入中位數29129元。

以一個城鎮三口之家為例,家庭可支配收入在9W元左右。
而一台3DS+精靈寶可夢(正版)的價格不超過2K,占家庭可支配收入比例不到3%
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你永遠無法叫醒一個裝睡的人,
你也永遠無法讓一個堅定的白嫖掏錢。
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人們對於「消費」的認識、或者說金錢觀很大程度上會受到家長的影響。
現在80後、90後的父母大多有著艱苦樸素的作風,同時受到時代背景的影響缺少「娛樂亦是消費」的認識。
受此影響,如今的消費主力人群雖然不缺錢,但還是會在一些地方犯渾,於是也就有了正版盜版之爭。

我無意去改變現在那些白嫖,
我始終會為自己還有下一代的娛樂埋單,
希望從我們的下一代、再下一代開始,沒有人再為盜版洗地、沒有人再為使用盜版正名。


我個人認為,可以這樣說
首先,無良山寨侵權的口袋妖怪手游必須堅決打擊
其次,盜版在過去很長時間裡是一種既成事實,我們也要正視這段歷史,畢竟很多人都是盜版引進了坑
第三,改版遊戲,確實是一些對遊戲有愛的作者花費了許多時間精力製作出來的作品,有很多很不錯,而這其中其實含有兩大流向,一個是MOD文化,一個是盜版破解
我們應該盡量把改版引向MOD文化,把它剝離盜版破解
然後再反向宣傳正版
一般改版遊戲都是以老版本遊戲為原型的修改
除了口袋妖怪,國內的吞食天地,三國志曹操傳的改版遊戲也很多
可以鼓勵大家支持寶可夢正版
這樣才有新作發售,以後才有更新的MOD原型
不用像吞食天地和曹操傳那樣永遠拿老遊戲做原型

發現有點答非所問啊
問的是關於寶可夢正版門檻高不高
要我說,這得分情況討論啊
雖然客觀要求基本不變,一台千元左右的3DS,200到300的遊戲
但是不同的人,對於這個要求的評估也會大相徑庭
對於那些曾經通過盜版成為了寶可夢玩家,現在已經工作,有經濟收入的玩家
這個門檻真心不高
但不得不說,寶可夢的主要面向對象其實是中小學生
相比保持原有玩家,寶可夢更注重的是中小學生的這個會不變的群體
所以動畫每一部小智和皮卡丘的本領基本都會清零,重新來過。
對於中國的中小學生,拿出1300元錢不是很簡單,其實即使是日本美國,小孩子也很難獨立購買,都要通過家長給孩子買。
在中國真正的難的的這個地方。
中國的家長或許願意花1萬3去給孩子報補習班
或許願意花6000給孩子買蘋果手機
或許願意花3000塊給孩子買電腦
但他們大多數不願意花錢給孩子買遊戲機,他們就不支持孩子玩遊戲
那麼,解決之道何在
只能靠當年的玩家成長成為的家長來肩負這個使命了。


有過一次接觸,問在下:直播做視頻用破-解中文版行不行。我說你不想起壞頭就別想這個玩意兒。

其次,一個開著vip5年會會員的老鐵,一口一個買不起機子買不起卡帶,要觀眾贊助。這很有趣不是嗎?君子固窮?


支持正版,抵制盜版,包容改版。

說得好,但這毫無意義。

雖說這個口號中是「抵制盜版,包容改版」,但根據視頻內容,實際他的觀點是「抵制國產山寨盜版,包容精良改版。」
這其中區別在哪?他故意忽視了影響最大、人數最多、歷史最悠久,並且一直是正盜版之爭的焦點:破解版遊戲。
口袋怪獸:黃;使用了飾拳的肥大;綠寶石386,以及各代漢化版等等。這些不需要買正版卡帶,卻又確實帶領一代代大陸玩家進入寶可夢世界的精靈寶可夢正作的破解版才是問題的關鍵。
這其中可認真探討的內容有很多,發展歷史,語言障礙,無良奸商,各大漢化組等等等等。在這個討論正版盜版的視頻中居然一個句都沒提到。真正玩過寶可夢遊戲的人對國產山寨根本看都不會看,他所說的「抵制國產山寨盜版」完全就是句廢話。
我並不反對他夾帶關於改版的私貨,但整個視頻中有意義的內容居然也只有這點私貨,這就很尷尬了。


說點無關的,也算給即將入坑或者剛入坑或者入了又跳又入坑的一點提醒
寶可夢圈子裡永遠不要放在公共場合討論的三件事
1.正版和盜版
2.官譯和民譯
3.小智和小赤

up主玩著改版的遊戲操正版的心
不被撕也是怪了


這位up我也關注一段時日了
記得3ds和卡帶都是別人送的。
不止一次談過錄正版的視頻很麻煩。
幾乎只在做pm的改版。
視頻極度煽情,一般都靠打苦情牌(做視頻很辛苦啊,不知道還做不做得下去啊,像我這樣良心的up啊,balabala)

B站做pm的up 有點點擊的,我知道的也就他一個。大師賽也就有個平均1W點擊量。我關注他沒多久我就知道在正盜版問題上他的立場了,發出這樣的視頻我絲毫不意外,甚至我懶得點開來。這樣的撕逼我也不是一天見了。
我也不想討論是非問題,立場不同而已,怎麼撕都是沒結果的,貼吧一路過來我早已身經百戰了。
只希望B站能有更多做pm方面視頻的優秀up


就我個人立場而言,我反對一切盜版和改版,因為這都是挫敗正版開發積極性的可能因素,比起視頻我更喜歡自己上手玩新作。


支持正版,抵制盜版,包容改版。
這個結論我個人是贊同的。
至於盜版和改版的根本區別就在於是否盈利。
這種說法也是沒問題的。
當然視頻後半段不明所以的煽情讓我覺得肯定其中是有夾帶私貨的。

另外我想說的一點是不知何時口袋圈裡的正版玩家變得戾氣越來越重。
本來一個沒啥的視頻也被大家撕起來了。
某些玩家突然扮演起了任天堂正版權益的衛道士總讓人覺得有些矯枉過正。
其實要我說,大家不僅對改版包容就連對玩燒錄的玩家也該包容一些。
我們誰又不是當年從燒錄卡入坑如今條件允許了開始支持正版的呢?
如今這些燒錄卡用戶也就是將來正版用戶的主力軍。


還是只針對準入門檻一點提。其實並沒有錯。

說遊戲貴主要是存在一個性價比的問題。
除卻真愛以外,很多沒接觸過PM系列的都會對你十分不解。
我可以五六千買台最新的蘋果一點都不心疼,但是我TM就想無聊的時候找個遊戲玩,
你竟然讓我花將近一千塊買一個遊戲?
就算之前接觸過PM系列的新玩家,沒有耐心或者去孵蛋和對戰的話。玩1個月不到就可以塵封的遊戲肯定是貴啊。
但是像某改版下載免費,無內置消費,還有大量的劇情和較高的難度來支撐遊戲性,很適合閑著無聊掏出來玩。這也是掌機所不能比擬的一個「優勢」,相比之下,說掌機准入門檻高的言論我覺得並沒有什麼問題。

至於盜版、改版那的言論我不作評論,畢竟那也是一部分人的真實的看法,我不同意你的看法,但我不能剝奪你的權利,只不過因為是知名UP主所以才將矛盾擴大化而已,口吧里畢竟正版玩家比較多,肯定觀點存在一邊倒的情況,撐死湊湊熱鬧就算了


看不了視頻了,就關於入門檻高一點說一下,Pokemon確實作為一款遊戲來講入門檻挺高的,拋開入手遊戲機和卡帶不談,要想真正接觸到對戰的核心,培養自己的隊伍其耗費的時間是相當長的,這裡又引伸到使用修改物和蛋黨的爭議了,但修改物橫行的核心原因也就是門檻過高,嗯
通關隊伍去打排位,和5v6v的隊伍真的不是一個世界,要得到性格特性遺傳技能個體努力等等達標的精靈需要耗費大量的時間,而不是每個玩家都想這麼做或者說都有時間這麼做,這也是Pokemon Online這類直接調好數值完美開打平台流行的原因,有時我自己也是 忙完了閑下來也就花個二十分鐘就可以打好幾把,嗯。
我相信改版和盜版里也存在相似因素才會吸引玩家,一些難以捕獲的Pokemon,一些定點贈送的Pokemon之類的;只能說改版就像一道主菜的調味料,有時能給你別出心裁的驚喜但光吃調味料 是吃不飽的,嗯


更新:今天又看到這問題,感覺超級感慨,要問為啥?盆友,你聽說過手游fate go嗎?
入坑廢狗幾個月,一開始說堅定的要做無氪黨,玩著玩著,現在也氪進去一部3dsll限定主機的錢了,後面目測還會有超大的氪金量,然而我這種在這遊戲里,根本就連微氪玩家都稱不上(相信很多同類遊戲也一樣),土豪大佬們丟輛車進去的也不是什麼稀奇事,反觀主機遊戲......除了業界良心,我找不到別的形容詞。。


正文:本人就是為了xy專門入機器的,在此之前都是模擬器,小時候確實看了動畫也玩過(別人的)遊戲,非常喜歡,後來接觸了之後的遊戲,入坑也是從綠寶石的改版入的,中間沒買機器是因為沒時間玩,後來工作了反倒有時間了(咦?)於是花錢入了3dsll的帶遊戲的限定機(順便還忽悠朋友入坑),我想說的就是,大家不是都沒玩過盜版,但所謂的正版入門門檻高其實就是某些人的觀念和某些人的借口而已,借口不解釋,但觀念的不同在於,認為只要是別人可以為惡或是曾經為惡,我就可以忽略善了。。有人說盜版是灰色地帶,要我說盜版就是黑暗面,也許我們不能完全杜絕其存在,甚至還有很多人身處其中,但是絕對不能因此否定正確的一方,先認識到這一點,你就會發現所謂門檻高低根本是無意義的討論。
所謂門檻對每一個人的感覺是不一樣的,因為每產品在每個人心目中都有個價位,但那個當事人的言論不妥當的地方在於,他的語言在有意無意對這一門檻的存在變現出逆反的情緒,這句話的潛台詞好像在說「你賣這麼貴我們玩盜版是理所應當」。要知道門檻是必然的,因為所有商業產品必然存在成本,有成本就一定是要收費的,這是市場決定的,跟情懷無關。
很多時候遇到買東西嫌貴的情況,我都秉持著一種評斷方法:問自己這東西是必須品嗎?如果是生活必需品,賣貴了這是民生問題,可以找政府反應、解決。如果不是,那就不買咯。怪廠家可還行?!
之所以說是觀念問題,就是當我們把文化產品這種東西當做是市場里的產品來看待的時候,哪怕他是真的貴,我頂多不玩罷了。說回口袋遊戲(現在叫寶可夢了),我自己覺得那幾百個小時的遊戲時間才300多的遊戲,根本一點都不貴(尤其是玩過氪金手游之後的感覺)(別把機器價格算進來,有了3ds我還玩MH了呢)


我認為口袋圈子裡的某些人真的太狹隘。

視頻當時看過,有些觀點覺得說得挺對,

但是後續沒有太多關注,沒想到掀起這麼大的波瀾。

還記得當年的koudai8,tgbus嗎?

還有「肥大使用了飾拳」和「結果我第一,又強又厲害。」的D商翻譯。

如果當時沒有網上的模擬器和破解遊戲文件,我猜我小時候會錯過一個世界。

我想應該有許多和我一樣的玩家,沒出過國,沒去過日本,

通過這種途徑認識了口袋妖怪這一遊戲。

其實,也並沒有多少人敢承認自己從來沒接觸過盜版遊戲。

所以,個人認為最有資格噴口袋盜版的人,

應該是從小到大,任地獄的每一款掌機,GF的每一款口袋遊戲必入的一類人。


無聊。爭對兩邊而言。

熊勝利了。「圈內」該怎麼玩還是怎麼玩…盜版用戶不想買永遠不會買。正版用戶想買還是會買。

「圈內」勝利了。如上。

橫豎自己心裡怎麼想的別人永遠不知道。

一個遊戲主播。能吸粉能賺錢就做了。做不了,沒錢了。轉行怎麼也餓不死。

一個遊戲,愛的人怎麼也是愛的。興趣的人可能轉愛可能無愛。

ps:我是01年玩魔力寶貝開始才知道的pm。
看掌機迷掌機王的pm欄目看了幾年,有了興趣。
nds入了正。鑽石過了劇情,培養了下幾個有興趣的pm的就沒玩了。後面的幾代也沒玩。
只能算興趣用戶。
對戰無愛。
肯定不算「圈內」。

再ps:很多次看到說口袋妖怪不玩對戰白玩…
我對口袋妖怪的對戰的理解就是相剋。克了就秒…
玩回合制玩多了…這種沒有來往一回殺的…真沒意思…

以上。


從最早的紅綠玩起,還在上小學,那時候我哪懂得什麼是版權,還以為那胡亂翻譯的就是正版了,那陣我記得一張卡要賣到100多;知道現在任天堂終於給了中國一次機會。。
其實基佬熊注重的還是情懷,那麼問題來了,想撕的人們,你們想斯這份情懷,你們撕的動嗎?
這可不是鎚子手機……


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