矽谷/灣區程序員平均薪資12萬美元左右，但卻開著12年車齡的本田，這是真的嘛？為何如此勤儉節約？

12-24

Quora上看到的一個問題
https://www.quora.com/What-is-it-like-making-around-120K-130K-in-the-US-in-Sunnyvale-California-as-a-software-engineer#
一個回答中提到了路上有很多90年代末，00年代初的本田。

You will need a car, which can be anything from 0/month for your 12-year old Honda (my choice, and perhaps related to why there are so many late 90"s/early 00"s Hondas on the road out here)

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看到回答說懷疑我看不起開90年代本田的人，其實沒有。
又看到說不開豪車可以過濾掉拜金女，覺得很有道理，我想這也是很多中國人的想要的。但是中國人似乎更尊重女性的選擇，電視劇里的女性相親時要求對方有房有車，大部分人的看法是這很正常，而沒有將其與「拜金」等略帶貶義的聯繫起來。儘管中國城市人口密集，公交系統發達，在很多類似的地方，車並不是必需品（香港人均僅擁有0.1輛車說明車在人口密集公交發達的地方，私有車並不是必需品），而更多的是一種地位的象徵，在這種情況下中國人仍然對女性的選擇更尊重一些。

不是所有人都覺得開豪車就有面子。通過題主的文字，我感覺題主你在看不起開90年代本田的人。題主，我跟你說，我很多朋友都開90年代本田。本田是很考破的車，為什麼不要開？有些人認為人的價值不是他開多麼炫耀的豪車。有些男人找女朋友的時候想找有內涵有本質的女孩，不是只看人家開什麼車的那麼膚淺的女孩。開90年代本田其實很好篩選出來那些只想傍大款的拜金女。

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而美國的汽車實際上非常便宜，我查到豐田Corolla只要149美元/月，即2小時的工資

不願意每個月花2小時的工資去租新車，而去買二手車如何理解？

按照這個比例算，中國二線城市一個月薪5K的白領，不願意花相當於充話費的錢(75元/月)去租一輛新車，而去買更便宜的二手車，感覺很難理解。

這個問題其實很有意思。
每次有留學生受害，即使人家開的只是五千刀買的二手寶馬，也會被國內的媒體渲染成「開寶馬富二代留學生」之類的，然後引起廣大網民強烈的仇富情懷，不管該學生是不是好學生、受害得多麼無辜，都會迎來一堆「活該」。然而只要在美國呆過的人都知道，這是多麼愚昧無知令人痛心的冷漠。

順便插一句，我把廣大網民的價值觀培養歸咎於鋪天蓋地的拜金電視劇，比如最近很紅的這個。。http://www.zhihu.com/question/45177044/answer/98894478

然後回來說問題。

第一，美國二手車交易極其普遍。我的第一輛車就是五千刀買來的2000年的豐田。後來四千多一些賣掉了。因為二手車交易普遍，又有KBB等平台提供客觀詳盡的價格參考，所以大多數經濟情況沒有很好的人（比如低收入家庭、學生等）都會選擇買二手車來代步。而且將來如果再次轉手賣掉，還能回收很大一部分投資。

第二，美國除了紐約之外的大部分地區，公共交通都是一坨屎。不像中國，你沒有車，打車出門、公交車地鐵高鐵都很方便，所以買車其實是錦上添花，增加更多舒適性和便利性，而遠遠不是生活必需品。第一次去LA坐公交車，傻乎乎地站那兒等了大概一年，車還沒有來。以為等錯地方了，問旁邊的黑人大哥。人家翹著腳悠悠地跟你說，快了，應該再有半個小時就到了。後來讀書的時候嘗試坐火車去舊金山，一查，只有超慢蝸牛車，時間比開車長一倍多，一天只有一班，票價比開車去的汽油費還貴。現在有uber好一些，不然普通的taxi硬性小費20%不說，價格高的可怕，還經常叫不到。

第三，因為前兩點的原因，加上新車的價格其實也不高，美國的人均汽車保有量極高，是國內不能相比的。（雖然這不一定是美國相較於中國發達的表現，其實在我看來美國永遠也修不出中國這麼多高質量的動車高鐵，其實是他的社會某一方面相較於中國落後的表現，而真正美國發達的地方，還是在一些中國永遠比不上的地方，比如嚴格規劃舒適的居住環境、污染控制、食品安全控制、兒童安全、勞工保護等等等等。現在的中國社會，買幾輛好車容易，而要改善上述這些方面，才是真正的難如登天。離題了忽略）人人都有車，而且人人的車都只是用來代步的，就極少有比較和討論。少有比較討論，就更少有人希望用豪車來體現自己的社會地位。

第四，為什麼高薪程序員不一定喜歡買豪車呢？高薪程序員有沒有買豪車的？有。我們公司四個創始人通通都是保時捷跑車。但是他們都是中年創業人士，每天都要到處開會融資投資等等。有這個業務需求和遠遠超過保時捷跑車的財力。我滑雪的朋友當中有些買了高檔四驅suv的，那是滑雪往返雪山的硬體需求。我們公司還有許多工程師喜歡買特斯拉玩的，那是真心對高科技產品感興趣。而絕大多數的高薪程序員，沒有開豪車的需求。他們朝十晚六，偶爾加班，周末吃飯聚會登山，不論是心理上、出行需求上、娛樂需求等等方面都和豪車沒什麼關係，那為什麼不買個本田？（順便我們家第一輛新車就是雅閣。。現在暫時還沒打算升級）而且絕大部分車不會保值，更不會漲價，沒有投資價值，多出來的錢投資什麼不好。。矽谷的房價這麼瘋狂，多幾萬塊錢做首付，或者每個月少繳幾百塊車貸，能為買房做出極大的貢獻呢（認真臉）！
這裡呼應一下題主的問題：生活水平不如國內二線城市的程序員？這裡就有個巨大的邏輯問題，因為題主假定在美國生活的生活質量，和在國內的生活質量評判標準都一樣：開什麼車。其實不然。當你生活的其他方方面面都更值得奮鬥、更有可能給你帶來幸福感和滿足感，你不會把一個地庫里停著的代步工具作為生活質量的主要評判標準。

最後就要說一些得罪人的話了。有車有房體現經濟實力是中國社會特有的現狀這沒有什麼問題。豪車就是好面子，爛車就是爛面子，你們愛這樣想，我也管不著。有錢人一定買豪車，窮人才買街車，確實國內可能是這樣，可能確實許多土豪，買車不看自己的需求，只看自己的財力能買到最大的「面子」是多少，就買多貴。但是在美國，請不要隨便給買了車的留學生戴黑帽子。買車開車去買菜自己做飯其實是精打細算經濟省錢的表現。否則，不管多便宜的餐廳（食堂？美國大學可沒有我們那麼經濟可口的食堂，特別是研究生，連飯卡都不一定讓辦理），想要天天吃上正常健康營養的食物，幾個月吃下來很快就超過買輛二手的成本了。雖然我已經不是學生很久了，但是還是神煩國內朋友簡單粗暴地拿「你開什麼車」來判斷留學生和海外工作群體的經濟能力和社會地位。甚至連具體車型都不管，開「寶馬」的學生一定是富二代，開「豐田」的程序員一定是盧瑟。

我還有一種感覺，因為在國外沒有七大姑八大姨們的嘰嘰喳喳，你買的東西、開的車、結的婚、生的娃、升的職、買的房，才更接近你內心裡最舒適、最期待的那一種生活應該要是的樣子。

在並不久遠之前，肉還是個很稀罕的東西。那時候吃頓肉是有錢人家的標誌，菜裡面有點肉絲那就算是吃好的了，餃子更是過年才吃一頓。在那個年代，誰家燉一鍋豬肉燉粉條那就能把周圍鄰居哈喇子都饞下來，那是地位的象徵，是財富的符號。

如果那個年代的人來到今天，不知道會不會看著開始講究營養均衡，開始吃素吃齋，開始不吃主食，開始不吃紅肉的人們問，你們怎麼現在有錢了，過得還不如舊社會了？

在大部分人都買得起肉的今天，已經越來越少的人家會去刻意地做大魚大肉來展示自己家雄厚的經濟實力，而是把吃當作了一件更私人更符合自己需求的事情。也有人就愛吃肉，天天吃紅燒肉燉排骨雞鴨魚牛羊馬。有人偏偏跑去深山老林挖野菜吃，圖個新鮮無公害。更多的人是在口味和營養中尋找一個折中點，讓自己吃的舒服就好。

因為在人人都吃得起肉的時代，吃肉已經失去了任何象徵意味，就僅僅是吃肉而已。

所以不要問我明明買得起牛肋排卻去買雞內臟，也不要問為什麼吃得起大米卻喝苞米面粥，僅僅是好這口而已。我吃鮑魚龍蝦大螃蟹的時候，沒準你也沒看到。

明明是為了裝有錢人。
要知道在灣區開本田的可能是億萬富翁，開寶馬328i的那就是真窮。

公司車庫裡全是賓士寶馬特斯拉，我車位兩旁常駐兩台敞篷911，一點也不窮好么……
說的Honda那麼多，我怎麼只能見到最新款的呢……
熱愛汽車的砸鍋賣鐵也會買一輛好車（哪怕是n手的保時捷都會倍加呵護保養如初），不喜歡車的錢再多也就買個家用suv，因為人家不喜歡這口。人家開著大眾兩田每月一次優勝美地，每周一次音樂會或博物館的時候也沒告訴你啊……有錢了把錢用到自己真正喜歡的地方不好么？

總是有人覺得車是身份的象徵，可是大家工資都差不多的時候就沒必要了好么
你以為汽車是轎子，我們覺得他是馬啊
加州路上經常能看見這貨：

你笑著說：真老氣。
我：……

灣區三大俗之一不是bmw328嗎。。

水一個：跟在國內相比，在美國買車從收入支出比來看是便宜很多的。
就說我開的Honda Accord，如果現在要買全新的2016款，基本售價是這樣：

按匯率換算不包括稅費的基本售價是約￥155k左右。其實也跟國內售價的絕對值差不多。但是這邊收入的絕對值比較高所以車價相對收入來說就便宜一些。

但是！當你發現出去吃碗很簡單的拉麵也要超過￥70（這是算上稅和小費）的時候，你就會重新思考$1是個什麼概念，真的等於國內的￥6.5的概念么。
附個我中午常去的相對廉價的泰國餐館Rama V的菜單：

在這邊看這個價格還挺便宜的，一人份的炒粉稅後加消費只要$12左右（≈￥78）。注意這不是什麼高端泰國菜，只是個簡餐而已。

年薪$120k在灣區真的算碼農里比較低的收入了，特別是如果只有一個人工作而且要支撐一個三口之家（可能還有隻狗）的話，會活得比較掙扎。
&<- 正在這樣掙扎的路過。等等，我不是說我年薪只有$120k大家表誤會…

話說我的狗突髮狀況看個急診就燒了$1k。我要是買個貴車的話那個月我可能就還不上貸款了…
啊？是我想養狗的么？老婆說一定要養狗我有啥辦法，當然聽老婆大人的指示。

話說我的manager以前開過保時捷，後來玩膩了換了個實用的Honda Civic。
而我的CTO之前開的是Jaguar F-Type，最近玩膩了剛換了個「實用」的Tesla Model S P90（沒有D）。
而我以前在杭州工作的時候，住在翠苑四區，小區里經常停著相當貴的寶馬/賓士/奧迪，然而房子就是個小（破？）房子…
各有所愛各有所需嗯…

如何評價輪子哥來自大陸暴發戶的買車心態？ - 孟飛升的回答
你說你們這倆問題放一塊真是……讓人怎麼回答好。這問題跟「年齡到了怎麼還不去結婚」有區別？

對車沒興趣買便宜的被說幹嘛那麼有錢還這麼勤儉節約，對車有點追求買個入門 BBA 標配被說暴發戶，對車真有追求真要狠個心買個七到二十萬的，你們這些三姑六婆還不要上天了？

一樣收入水平的人，有人覺得耳機就是個放音樂的工具，用手機送的耳機就好；有的人稍微對音質或者外觀有追求，買個一兩百刀的耳機也不錯；又有發燒友願意配幾千上萬刀的器材。

一樣收入水平的人，有人覺得手機能拍出來照片就好；有的人買相機偶爾外出拍拍圖；也有發燒友花數十萬燒器材。

這不是很正常的事情么……

不要覺得別人願意／不願意在你的關注點領域花錢就想搞個大新聞。世界上比你的關注點值得別人關注的東西，還很多。

你看到的只是一個答案，算不上有代表性。實際上灣區路上各級別豪華車的比例在全美範圍內算比較高的。畢竟以一個大區域而言整體收入水平可以說是全美最高，而且灣區豪華車出了名的便宜，價格很好砍（另一個車價便宜的區域是東北，尤其是nyc周邊的豪華車dealer）。

不過反過來，12萬美金在灣區碼工里算是相當低的收入了。這個錢交完稅存完401k之後剩也就六七萬上下，要是不打算存錢買房按月光花法一個人消費，算是還好。如果還有個全職或者低收入者老婆的話倆人花就有點窘迫。如果再有娃，那就相當緊巴巴了。

為什麼僅僅因為開著12年舊的豐田本田車，就會覺得「生活水平不如國內二線城市的程序員」呢？

我在「為什麼電影里美國人開的車都一般」的這個回答（http://www.zhihu.com/question/27498298/answer/59576338）里寫到過，我開的是輛14年舊的凌志RX300（馬上要15歲啦！），市值大概$7000-8000。雖然比豐田本田稍稍高檔一些但是在題主眼中應該也算不符合我收入水平的破車了吧。

但是我自覺得我生活水平一點也不低呀。我每年冬天去滑雪（滑雪裝備和季票還有周邊費用有多貴大家都知道），天氣暖和了就出去旅遊，4月剛從日本回來，現在在拉斯維加斯，6月去大煙山國家公園露營看螢火蟲，7月去趟溫哥華，光是訂好了的就這些。我看到喜歡的衣服包包化妝品就買買買，剛剛從日本拖了一大箱子衣服和葯妝回來。我是個大吃貨，沒事就計劃著什麼時候去吃頓好的。

10來萬的收入在灣區只算勉強中產階級，買了好車我可就沒錢吃吃吃玩玩玩買買買了。對我來說，把錢花在旅遊吃飯購物上給我帶來的享受遠遠超過花在一個只是上下班買菜幾公里用的代步工具上。

幾萬刀啊，拿來旅遊都夠我去歐洲玩一個月了，拿來買輛好車能怎樣？不還是在101上堵成狗。

每個人對生活質量的衡量優先順序不一樣，也許對你來說開輛好車是件很能提升生活質量的事情，但對我來說開好車還是開破車完全影響不到我的生活質量。

更正一下題主的理解錯誤：

12年車齡的本田是作者推薦的最低配置，而非平均配置，所以要對比薪資就對比最低薪資而非平均薪資。
街上有90或者00的本田開，是因為，當那些用12年車齡的灣區程序員淘汰了自己的車，賣成二手，終歸需要有人接手，那些人就開90/00年代的車，但這些人並不是灣區程序員。

所以總的來說，90以及00年代的二手本田，並不是由灣區程序員開的，而是由灣區程序員淘汰下來的二手，至於開的人是誰，不知道，反正不是灣區程序員。

另外：已按照該描述修改問題。

車在很多國家，是工具。
但是在中國，很多人認為是道具。

首先，需要糾正題主的一個嚴重錯誤。149美元/月是lease，不是車貸、不是分期、不是買、是長租。這是本題的基礎。忽略這一點，將無法繼續討論。

第二，美國常見的習慣是，買舊車、租新車。所以，如果你要買新車，一般會選擇lease的方式，而lease的「押金」經常比買車的down payment大得多的。而且lease到期之後，那些錢就沒了。如果能花少一點的首付，每個月多交一點車貸，但多少年後車是自己的，想怎麼搞就怎麼搞，也是個不錯的選擇。

第三，這是個選擇，不是個約束。買新豪車的大有人在，並不是都開老本田。

第四，你如果選擇了買二手車，就得進一步細化了。美國車，品質一直不高，雖然維修便宜，但經常出問題。歐洲車，質量雖好，但超過10萬英里或者10年後，日常保養都會很貴，而且萬一出毛病，修一次的價格不如買個新的了。所以老車別選歐洲車。而日本車，品質有保證，維護費用也不高。（別跟國內的日本車比，別跟國內的日本車比，別跟國內的日本車比）。比如斯巴魯，一直都是保值王。而日本二手車裡，市場上最常見的就是本田。所以，概率上買本田也很大。

第五，在灣區12萬算個毛啊。

認識的加州碼農，很多在讀博士的時候才喜好去買個BMW之類的，新鮮感唄。。。

現在認識的加州中高端碼農，除了拖家帶口一大家的，很多都去開電動車了，且租賃的比較多。錢少些的就去開Nissan Leaf了，錢多的就考慮上Model S，現在加州很多公司充電都方便，電動車經濟環保可靠性又高。當然如果是開Nissan Leaf的家裡還會有個小破車用來偶爾跑跑長途。

12W刀又不是什麼高薪，還沒有到需要在用車上注意形象彰顯身份的地步，而且BBA這種在美國也好，歐洲也好，都爛大街了，尤其是二手那麼便宜，也彰顯不了任何事情。
於是就看個人喜好唄。喜歡車的多花些錢買好車，拿車純當作交通工具的當然是越便宜，性價比越高越好。日本車一向以經濟性，實用性和可靠性出名，當然首選嘍。

至於買多舊的車，12年車齡的也不是不能開，買這個歲數的車和買手機一樣開兩年就扔了再換唄，純代步工具，還不怕車價再貶值，也不失為一種好選擇啊。

因為對於車子的本質，人家比大多數中國人看的更加明白、清楚。
車子就是代步的工具。它一到手就開始貶值，是負債。
除非是要做銷售、金融的、管理的，要豪車撐門面，能用豪車去賺更多的錢，反而能把負債變成資產。

美國是第一個「車輪上的國家」，我們今天的汽車普及率，美國在1920年代、將近100年前就達到了。相比其他國家，美國人和汽車接觸得更久一些，重視其"工具」本質的人也更多一些。要不然賣得最好的車型也不會一直都是三大皮卡。

日本開始普及汽車也有快六十年了，整整三代人的時間，加上東方民族勤儉節約的好習慣，日本人比美國人還要過分一些。2015年日本汽車銷量前十名有六輛是K-car,就是那些車長3.4米，車寬1.48米以內，發動機排量0.66升的小車。比國內版的奧拓還要小一圈。剩下的四輛是什麼車呢？是百公里油耗兩到三升的普銳斯和它的小弟弟C，以及有混動版的卡羅拉和飛度。好歹人均四萬美元的發達國家，這麼多在世界上響噹噹的車廠，買車最先下手的除了微型車就是省油王，丟不丟人啊？

我們國家普及汽車也就近十年的事情，車除了交通工具之外還被附上了其他東西，買車要講究和收入匹配，甚至其他地方省省錢也要上好一點的車。誰不這麼來周圍就會覺得這人有點奇怪，年入十二萬刀開個二手的普通車，就難以理解，就值得發個問題問一下。可能再過一些年，等我們和車接觸的時間夠長了，汽車的普及率夠高了，對車的主流態度也會像發達國家一樣更加平常和務實吧。

$1買不到￥6.5的東西

答主仔細看Quora上那個答案了嗎？

You will need a car, which can be anything from 0/month for your 12-year old Honda (my choice, and perhaps related to why there are so many late 90"s/early 00"s Hondas on the road out here), to 600+/month if you"re appearance conscious (potentially double that if you"re working at a high-profile company with a few dozen not-model-S-Teslas in the lot)

意思是說你開的車從不要錢的老本田到一個月600多的全新BMW 5系都是可以的。有人對車的要求就是能跑就行了，但不是因為人家只能買得起這個啊。

一般這輛90或者00年代的本田，是他們念書的時候買來代步的車。

工作以後，很多人上班還是繼續開這輛車。因為剛開始工作的時候，百廢待興，還有工作簽啊什麼的麻煩事，正常人一般也沒心情那個階段就琢磨換個好車開。那工作走上正軌之後，發現開破車上班也沒啥不好，就更不高興換了。

那麼結婚，生孩子，家裡肯定會添新車，但新車一般都是給老婆開。理由是女生需要開個安全點的車……

在這輛舊車徹底報廢之前，他們是不會放棄老夥計的。但是如果有一天它真的報廢了，那碼農們也不至於再去買一輛一樣破的車。要麼直接換一輛上班開的車，要麼給老婆換新車，自己開老婆原來的「舊」車……

所以說，灣區碼農們其實都挺顧家的你們發現了沒？

目的地不同吧，一個是開著去上班，一個是開著去人生的輝煌高峰。

那只是特例。至少在我華州，在某個年份後的新車年檢手續比舊車簡單1024倍，只要是還有點錢，都不應該買在那之前的車。