如何評價野獸騎行Speedx發布的三款智能自行車?
3月10日發布的三款車
看完發布會來說說自己看法
這款車無非以下幾個噱頭:整合碼錶、全內走、隱藏夾器、電變、t1000還是1100碳纖維、終生質保、便宜
首先這款車滿足了基本所有逼格上的、理論上的對於一台競技門檻級車的要求。你看,我有碳架碳刀,還有電變有內走,你們這群渣渣。
1、碼錶上來看,野獸之前是做自行車運動端,先不論車做的怎麼樣,app還是尚可的。這也就使他比之前號稱「智能自行車」的幾款車多了些許對運動的重視。
可是啊,你說的總用戶70是夠嚇人的,跟了不少隊伍就沒看到幾個用野獸的。所以活躍用戶有多少呢..........聲稱充電八小時,騎行800公里也有待實證。沒有評測,尚不了解所謂智能碼錶表現如何。但市面上佳明和百銳騰系列基本已經滿足大部分騎手的訓練要求........碼錶與把立基本為一體,一旦碼錶不好用或者需要換其他家產品,把立註定也是要換的。
而且這個把立,還拿了個if設計獎.......vias和look也沒看拿個獎.......哦對了人家沒報名
2、再看全內走。這項討巧的技術給了野獸蔑視除了馬東9、vias、695以外全部車款的底氣。這乍一聽確實吸引人,9萬往上的車上的技術一個萬元車就做到了。但同時帶來的還有夾器與變速手感的不友好,身邊騎友用內走線的破風吧,9000手感都變成sora了,更何況技術情況尚不明朗的全車內走。不說馬東9和vias技師噩夢名聲在外,即使穿內走線車架都是非常費勁的。即使是用上電變,也很難講ut的夾器表現會如何。而且從其他答案里看到所謂內走也有糊弄了事的嫌疑。
經評論更正是彥豪夾器..........山地上還是野獸自家牙盤......都是套路。
3、再看車架。破風架型,不知道1080g是不是全車架重量。如果是的話這個破風架都快要趕上超6了。可雖名為破風架,連頭管都沒破風設計。而且你這個後三角怎麼這麼像canyon啊,不是工模吧
而且t1000碳纖維全依賴進口,小日本真不傻,金坷垃給了大家,對日本危害大。能做到量產t1000碳纖維車架,我倒是不太能肯定,做app的公司能夠短期擁有這麼可怕的渠道,你說用t1000補強個五通我還信。反正你說是我也看不出來不是。畢竟銀貝斯的t1000車架產量都就那幾台不是。吊台蘭博基尼則完全是作秀了........
相信我隨便哪個碳架都能做到,就騙騙小白了......ud單向碳布的異向抗拉伸神著呢.....
而且我們對該車架一無所知,一台好架子,不是單單用上高模量的碳纖維就可以證明的,必須有專業評測,拿數據講話......何況你在發布會上給的數據都不一樣............碳刀也一樣,要真正騎上去才知道是什麼水平,不是碳即可,是良碳即可........廈門圈大部分是上不了輻條的高強度的........
4、終生質保是國產車架極力在做好的。說實話身邊騎車這麼多有幾個能把架子艹斷的......就算承諾終生質保對廠家也不過是小意思而已,廠家都投了保,損失也不是他們的......更何況和機動車相撞一般都是保險公司直接賠整車的錢了,根本牽扯不到銷售商。
5、最後風洞測試,不知道野獸是在哪裡哪個風洞做的。一個還在融資眾籌的產品就能去接受風洞測試了?財大氣粗如閃電,都覺得風洞一開發出的都像是把錢颳走的風聲........如果真的有風洞或者嚴苛的測試,那麼完全可以製作短片,在保護商業機密的情況下秀一波風洞,秀一波機器。道理我都懂可是短片呢?
6、我能吐槽他們ceo上車演示的時候卡鏈了么......您這身材不像騎自行車的吧?把運動器材交給一個不運動的人來做,退一步講,來演示,我覺得都是缺乏說服力的。
野獸就想自行車中的小米,低價格和高配置。誠然善哉,但作為一個新興的品牌,產品如何還要時間和實踐的檢驗。最近幾年kung、喜德盛、銀貝斯、快客快速發展,其中不乏口碑和性能俱佳的好車。野獸此舉是值得鼓勵的,只是結果猶未可知,從目前來看槽點眾多。小米5的廣告相當驚艷好嗎!國產機皇就是快,我姥姥都說好用。
然後分享一個說買就買的壕。我喝瓶屋伏石壓壓驚.......圖來自基友
另外,作為外貌黨,
我看出他們的p圖師很厲害了,能把這麼差的漆水做的這麼光亮。可你們能請個前衛一點的塗裝設計師么,不管是logo還是塗裝都丑......
發布會的PPT上一堆錯別字,隱藏「是」走線,「Dereo」……
老闆真的用心看過自己要講的PPT么?
怎麼讓我相信這車是用心做的?
https://www.zhihu.com/question/41225732
原答案位於以上問題內,同樣是我的回答。
懶得寫兩遍,直接摳過來。
謝邀,剛騎完檯子,正好來答個題。
事實上在去年,不少廠家推出了所謂「智能自行車」,即在愛好者眼中「普通自行車配個碼錶」的玩意之後,很多人已經對智能自行車不那麼感興趣了---誰知道下一個產品會不會又是買碼錶送自行車?
然而這一次野獸的這款產品還是小小地讓我驚喜了一下的。嗯,就是小小的一下而已。
與陳主任的觀點一致,我也認為此次野獸推出的產品是偏向於「整合了碼錶的運動自行車」而非「以整合碼錶為亮點的所謂智能自行車」。可以看出的是不同於之前的x00bike和x視,此次的產品一款為公路車,另一款為山地車,兩款均有很明顯的運動自行車幾何與配置。大概因為野獸之前主攻手機端騎行記錄軟體,所以對運動自行車這一塊的重視應該是顯著高於對日常通勤自行車的。
配置上看,這次難能可貴的是兩款產品都用了碳架,其中公路車的高配版本還用了碳輪和碳把。嗯,確實滿足了不少愛好者對碳纖維製品的追求心理。套件,兩款產品都用了禧瑪諾的產品,山地車用了deore,公路車低配用了105,高配用了ultegra di2,算是中規中矩的配置,剛好跨在了進階與專業的門檻上。
隨附的智能設備上來看,野獸基本是根據自己開發騎行軟體的經驗,開發了一款整合式碼錶。具體性能和功能尚不了解,但根據其整合了訓練系統以及線上社區之類功能來看,確實是有一些garmin的影子。
吹了這麼多,來點嘲諷吧。
首先令人比較質疑的莫過於野獸對自己的新產品車架給出的碳纖維標號。公路車用了東麗t1000,山地車用了東麗t800。確實,根據微博、貼吧上車友的反應,不少車友(包括我)在看到這裡時都不禁笑了。頗像之前我了解的國內不少鋼架廠家,車架豎管用一根雷諾520就敢宣稱「全車雷諾520」的套路。東麗高級別碳纖維渠道並不好獲得,結合野獸給出的整車價格,事實上這些新產品的碳纖維能用到較為普遍使用的t600就已經不錯了。
另外公路車架1180g是什麼鬼?
如果是車架加前叉的重量就算了,如果是單車架1180g,呵呵,那我不如去買佳能戴爾caad12。
第二個槽點在於這個,公路車型低配和高配的對比圖。
可以看到的是8k的低配版本和15k的高配版本之間,差別只有一個彎把和套件,以及一副碳輪。雖然說20k以下級別的公路車能用上電子變速,然而結合尚不明了的碳架和碳輪品質,這樣的配置差距頗有與之前x風類似的「xx燒套件」的理念。大家都喜歡讓套件高級些,然而相比之下,想必還是先令車架和輪組這兩大基礎紮實了,再談套件比較明智。畢竟,沒人喜歡「買套件買碼錶送自行車」之類的產品。
最後一個槽點:
很明顯地,在當今氣動車架研發廠商努力令車子風阻更小的大環境下,野獸機智地跟了一把風,在自己的第一款公路車產品上使用了全內走線。嗯,宛如擁有了和某S、某T品牌一樣的強悍技術。然而但凡了解這兩個品牌全內走線氣動車架的車友都應該知道,它們自從一推出便成為了技師的噩夢。把立處的詭異彎折可謂是全內走線氣動車架(特指madone9、venge vias,再加上795)的通病,帶來的問題便是對傳統機械變速走線以及剎車走線手感的極度不友好,而這也是很多車友偏愛在這些車型上使用電子變速的最大原因。雖說島野和速連都早已推出了公路車的油壓剎車產品(碟剎及普通c夾),然而這些能顯著改善全內走線剎車手感的產品在氣動車架的整合式剎車面前似乎束手無策。
在這樣的環境下,野獸強行給自己的機械變速公路和電變公路都是用全內走線,是否有些操之過急了?
總而言之,野獸此次的產品著實地令人對智能自行車稍多了一些期待,然而背後暴露更多的,則是新興產品的過度不成熟與跟風。可以說這次的產品好過去年的各種附帶自行車的碼錶,然而至少從自行車這一部分來看,仍舊有不小的改進空間。
笑話,我會告訴你們如果買輛野獸的低配公路,把套件換成ut di2,然後賣掉舊套件,其實比買高配版還划算嗎?
不信的話自己查查tb禧瑪諾6870電變大套的價格吧。
哈,哈,哈。
我理想中的「智能自行車」是類似四驅兄弟里三國騰吉的戰車一樣,能夠通過晶元控制車,可調懸架阻尼,讓車變得更好騎,而不是這種帶個高級碼錶的車子
反正當成國碳來看,整車t1000肯定是不可能的,而且我可以非常負責任的說目前任何一家廠商包括那些國際一線大牌,都不可能整車都是t1000,連t800都不可能,標號只是這個車架上所用的最高等級碳布,只要用了一小塊,也可以這麼說,畢竟一個車架不可能只用一種碳布做出來。所謂的那個廈門廠,曾經代工過guru,對,就是那個前段時間宣布破產的高端定製品牌。但至少在現在,我還是只能把野獸當寨架看,畢竟沒有經過考驗。我可以說不是我們碳架製造工藝和老外有差距,畢竟大部分碳架都是大陸還有台灣代工的,而是廠家良心不良心的問題,用心在做產品的我們國內也有很多品牌,大家也都能看到,外觀設計抄襲就不提了。輪組也是暫時只能把它當廈門刀看,並且發布會也沒怎麼提那個輪組的設計,估計也是哪個廠貼牌,就不知道代工的良心不良心了。漆面真是不想說了,真是難為p圖老師了,做工比如碗組方面這種挺標準的寨架水平。這台車的全內走線我也是醉醉的,完全找不到那種設計啊,和venge vias還有madone9完全不是一個級別的呀,另外告訴我普通版105的怎麼走線。手感也不想提,可想而知。
總結來說,野獸最大的亮點是營銷宣傳,產品還有待考驗,可以說現在挺可怕的,只要找個寨架廠貼個牌做個營銷搞點噱頭就能溢價,估計這種模式還會有很多3/16補充:
剛剛看到的一個回答,與自行車一點關係都沒有,是說索尼的
如何理解「索尼大法好」? - 知乎用戶的回答
再聯想如今的中國自行車界,基本還是以價格低廉的方式來博取關注度。
我非是索尼粉,但也感慨它們能如此孜孜不倦的在最尖端技術上的探索和發展,哪怕如今的索尼早已不是市場的主宰者。
希望有那麼一天國內的車企不再是設計低端廉價的四不像車型,而是能造出更加專業的頂級自行車,為什麼我們不能和Shimano、閃電叫板呢?總是有人散播「抵制X國貨」的言論,但是在我看來不能在技術層面上與他們正面較量,我實在不服啊!!吾輩路漫漫其修遠!
若真愛我大天朝請把手中的工作做到頂級水準
------------------------------------------下面原答案-------------------------------------
在評論車架之前,作為碳纖的工程師,我想先說兩個問題:
1.關於T1000的問題,我在另外的問題中有回答如下
大家可能打開某寶都會看見碳纖車架的說明,我這是使用T700或者T800的碳纖維,那麼這個編號是個什麼意思呢?
T指的是東麗公司Toray生產的碳纖維,700、800、1000、1100是產品的編號,如下圖:
一般情況下,東麗的確是編號越高性能越好。
但是也並非使用好的碳紗就決定車架的性能,只能說使用T1100這款車的設計強度下限可能比使用T800好。
我認為不必看廠家宣傳碳纖維的原因如下
1.設計強度與開發攻城獅的能力息息相關,碳纖維產品的一大特色就是強度設計自由度極高,可以局部補強,可以調整纖維角度達到不同的力學性能,不同的的樹脂也會有很大的影響。所以逆天牛逼的攻城獅使用T800碳纖能超過T1100也是有可能的;
2.不管使用什麼樣的碳纖維,所有的大品牌都要通過測試(過去為EN歐盟標準,現在是ISO)所以糾結強度只是杞人憂天,強度測試不過,這些大品牌都不敢拿出來買的。畢竟自行車是安全產品,在國外出人命你要是能找到品牌的漏洞,分分鐘告到它傾家蕩產。
所以如果是使用好的碳纖維,唯一能確定的是它一定不會便宜!T1100比T700貴了不止一個等級啊!!!一般只有在打算做超輕量化的車才會使用的(我用好纖維可以少用些,強度也能達到標準)這種車都是各家的招牌,貴到逆天的!!!
是不是真的用到T1000,這個天知地知的問題,但是基本不用過於糾結,需要剛性高,那看它給出的剛性測試數據就好,說實話大多數人真騎不太出來。
2.「廈門碳」的問題:
大家好像都調侃「廈門碳」,可是你們知道嗎
閃電80%的產品都是廈門代工的,我們以後也稱呼它「廈門碳」吧!
其實真要說,大陸上的碳纖車架及產品都該稱為「台灣碳」,因為原始工藝祖師爺是台灣,後來到大陸設廠,被我們大陸人偷師學走了,才有現在這麼多工廠起來。
原材料基本都是日本和台灣的,我大天朝只有「中復神鷹」有自產碳纖,還特么是T600等級的……
基本上一線的品牌都有在廈門代工過的經歷,後來陸續移到廣東、崑山一部分,基本現在的格局是車架都在廣東,輪圈都在廈門,所謂「廈門碳」那是競爭過大,有部分以次充好,壓低價格來賣垃圾產品,真特么一顆老鼠屎壞了一鍋粥……哎
-----------------------------------------以下談談車架部分--------------------------------------
回來填坑
說到它的車架部分,看了一下它官網的介紹,
1.車架設計:
號稱是空氣車架……
這管型好傢夥比我家妹紙腿還粗,還是略呈方的造型
看看大C家的 super slice是什麼樣
(圖來自百度,圖摳得太白了)
如刀鋒一般,不愧slice之名。
你以為和諧號做成子彈頭設計真的是為了這個塗裝嗎??
咳……其實它這樣的車架設計是非常雞賊的,為什麼它的官網一直不停不停的強調剛性如何如何好?怎麼不展示一下風洞測試的數據呢?(也可能用不起風洞( ̄▽ ̄")
方形管件設計,兩側稜線在結構上有補強側面剛性的作用,但是對於破風效果肯定是要大打折扣的,魚和熊掌不可兼得。而對於一般消費者而言,剛性上的體驗肯定比虛無縹緲的空氣動力學性能來的直觀。
但是這麼做容易設計出一台四不像的車架來,讓它看起來像是是管型略扁的路跑車。
所謂207道排疊設計更是唬不知情的業外人士,我都不曉得它是想表達很多還是很少?產品好壞關鍵還是看最終產品的數據,重量與剛性比等等。
2.重量的問題:
很多人都在吐槽重量的問題,其實若是按空氣車來看,1120g的重量算是很不錯了。目前主流的輕量化車架路跑車在750~850之間,空氣路跑車在1100~1200之間都算不錯的數據(空氣路跑車破風設計表面積比較大,如大C的super slice,立管後面那麼大一塊至少浪費100g)
還有一點就是發布會時常說的重量到底是什麼size什麼塗裝呢?
你不能拿個520size來比540size,當然要輕很多。還有塗裝,一般情況重量是淺色&>深色&>透明
淺色塗裝最重是因為碳纖是黑的需要打白底,所以拿黑色塗裝也是很雞賊。
3.配置的問題:
都是Shimano的配件沒有什麼好評價的,Shimano認真嚴謹的風格值得我輩國產工程師學習一生,它們的官網上配件編號精確到螺絲,你丟個螺絲都可以通過這個編號買到,它們的日本工程師每年都要多次在全國各大代工廠品牌商巡迴拜訪,只為了了解所有的市場難題和資訊,不服不行啊……
4.價格的問題:
這個價格真買不到這種配件等級的品牌整車,昨天還在另外一個答案中回答了一個選車的問題,閃電ROUBAIX SPORT這個也是配了105的配件,13000……對比之下便宜了快一半(當然閃電車架設計更好)
5.其他智能設計問題:
這個是錦上添花的東西,就好比國產汽車都是滿配,但你會就因為座椅加熱就買國產車嗎?還有全隱藏式的內走線,並非什麼高科技的東西,關鍵這麼設計隱患比較大,容易造成日後不良線不通等等問題,沒有那麼多線下服務點就這麼玩,還終身保,我只能說少年你是在玩火啊!!!
總之呢,野獸這款車通勤用或者入門級可以考慮,要玩出花來,遠遠不夠。
--------------------------------------------------------以下廣告,可以不看--------------------------------------------------
華山先生的小店 華山先生的小店
最近幫過幾個朋友返修過受損的碳纖產品,發現很多人找不到返修的門路,如果有需要一些可以返修的我可以幫忙一下。
另外我知道有些碳刀、把手、水壺架等配件在售,性價比也不錯,碳刀也就幾百塊,也是代工廠的產品,沒有貼品牌標而已,有需求可以考慮對於野獸我最想說的就是請儘快把上次比賽的整車獎品寄給我,謝謝。
1 cervelo s5的氣動封閉立管
2 argon 18的後上叉
3 canyon和pinarello gan的上管
4 pinarello的坐管
5 cervelo r5的塗裝
6 CIPOLLINI的下管
借用我們cervelo和pina群的大神解析。
其他的就不說了,刀架皆廈門,反正多多少少比樂視自行車靠譜
甚至不用看,你都知道他是渣渣。可能還不如烈風。。。
小米5重新定義黑科技,野獸騎行重新定義「隱藏式走線」
理想效果....
實際上....
把立上罩一殼子遮一下走線,電工膠帶一纏,這就叫內走線?這就叫內走線?excuse me???
t1000 這個大家都說了 也就是個補強吧
終身包換 就一筆帶過非人為這個 反正你騎車摔了也算是人為
智能碼錶 好點的碼錶這功能基本都有吧 配套設備還得自己買吧
反正看著倒也還行 一般般吧 但是說是自行車界的小米還是算了 畢竟小米當面除了靠賣手機 還有一個miui甩了國內方式其他ui好遠 而自行車上的所謂智能還是噱頭多於實際
發布會現場兩次將rockshox說成radioshack,充分說明老闆只關注公路車
看看碗組處,理想和現實之間差距還是蠻大的。
當看到t1000的時候,我就關視頻了。耍猴已經看夠了!
聽自行車圈兒里的人說過一句話:「洲際車隊的都干不過洲際鍵盤車隊的」。
今日一見,果然屌的一逼。
看都不看就噴的,揪著口誤不放的,尤其是拿著外走線車的圖就敢分析內走線不靠譜的,馬東改個標給你們都能給噴彎了。
「廈門碳,嗨。」
1.T1000,應該是補強
2.內走,看爆料圖是有點雞賊
3.這智能把立,我自己的看法是太麻煩,長度和角度每個人需求不一樣,我覺得而且碼錶應該是延長座在彎把上更合適。噱頭大於實用,話說「t1000」用的6061鋁的把立是不是有點。。。
你們看:把立的角度和中對中長度都沒提
4.低配那個5800套件好評,沒有縮飛輪,沒有縮牙盤,鏈條沒提,就算用kmc也無所謂。蠻厚道。
5.輪組不要抱太大希望。但相對還蠻厚道的。廈門碳的零售起步價也要1500+。
6.輪組對車架咬得這麼近,不知道對日漸流行的胖圈是否友好。
總結:把立和略雞賊的「全內走」,噱頭大於實用。總體配置湊合,比樂視超級自行車高到不知道哪裡去了。
智能碼錶完全抄襲canyon的設計和產品。野獸自己家的APP本身不算差,但是死機閃退家常便飯。
完全仿的蠶蛹的幾何和氣動外形,所謂的T1000更是個笑話,能用上1平方米T1000布就不錯了,另外,難道只能就是一體化碼錶?不懂,線下服務幾乎為零的企業的全內走線也是敢玩。
騙錢公司哈哈哈哈
我就想問一句話,鋁合金把立,你怎麼換合適長度?
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