為什麼會覺得老師很水,而師兄水平不錯?

題主針灸推拿專業,於帝都某三甲中醫院大五實習,跟診三年半,仔細跟的三位,都算上的話差不多五十到八十位老師吧,學術方面尊經崇古。
然後,我知道我這種感覺不對,但我就是覺得老師很水,理由如下。
1.學術觀點方面。
曾在某三甲中西醫結合醫院見習,某次交班主任稱「護士長說咱中醫治療費用太少,沒達到規定」,讓學生都去貼貼耳豆。以及,照著藥理書開方子的老主任(我老師當年都是她教的)。以及,自己講課的時候很中醫,一旦學生提問就只能用西醫解釋的某大夫。以及,死抱著神經解剖不放,認為針灸治不了器質性疾病的某老師。不在一個方向上,即使走的再遠也難以得到尊重。
2.學術態度,或者說能力方面。
至今從未見過一個大我十歲以上的大夫在寫脈診結果的時候把它分成六部浮中沉來寫,我並不認為他們能從「脈弦滑」三個字中看出病人的具體情況。以及,讀書講課斷章取義,不求他們通讀古書,至少常用句的上下文還是應當明白的吧,這樣子自己腦補了然後放在課上講,算什麼?以及,神邏輯,極少能見到邏輯嚴謹的中醫解釋,多數都可以反駁,這裡面確實有我本身讀書還不夠多的原因,但我同樣不認為他們能想到這些。
3.病種
無論如何接受不了堂堂一個針灸大夫整天就治肢體經絡病,甚至於跟神內,跟康復等價,這根本就是奇恥大辱。而他們竟完全習慣於此,並從未見過為改變此而努力。

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還是有一些令人尊敬的老師的,把原書原文跟自己的筆記照下來放在幻燈上講課的婦科老爺子;認為現在的中成藥都沒什麼用,一直認為年輕時那管吃後一個小時痢疾痊癒的葯才配叫中成藥的呼吸科大夫;半天差不多30個號,肢體經絡病的病人絕不會超過5個的針灸老師;講課振聾發聵,感覺完全超脫了中西醫的框架,對人體的理解極為通透,用推拿(非振腹)治療內科病的老師。他們真的讓我肅然起敬。
師兄師姐的話,至少在交流時會發現他們知道的讀到的確實多些,至少會看到他們在記脈診結果的時候分成六部。雖然也都是少數。

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雖然很驕傲,但我本身也算是一個尊師重道的人,對有本事的人我還是相當尊敬的。我知道能夠在一波波的考試中存活下來,能在一次次的晉陞中不斷上升的人必然比我強很多。
所以,希望有人能夠指出我錯在哪;同時也希望能了解老師們是怎麼看我們的,感覺上老師似乎高估了我們的西醫能力(好吧,我的,我西醫確實很差),低估了我們的中醫能力了。


你能思考這個層面的事情,至少還是有進取心的,但肯定還不夠,如果是我,可能會藉機往深里研究了。
把脈是一個很微妙的事情,以至於說是否有六部浮中沉,都很難評價對錯。
這件事情,曾經困擾了我很久,是不是尺關寸和臟腑有一一對應的關係呢?
應該說,這個沒有你要的答案。
有脾胃弱,而左關弱判斷肝虛而影響脾胃的情況。
有脾胃弱,右關弱而脾胃不足為主的情況。
有脾胃弱,而脈弦滑而判斷中焦不足痰熱聚集得情況。
有脾胃弱,脈虛大而判斷身體整體氣陰不足為主的情況。
脈學上的東西,哪些需要用到,哪些需要捨棄,可謂及其複雜,需要你在判斷時,經驗豐富。
當然,你會說,我沒那麼多看病機會,何況我還是學生。
那怎麼辦?
一句話,看大師的醫案。
我在把脈用於臨床之前,至少看了萬餘醫案,精讀兩千以上醫案。
另外,每次把脈都細分到左右手尺關寸如何如何,肯定是錯的。它會讓你陷於迷局,網上有一名氣大的中醫喜歡如此,這讓我懷疑他的診斷是否真實。
脈象多數時候不會有那麼精細的差別,但有時候又需要如此,比如我見過寸部獨見滑而有力,病人又喘息不已,這明顯是上焦有熱痰。
有人脈弦大獨見尺部明顯,明顯是腎氣不足以陽虛為主。
可見,脈象上如何用遠不是機械學習所能掌握的,那些基本的東西要掌握又要根據現實取捨。


師父只會念念緊箍咒,而大師兄卻能大鬧天宮……


作為後輩,下面的話多少有些不合適。見諒。輕噴。

確實是有這樣的情況,某些老師水平實在不敢恭維。

以前我有個教中醫診斷學的老師,完全的西醫思維,他上課說過的最正確的話我至今難忘:「乳房脹痛多見於女性。」

最重要的是心態,能學到什麼就學什麼,多見習,必有我師。跟中醫厲害的師兄學中醫,不要有門戶之見;跟西醫厲害的老師學西醫,不要過度排斥。

不要太失望,接受現實。中醫厲害的畢竟是少數,只是在老師當中碰到厲害的人的概率高一點而已。

不要太憤慨,接受現實,針灸在現代人看來就是有那些優勢病種,就是水平一般的人來治,沒有中醫思維也能有效的病種。

接受現實,然後才能改變它。

學點心理學吧,學長。

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第一,本來就應該一代比一代強
第二,那幫老爺子都是過去西學中上來的,水平都那樣子。
第三,脈診有很多門派,合參六部浮中沉也有,甚至還有八部十部診脈的。我師父搞精細脈學的,憑脈儘可能的知道多的信息。年輕時候他還研究過懸絲診脈。當然一個脈弦滑也能解釋很多病。


如圖


師傅領進門,修行看個人


弟子不必不如師。

只是你強化了你的感覺。因為這事算特殊現象。

不用比較,還是你的老師中有水平比例占的大,你辣么多師兄才出幾個你佩服的?

博眾家之長是為道。

以上


你先看看江右金針黃石屏的事迹再說吧!中華文化斷層太厲害了,現在大陸的大醫院的中醫99%都是偽中醫,根本不懂中醫的理論。

黃石屏,江西清江人。民國名醫。精針灸,著有《針灸詮述》。
《針灸詮述》主講石屏公之臨床經驗。石屏公為人診病,必查氣血脈絡變化,手之所下,氣隨以行。病人毫不覺苦。病則立除。故時人稱之為神針。

《黃氏家傳針灸》手稿記載,師父教練時,先"勞其筋骨",將石屏牽於烈日或月亮之下,脫去衣服,倒提兩腳亂抖,轟松全身骨節,然後摸擦周身皮肉,並用藥水洗澡,以健膚體。稍長,教以內外少林氣功,繼而授以十八般武器,直至"擎千斤以一指,捻磚石而成泥",最後才學習針灸之術,六年之後,盡得其技。繼而,石屏又習郭大刀等人的絕技,采各家之長而融會貫通,自成一格。

黃石屏蒙先人餘蔭,三十歲時,在淮陽富安任鹽務官年十年。由於他生性恬淡豪爽,厭於官場迎送,反而樂意以金針濟人。任職時,常常用針灸方便百姓,後來乾脆棄官行醫,在上海、揚州、南通一帶以"江右金針黃石屏"掛牌治病。

黃石屏針法高超,舉凡風勞、臌膈、耳聾、霍亂、痹症、癲症、調經、定胎、無嗣或絕育等等,無不應手奏效。蘇、揚、滬求醫者絡繹不絕,有口皆碑。
清末狀元、實業家張謇患腿疾,經石屏一針一灸而霍然若失。
竊國大盜袁世凱患偏頭痛已經多年,群醫束手無策。 民國二年,由張謇引薦,石屏到京以金針療之見愈,深得袁世凱賞識,題"一指回春"匾相贈。
黃石屏又曾用金針為著名武術大師霍元甲治過病。
福州謝叔元身患未疾五年,"全身牽掣,動時為難",歷經中外名醫診治,均無效果。後來,請黃石屏到福州診治,切脈辨證,連針三次,背漸直,立漸穩,行漸易,坐卧漸定,很快恢復了健康。謝叔元傾力相謝,酬金四萬元並撰《江西黃石屏先生醫德序》,廣為印發,大加頌揚。
留居上海的英國商人李那路患下肢癱瘓,曾在倫敦費金五千求治,"患卒如故"。後聞石屏之名,登門求台。石屏以"一針起之",名震西歐。

在福州不過十天,經石屏之手針治者四百餘人,聾者聰,瞎者明,僂者直,跛者馳,咳者平,癲者立愈,無不感激涕零。

黃石屏針術高明,當時上海《申報》等許多中外報刊均有報道,而且他醫德高尚,志在四方,不好逢迎權勢。袁世凱稱帝時,約為御醫;南京督軍齊燮元、上海督軍盧永祥等擬聘他為醫官,石屏均婉言辭謝。更為可貴的是黃石屏的愛國熱忱。他幾次替洋人針好痼疾,為國爭光;幾次拒絕外人重金禮聘,維護國格。

德國婦女黛利絲腰部長了一個碗大的贅疣。她素來相信中國醫藥的昌明,便請上海中國民醫診治,但民醫都認為藥力難以達到,建議她請外科手術摘除。黛利絲害怕開刀,問:"除開刀以外,有沒有別的辦法?割治有沒有生命危險?"一位德國外科醫生說:"根除這種贅疣,是非開刀不可的。至於有沒有生命危險?這是另一個問題,那需要看手術情況才能斷定。"黛利絲聽了,拔腿便走。後來,黛利絲經人介紹,到黃石屏診所詢問能否診治,是不是要開刀。黃石屏仔細診察以後說不用開刀,甚至也不需要用藥。黛利絲大喜過望,立即深深施禮,懇求石屏診治。黃石屏切脈辨穴,在脾俞、痞根、委中諸穴留針三分鐘。那明光溜滑的贅疣就慢慢慢可以看到皺紋,開始內消了。黛利絲一邊看,一邊用手撫摸,也感到變柔軟了。第二天複診,贅疣消了大半,只針三次就完全好了。黛利絲感激萬分。
義大利人雪羅右腹生一個贅疣,多方診治無效,也怕痙而沒有動手術。他的丈夫本來是不相信中醫的。一年之後,雪羅這贅疣逐漸長大了,她說服丈夫,向黃石屏求助。每次兩針,一針左足三陰交,一針右腹天樞,僅四次,贅疣全消。雪羅的丈夫在事實面前不能不承認中國醫術的高明,驚嘆這是奇蹟。
法國人毗亞那右腳瘺弊多年,外醫難以治好,久聞黃石屏的名氣而又不相信,後來親見經石屏治好的患者,才同夫人及侍從人等,從法國遠涉重洋,攜重金來滬相訪。一針見效,二次治癒,行走自如。毗亞那打算禮聘黃石屏赴歐洲。黃石屏凜然怒斥:「歐洲人恃科學進步,侵我中華,我感到恥辱。金針療法是少林絕學,從來不傳授給異國他人。我怎麼能貪圖財寶,為外國人張目,向他們去講學傳技,喪失我中華民族的人格呢!"了解這一情況的人沒有不讚佩黃石屏的愛國精神的。

那時,在上海有一家德國人開的醫院,院長葉氏,得知黃石屏是武林強手,善於點穴,而且甚是高明,能叫人立死,也能使人立生。葉氏本來就懷疑這種點穴法,認為純系欺人之談,毫無科學根據。他願意親自試試,即使為之獻身,而能探索中國點穴的原理,也很值得。經過多次商議以後,就來黃石屏診所要求一試點穴。黃石屏說:"這是不好試驗的,你我是朋友,怎麼好拿你來作試驗品!"葉氏道:"我們西洋人為研究學術而犧牲生命的事是常有的。為研究貴國的點穴道理,我是心甘情願的,請先生不必顧慮。"葉氏再三請求,石屏見他態度誠懇,只好答應輕輕地試試,但須有律師作證,依照一定的辦法行事。葉氏一一照辦。
第二天,葉氏院長偕同夫人及其醫院的醫師、翻譯人員來到診所,副總巡和兩位律師也相繼到齊。憑據證書寫明:"被點穴之後,或傷或痛,甚至因傷病而死,完全出於本人自願,決不使點穴人擔負任何責任。"四人在證書上簽名之後,葉氏院長恭恭敬敬將證書遞給黃石屏。黃石屏無其事地同一干人等閑扯,卻閉口不提點穴的事。葉氏忍耐不住,問道:"今天可以試驗嗎?"黃石屏說:"今天怎麼不能試驗!"葉氏問:"要脫衣嗎?"黃石屏搖頭說:"不必,我治病行針都不用脫衣,點穴為什麼要脫衣!"葉氏於是走近前道:"請先生動手。"石屏笑道:"早已點過穴了。"葉氏大覺驚訝,問道:"我怎麼沒有感覺?什麼時候點的?"黃石屏說:"記得剛才在桌上移動茶杯請你用茶嗎?本來應該點重上些,讓你有感覺,但是,考慮到你現在在外邊,所以特意留了點機動時間,好讓你回去。現在你體內沒有特殊感覺,到下午就會感覺到不舒適,吃飯時就會不省人事了。到那時,請趕快到我這兒來解救。如果拖到第三天上午,那就沒有辦法可救了。"葉氏院長口裡唯唯稱是,內心卻認為不過是胡吹而已。
他回家後大吃大嚼了一頓午飯,若無其事。不久,果然感到身體不舒服,但還不放在心上。第二天早餐,真的不能飲食了,這才相信真的有了變化,便對妻子說:"假如我死了,不可求黃醫生醫治,應該設法解剖,好弄清點穴致死的原因。"挨到午後,葉氏院長就不省人事了。夫人焦急萬分,立即驅車到黃石屏所求救。黃石屏伸手撫摸穴道,霎時間葉氏主蘇醒了。再用金針調劑,葉氏院長頓時感到周身舒適,張開眼來問道:"我怎麼來到這裡?"夫人以實情相告。葉氏不禁責怪妻子和同來的兩位醫生沒有按照自己的叮囑辦事。但是,不容諱言。葉氏對中國點穴術的神妙卻是深信不疑,對黃石屏的手法之精湛、功力之深厚已非常欽佩了。他對石屏說:"過去只聽人說過點穴法,現在親身試驗了一次,確是深信不疑了!貴國醫學對人體的認識,是我們所不及的,佩服,佩服。"
一月之後,葉氏院長再次來到黃石屏診所,竭誠求師,要求學習點穴法。黃石屏回答說:"點穴法不值得一學,沒有一點益處。有道德的人學了,無益也不至於有害;沒有道德的人學了,於人於己,害處很大。我國古人對於點穴決不輕易傳人。如系品格高尚,學了也當無害。但你們西歐人最重實用,像這樣極難學而又無用的方法,值得你學習嗎?」葉氏院長只好作罷走了。
不久,又有一位德國醫生從德國來到上海,聽到葉氏院長的介紹,慕名而求與黃石屏相識,並要求再試一試。黃石屏答應輕試,使人有感覺就行了。只見黃石屏手指微微一動,德國醫生感到渾身不適,手臂不能舉動,請求解脫。黃石屏笑道:「你信服了就行了,給你解開。」手指又動了幾次,德國醫生便恢復正常了。

據黃歲松《黃氏家傳針灸》一書介紹,石屏針法特點有:

其一,必須精少林拳術和內外氣功,才能將全身精、氣、神三寶運於二指之上,施於患者患處,而有不可思議之妙。

其二,純用金針,因金光滑而不生鏽;其性軟,不傷筋骨;其味甜,能祛風敗毒,補羸填虛,調和氣血,疏通經絡,較之鐵石,截然不同。黃氏用針,軟細而長,最長的達一尺三寸,最短的也有四寸,非用陰勁不能入穴。

其三,取穴配穴,略有不同。深淺、補瀉、隨迎、緩急、主客、上下、左右、腹背、臟腑、經絡、辨脈等等,凡下針前必慎重。可針不可針,可灸不可灸的,則反覆審察。

黃歲松回憶石屏治病時的情景說:"必先臨證切脈,沉吟良久,立眉目,生殺氣,將左右兩手握拳運力,只聞手指骨喇喇作響。然後操針在手,擦磨數次,將針纏於手指上,復將伸直者數次,銜於口內,手如握虎,勢如擒龍,聚精會神,先以左手大指在患者身上按穴,右手持針在按定穴位處於點數處,將針慢慢以陰勁送入肌肉內,病者有覺痛苦,直達病所,而疾霍然。可見石屏先生醫療態度是何等嚴肅認真

民國六年(1917年),石屏先生病逝於揚州,終年六十七歲。


我覺得還是認識的不同。如果你是我老師我也覺得你技術不如我師兄。

1.你不信解剖等現代醫學內容,比較崇尚古籍。
2.研究針灸不研究基礎,既為什麼針灸有效果,比如針刺神經損傷附近針尖處會有神經生長因子作用你應該不知道,所以我不信任你。
3.針灸治療中風後遺症,神內常見病,頸椎病腰椎病效果突出,為什麼不把研究其他病的時間讓給這些,讓他們效果更好呢?


其實就是觀念問題,學術氛圍問題,我覺得你不喜歡的老師我能喜歡呢。


難道是北中醫的學長?


嘿,你這走的太歪了…
沒什麼好評價的了…
等你到導師那麼大,你再回來看這個問題吧…


我的師父,平時看上去就是一普通40左右的東北胖子,就是中氣足了點,嗓門大了點,大大例例的。我朋友慕名而來,失望而歸。倒是對我的一個師兄佩服的要死,仙風道骨的,人家師兄20多年前跟的師父,現在在江湖上混了十多年,一套一套的。然而。實在是師兄只高他一個境界,師父是真正的返璞歸真。量化的來個比喻。我在讀小學二年級第一學期。師兄是讀完二年級出去闖江湖了。而師父是結結實實的博士。
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師父年紀60不到一點。


讓我來讓我來,實驗狗研究僧。大半年之前,對boss越加的不屑,當然並沒有表現出來。對於實驗出現的若干小問題。他完全不知道好么。當時,就在心裡默默的鄙視他,,你都不知道TAE緩衝液怎麼配的,不知道瓊脂糖凝膠需要用哪個濃度,哼~你給的建設性的學術意見,我幹嘛要聽,還不如問度娘靠譜→_→
但是,大家都知道的轉折在這裡,某一天,又來了一位boss,商討課題的事情。我坐在旁邊,突然發現,哇,老闆竟然。。對的,我做實驗只看到了具體實驗步驟,而我老闆,能從課題整體給出規劃,想到的問題,我之前完全沒有考慮過~
就醬,我又重新崇拜老闆,開始屁顛屁顛的圍著我老闆轉~
總之,飯不是白吃的,路不是白走的,前人雖然可能趕不上這個時代新潮,有些東西我們還是要老老實實的向他們學習的


差距太大,識別不了。


學醫三年,以為天下無病可醫。
行醫三年,方知天下無方可用。


微博看到的。


太專業的描述不是很懂,
但是斗膽答下我的看法。

我覺得純粹因為,
你內心深處,
對老師和師兄的要求不一樣。


就像高中聽不懂老師上課 問同學能弄懂一樣 知識層面差不多 更容易理解


老師畢竟年紀大了,身材顏值都跟不上時代了,師兄不一樣啊,師兄正值當年啊,嘿,嘿,嘿。


非中醫學生,是研究經學文獻的研究僧,抖個機靈。

因為我們這個年齡層的學生,處於學術範式轉型的時候。就是佔主流的老師們受教育學到的那一套,已經不足以推動現在的專業研究了;而我們肯定不能坐視不顧,繼續一條道走到黑,有人打算找洋人助拳,有人打算重新發掘經典里被忽視的細節,轉型時期就是這麼難熬。最好有大佬罩著。完全自己打出門路的也有,少。一不小心就會練功出偏。

題主要慶幸自己算跟上趟的。沒跟上趟的就是主流的舊範式看不上,新的範式又沒人帶你撞不進去,一把年紀了什麼都沒落著,還被人家罵欺師滅祖大逆不道,別的老師還不敢收你怕將來反出師門。


本科讀針灸,研究生讀內科。
你老師啥水平不要急於下結論,反正我老師有的很厲害,長春中醫藥大學洪傑教授。但是你不去聽他講課你未必了解他的真正厲害之處!有台灣的在北京讀本科來他這讀研。
學姐學長有的真的好厲害,某老師的女兒,每天啥也不幹也會堅持學兩個小時經典,她超越她父親恐怕也是指日可待。真正厲害的也許張揚,也許不張揚,不管怎樣,你一定要保持謙虛!


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