史蒂夫·納什是不是一個體系球員？如果不是跑轟和德安東尼，納什能否有今天的成就？

12-24

首先我是一個納什的球迷。。但這個問題困擾了我很久。。。
之前在小牛也沒怎麼樣後來在湖人也沒怎麼樣（當然有傷年紀大了但是別忘記
早兩年他還橫掃馬刺進西決大戰湖人）

作為一個組織後衛他去了不是跑轟的球隊是否意味著他打不到今天的成就？
是一個體系球員？

謝邀。

呃恕我直言題目槽點略多……話說，題主真的是納什球迷嗎？

之前在小牛也沒怎麼樣後來在湖人也沒怎麼樣（當然有傷年紀大了但是別忘記
早兩年他還橫掃馬刺進西決大戰湖人）

納什到湖人時那年38歲了。38歲了38歲了38歲了38歲了。38歲的組織後衛還能活蹦亂跳的，找一個出來看看？
38歲的外星人斯托克頓在爛熟的套路里，場均12分9助攻，38歲還帶傷新到湖人的的納什場均13分7助攻。納什對不起誰了？
什麼叫「別忘記早兩年扒拉扒拉」？足足老了兩歲以為是玩兒么？1987年天鉤40歲已經老了，但1985年他38歲時還能拿總決賽MVP所以他40歲完蛋就是廢柴了嗎？2001年郵差不行了，哦不對啊他1999年36歲明明還拿了常規賽MVP耶。36歲的斯托克頓還打總決賽呢所以他38歲只能場均12分9助攻就是混蛋玩意了就很奇怪了？
我第一次聽說「一個後衛36歲還很厲害所以38歲老了就不正常」這種邏輯。

至於說納什在小牛「也沒怎麼樣」……？
納什在小牛是兩屆全明星，兩屆NBA年度三陣。60勝球隊+西部決賽球隊二當家。
沃爾現在也就兩屆全明星，從沒進過NBA年度陣容。庫里名下也不過才兩屆全明星。巴朗-戴維斯一輩子兩次全明星一個年度三陣。所以巴朗-戴維斯比小牛時期的納什還不怎麼樣。
你是想氣死巴朗么？

翻翻納什在小牛的數據：
從2000年算起，納什場均粗數據：
場均16分3籃板8助攻。
場均18分3籃板8助攻。
場均18分3籃板8助攻。
場均15分3籃板8助攻。
結束在小牛的生涯，到太陽。
場均16分3籃板12助攻。
場均19分4籃板11助攻。
場均19分4籃板12助攻。
發現問題了嗎？納什的得分和籃板數據一向很穩。
他去太陽後，增長的是助攻數據。

精算一點：
從2000年算起，納什每100回合數據：
24分5籃板11助攻，命中率49%三分率41%罰球率90%失誤4。
27分5籃板12助攻命中率48%三分率46%罰球率89%失誤4。
28分5籃板11助攻命中率47%三分率41%罰球率91%失誤4。
22分5籃板14助攻命中率47%三分率41%罰球率92%失誤4。
從此結束在小牛的生涯。
他在太陽前三個賽季，每100回合數據：
23分5籃板17助攻命中率50%三分率43%罰球率89%失誤5。
27分6籃板15助攻命中率51%三分率44%罰球率92%失誤5。
26分5籃板17助攻命中率53%三分率46%罰球率90%失誤5。

效率上，納什到了太陽後有提升，但並沒有滄海桑田的變化。
細節在於？在小牛，他更多被作為攻擊手。
在太陽，他更多被作為組織者，而且有更多持球權。

下一個槽點。

作為一個組織後衛他去了不是跑轟的球隊是否意味著他打不到今天的成就？

實際上，小牛比太陽，更接近「跑轟run and gun」的打法。
小牛和太陽都講究告訴往返，但小牛更喜歡追身投籃，機遇戰。

而太陽那邊，快下亂戰並不多。太陽與小牛的不同，在於太陽會給納什更多打以下套路的機會：

熟悉太陽的都認識這個落位，是歐洲籃球很喜歡的打法，V字落位。丹東尼自己在義大利聯賽執教貝納通時，就這個打法：

兩射手站底角，既拉開空間，又擔當攻擊點。
雙內線一起在高位和納什做擋拆。
納什可以選擇：
自己投籃（他有這種攻擊力）。
自己突破（同上）。
突破分球（給內線斯塔德邁爾/馬里昂，或者給底角射手）。

這個套路的關鍵不是速度，而是空間。三分球在這個體系里除了得分，還有牽製作用。速度尚在其次。
主要發揮納什全面的持球擋拆能力。注意一點：納什去太陽那年，恰好是no-handcheck規則發揮作用的時候，對納什，這是很有利的。

小結下。
納什一直有這樣的擋拆功力，只是在小牛，德克是首席攻擊手；在太陽，太陽給了他更多持球機會，施展這些套路。
就像上季威少爺受傷，杜蘭特就發威；本季杜蘭特受傷，威少爺就發威——球權多少而已。
就像2011-2013那兩年，熱更多用小球陣容加上韋德無球走位，於是勒布朗的效率扶搖直上。
納什自己年紀越老，球路越精純，自然是有的。但主要是：他本身能力就擱在這兒，太陽只是配好了陣，給了他更多自由，發揮他的長處而已。好比勒布朗走到哪裡，球隊都要給他配射手群；德懷特走到哪兒，球隊都要給他找能投籃的4號位一個道理。

體系球員，那是本身技術不完善，離了某個體系的固定角色就沒法活。
納什是本身技術夠紮實，在小牛都進全明星了。只是到了太陽配陣之下，一個特色（高位擋拆）被重點發掘了，於是光芒萬丈。
跟體系球員，完全兩回事。

是的。而且還是自帶的。

什麼是體系球員？我一直不明白，奧尼爾是體系球員么？他需要一名善於突分的得分後衛和幾個射手為他拉開空間在內線翻江倒海而且他明顯打不了跑轟。勒布朗是體系球員么？勒布朗加三射手一籃板痴漢就可以日遍東部，可他和韋德在11年的球權之爭也曾讓熱火內傷累累因為他根本打不了無球戰術。
什麼樣的球員不是體系球員？
這個時代下，格林這樣能防守兩個位置還有射程有一定持球的四不像？馬修斯，格林這種3d型球員？克勞福德，jr史密斯這種我哪裡出手哪裡就是空擋的人來瘋？這種球員才真不是體系球員，因為他們可快可慢，可跑轟可陣地，只要在場上他們就有專屬的戰術價值。
所以，體系不體系的？重要麼？像鄧肯，韋德這種球商高超幾乎可以完美融入任何體系，主攻，二把手，有球無球，進攻防守一肩挑的極品球星？很少很少。
灰熊圍繞雙熊和阿倫打造慢節奏的絞肉機，快船圍繞格里芬喬丹保羅的雙掩護，火箭靠著哈登和一群狼騎兵般的鋒線打亂戰，大多數的球隊都是圍繞球星的特點打造球隊的戰術體系，兵法，揚長避短，根本沒什麼可指摘的，所以，納什適合炮轟戰術，適合德安東尼的體系，兩者相互成全，交相輝映，赤兔得關羽，關羽馭赤兔，體系不體系的，看穿了就是這麼簡單。

如果說史蒂夫納什是一個體系球員，沒有跑轟和德安東尼他不會有今天的成就。

那基本可以這樣順下去：
德安東尼是一個體系教練，沒有跑轟和納什，他在其他地方似乎啥成就也沒有。
小斯是一個體系球員，沒有跑轟和納什，他只有尼克斯第一年可以拿得出手。
馬良是一個體系球員，沒有跑轟和納什，他只能做3D，再也沒有20+10和全明星。
囧囧森是一個體系球員，沒有跑轟和納什，一直在東部都不痛不癢。
迪奧是一個體系球員，沒有跑轟和納什，他連自己的身材都無法穩定。

問題是沒有小斯，沒有馬良，沒有德安東尼，沒有這些人的時候，納什在小牛時期就已經是全明星，即便垂垂老矣末年取了湖人的時候，作為刺迷我依然擔心湖人會給我刺帶來巨大的麻煩。納什是那種潤物無聲，作為對手球隊在最後時刻看到他持球都會提心弔膽的球員。

這種球員叫做巨星，叫做殺手。我從04年看球作為馬刺的球迷，在西區，尤其在季後賽給我這種感覺的只有科比、納什、保羅這三人而已。

巨星就意味著，他一個人可以改變整個區隊的風格，左右勝負。擁有巨星團隊的教練如果不圍繞巨星打造團隊一定是大腦出了問題，而作為巨星的隊友往往受到這樣光環滋養的時候春風得意，一旦離開也許就再也進不了全明星，甚至不少連NBA也打不上。

向納什這個老兵致敬，明明是自帶體系，剛剛退役就已經有這樣的質疑，想必多年之後連雙MVP這樣的榮譽也無法阻擋人們把他當做「體系球員」的詆毀。

同樣的人還有，鄧呆。我想他退役的時候，一定少不了這樣的問題「鄧肯是一個體系球員，沒有打板和波波他不會有今天的成就。」

還好樓主問的不是喬老幫主……

納什的半場陣地進攻本來就是全明星級別的，只是他的跑轟是歷史前五控衛級別的。
如果沒有跑轟納什肯定到不了現在的歷史成就。
他去湖人表現不好，真的是因為年齡太大了，傷病太頻繁，沒辦法。

求求樓主了，別把虎撲的風氣帶到這來了，去濕乎乎挑口水好嗎？

我真沒看出來題主是納什粉你是來黑納什的吧

哈哈哈哈啊哈哈哈哈。
簡單的說，納什是聖保羅版庫里。

自稱納什的球迷卻說他在小牛沒怎麼樣。。。丟人！

我非常惡意的回答你，去虎撲濕乎乎發帖行么。這又沒有經驗。

題主，看球看的少不丟人，丟人的是看的少還出來顯擺

什麼是體系球員？要知道，在美國那種環境下，幾乎所有NBA球員在早年都是依靠強橫的個人能力引起關注，繼而進入NBA的。我的理解中，體系球員就是只適合某一類環境的球員，對體系球員而言，好的體系就是雪中送炭，對好的球員來說，好的體系就是錦上添花。
納什也許達不到鄧肯、詹姆斯那種自帶體系的程度，但也足夠優秀到不被說成是體系球員的程度——即使是38歲的時候

謝邀，首先他確實是一個體系型球員。他不能像基德一樣適配任何體系。
最適合他的體系還是我日的「RunGun」打法。當年重回我日後，與浸淫歐洲籃球打法多年的德安東尼的籃球理念一拍即合：提速+擋拆+「V"字陣型+三分球+突分+空切····
他最厲害的一點就是將「跑轟」和「擋拆」發揮到了天人合一的境界。我覺得說他是跑轟進攻時代最好的控衛也不為過。

其次題主要真是一個納什球迷，就該知道他在小牛時期也進過2次全明星+2次三陣，是小牛的二當家啊！！！這可不是題主所說的「沒怎麼樣」。

數據如下：

當然他也不是不能打其他體系，但是這樣就會毫無疑問的浪費他的組織天賦和隊友的進攻才華。只要球權給他，他依然可以給你一份穩定的表現。對他來說最好的配置就是射手群+機動型內線。
舉例：
08年奧尼爾西遊鳳凰城後，德安東尼的下台，特里·波特上位就將太陽改組成一支陣地戰球隊。
你看他07—08賽季和08—09賽季的數據，粗算一下分別為17分+11助，16分10助；
但是歸根結底是進攻端重心的變化和全隊出手次數的降低。
09年夏天太陽幾乎廉價送走鯊魚後，09-10賽季他的數據又回升到了16.5分+11助。而且率隊打進了西部決賽。最終2:4惜敗當年冠軍湖人。
但是此時的太陽早已不是德安東尼時期的那支純粹的跑轟大隊了，小斯重回PF位置，羅賓·洛佩茲和科林斯（季後賽首發）擔任五號位。這時期的太陽雖然依舊是進攻優先，但攻防節奏和出手次數都趨近於一支陣地戰球隊。

你特么真的是納什的球迷？

納什的確是個體系球員，更準確而言，他的能力只有在跑轟的環境下才能最大化的發揮。

其實，絕大多數球員都是體系球員，只是體系對其的影響大小不同罷了。除了科比JR等單打類的，和詹姆斯這種全能類的，大多數受影響都挺大。防守還好，進攻的話適應不過來就是真的適應不過來。所以那些即插即用的球員多麼難得。

即便是科比和詹姆斯這一類，也不是什麼體系都可以塞進去。比如太陽的跑轟和之前勇士的亂戰他們倆就不適合。

但納什的適應性會比較差點，因為他的特點以及能力很明顯，缺點也很明顯。所以說納什很幸運，遇到了太陽和德安東尼，太陽和德安東尼也很幸運，遇上了為跑轟而生的納什。

納什自身就非常出色，生涯准180的命中率並不是炮轟就能得到的，更何況他還是球隊大腦，此外在小牛的時候已經有18+8的水平了，放現在也是第一流的後衛了。他在進攻端不管有沒有炮轟，都是巨星級別，炮轟，讓他成為了最頂尖的那幾個

納什在小牛就是全明星了。
去太陽之後前兩個賽季可以算炮轟，但送走馬里昂之後呢？09～10賽季呢？他們可是跟最後的冠軍湖人打了六場，要不是慈世平撿了個進攻籃板，也許還要打第七場的。當時的太陽基本上不打「七秒或更少」的戰術了，只是攻防節奏比較快而已。

如果觀察一下他打球的方式和數據就會發現，歲月確實在一點一點侵蝕他的身體。過去拿手的追身的三分和急停遠射都慢慢的不怎麼用了，數據也漸漸變成個位數的得分和上雙的助攻了。

去湖人之後，很不幸的被利拉德撞傷了，防守端的乏力被無限放大，背傷也開始顯現。說這些有點偏題，但我想說的是湖人生涯並不能太當作參考，超級球星的晚年都會很凄慘的，特別是他一直打到了40歲。

題主所說的體系其實是揚長避短的產物，納什在進攻端是很全面的，只是快攻、擋拆和投籃這幾個長處實在是太耀眼了。

這自稱納什球迷？負分滾粗！看過老衲比賽嗎？