如何改善國內心理諮詢行業的混亂情況?

關於這方面,國外有什麼經驗可以借鑒嗎?


謝謝藍紫的系統回答。

感謝知乎圓桌@劉珂 組織的關於心理諮詢困境的討論。

這個節奏似乎接下來要感謝CCTV,好吧,感謝CCTV的心理訪談節目,創辦以來對心理諮詢的普及起到了重要的作用,順便有時也讓我們看到了什麼是不靠譜和有違諮詢倫理的心理諮詢。

已經深夜了,想從一個在國內從事心理健康工作近20年,在公立,民營,外資醫院都工作過,現在在高校心理諮詢中心工作,同時也是致力於承擔起行業管理和發展重任的中國心理學會臨床心理學註冊工作委員會秘書長的角度,來嘗試回答這個問題。

首先,混亂狀況的形成有其客觀原因,中國人精神障礙的發病率在12年間從1993年的1.12%激增到2005年的17.5%。精神障礙整體發病率17.5%,需要服務人群2.48億,目前只有8%尋求過專業幫助,4.9%得到專業幫助(Michael R Phillips,2009) 。而全國的精神衛生服務機構只有1650個,精神科醫師只有2萬餘人,其中合格的大約4000人

而與此同時社會運轉速度越來越快,整體壓力水平倍增,才會有心理諮詢師培訓市場從2003年起每年50%速度的增長,迄今已經有大約200萬人參加諮詢師考試,約90萬人通過短訓獲得心理諮詢師資格。我們做過初步調研,這些投入到心理諮詢行業中的人,其中90%是因為需要心理學的專業服務而不得所以參加心理諮詢師學習、考試的。也就是說我們確實生生把客戶逼成了同行。需求爆增,供給的機制都沒有建立,在勞動部的功利目的指引下,先培育出了培訓市場這就是過去十年現狀。

目前主要的矛盾是:

u 心理健康需求爆髮式的增長與專業人員數量和質量之間的矛盾。

u 資本與政府權力的介入與行業管理能力不足之間的矛盾。對勞動部心理諮詢師考試的評價就是只生不養,無法承擔重任。

u 互聯網的衝擊和帶來的世代變化與心理健康理論和技術發展的滯後之間的矛盾。

簡單一句總結:需求倍增,政府重視,民眾需要,市場巨大,管理混亂,挑戰、機遇和危險並存。

而中國心理學會臨床心理學工作委員會(簡稱註冊系統)就是在這樣的背景下,在10年前成立的。一群來自國內高校、醫院的心理諮詢師、治療師、精神科醫師預測到今天可能出現的亂象,非常理想主義的在沒有一分錢的情況下,開始了烏托邦的事業,試圖建立完整的專業人員培養體系,從碩士博士培養方案認證,到完成學業後去實習機構的認證,在完成基本實習、督導後能申請註冊專業資質,成為註冊心理師、註冊督導師。然後終生學習,接受定期的高質量的繼續教育,每三年重新考核註冊。同時制定了我國第一個心理諮詢倫理守則,並將學習和遵守倫理守則作為成為諮詢師的前提條件。第一次申請認證的註冊督導師,可以說匯聚了國內當時2006年行業精華,包括錢銘怡、樊富珉、趙旭東、肖澤萍、楊蘊萍、陳向一、侯志瑾、江光榮、施琪嘉、梁寶勇、胡佩誠、張亞林等108人。非常巧合,是的,108名註冊督導師,要走的就是糾正體制問題,最終希望形成完善的管理體系,為今後的行業管理所用的道路。

十年來,註冊系統成功的做到了完成了整個人才培養和管理體系的建立。目前由專業人員811人經過嚴格評審,獲得註冊。在上海,河南、山西、四川等19個省份建立了督導點,認證註冊實習機構13個,包括北京大學學生心理健康教育與諮詢中心、清華大學心理諮詢中心,武漢心理醫院等。並建立倫理委員會接受對專業人員的投訴,每年都處理很多倫理投訴案。2014年處理了華人世界第一起諮詢師與來訪者發生不當親密關係的倫理投訴案,通過長達1年半調查取證,最終根據倫理守則處理了嚴重違規的註冊督導師。

現在的主要問題是,註冊系統還沒有從心態上準備好擔負行業協會的重任。不夠接地氣,沒能從中國實際國情出發去發展心理諮詢行業。也就是說面對暴增的需求和已經取證的90萬心理諮詢師,完全走西方特別是美國的碩士以上學歷教育的道路,在接下來的10年中是不現實的。我個人認為,90萬的心理諮詢師,哪怕只有1%能通過註冊系統所提供的培養體系,學習、實習、接受督導等在3-5年內成為合格的心理諮詢師也是對國家絕大的貢獻而不是堅持高學歷標準甚至排斥沒有機會完成學院培養的心理諮詢師。

因此,我認為就中國目前國情而言,改善國內心理諮詢行業混亂的基本途徑是:

(1)
堅持和完善心理健康專業人員的培育體系,具體的講,堅持10年來中國心理學會註冊系統已經發展完善的專業人員、機構、學校和繼續教育項目的註冊體系。

(2)
通過在各省建立起督導點和實習機構來推動新手諮詢師接受系統在督導下的實習,在3-5年內成為合格的心理諮詢師。在未來三年內至少還需要建立100個以上督導點和實習機構。

(3)
註冊系統需要改變思維,不僅是專業人員的註冊機構,更是專業人員的培育機構,也就是要為新手諮詢師提供在註冊系統監督和規範下的系統的培養課程、實習機會、督導資源和繼續教育項目。

(4)
通過系統補課和督導下實踐的心理諮詢師,可以通過國家更加嚴格的執照考試,獲得在學校、醫院和私人開業的資質和法律保護。

簡而言之,心理諮詢在中國,需求巨大,前途光明,危機潛伏,走職業化規範化道路,勢在必行。


謝邀!【碼完字才記起,是有人邀請答題,囧】
改善國內的心理諮詢行業的混亂,可能不是一朝一夕的事兒。我來說一說我所了解的狀況和可能解決的途徑吧。
1. 心理諮詢歸屬問題。
想必這個問題,目前國內心理諮詢已經被很無奈地被歸屬到了勞動部門管轄下,成為被大部分從業者都詬病的「國家心理諮詢二級」考證,因此,在一個部門本身沒有心理學專業及心理諮詢業界專家組成的團隊經營管理的部門去頒發「心理諮詢師證」顯然已經超出了合理的範圍內。
歸屬問題也呈現給心理諮詢從業者一個很大的困惑,就是行業標準言行不一的狀況(比如,二級考證必須要考證人員具有研究生學位及心理諮詢相關工作經驗,而實際上大家都知道考過的朋友們有幾位接待過來訪者,那所謂的那篇論文又是怎麼個胡扯瞎掰出來的,可見一斑了。)並且,作為心理諮詢師,我們上訴無門,沒有一定的法律條文保護來訪者的同時也保護兢兢業業從業的心理諮詢師們。
那我們來說一說改變,在這樣的狀況不變的情況下,我們可以做一些什麼呢?我想許多有良知和職業道德規範的心理諮詢師們,早就恪守自己的職業準則,以身作則在向不同的求助者散播正向的影響,只是勢單力薄。為此,其中一位心理諮詢師朋友也一直鼓勵我要多寫寫科普文章,讓更多地大眾揭開心理諮詢這層面紗,不再猜忌、揣測甚至妄下判斷地認為心理諮詢到底是哪門子神功?
體制上,作為心理諮詢師的一員,我做不出什麼改變,但是作為可以分享並且廣而告之地讓更多人了解心理諮詢,推崇優秀的心理諮詢師平台及同志同道合的諮詢師朋友結盟一起努力維繫遵守諮詢師需要去遵循的職業道德規範。

2. 心理諮詢師培訓與認證
這裡不得不提一提在美國的一些經驗。美國的心理諮詢師培訓是以學校教育機構提供完整的心理諮詢理論及技能的學習與培訓為基礎的。這和國內流行的2-3個月左右的強化培訓是截然不同的。
第一,美國的教育機構,有一部分機構是得到APA(美國心理協會)的認證,課程需要安裝APA規劃的一個大綱來上課,另外一部分的機構的師資力量也相比國內培訓機構的老師要穩定且具備經驗。一般為60個學分的課程,學校會根據自己學校的安排和實際情況,設置成2年或3年的課程。
國內除了正規大學的研究生心理諮詢方向培養心理諮詢師外,大部分心理諮詢的培訓都是交給市場上形形色色的心理諮詢師培訓機構,而且教師講課的老師流動性很大,師資是否具備授課資格也值得考慮。
第二,就時長而言,國內快速壓縮式的培訓方式培養出來的心理諮詢師,在短短2-3個月的幾個周末【有網友指出有些機構是半年一年的周末課程,這裡補充一下】,填鴨式地去記憶一些連名詞都可能還未理解的狀況下的心理學理論知識,想當然,在考完背完之後,雁過無痕。
美國教育機構提供的是研究生水平的心理諮詢培訓,一般課程是2-3年的時長,內容涵蓋了心理諮詢的理論基礎到後期實習過程中提供的督導及心理諮詢技巧的訓練。而國內不少機構確實也跟上了潮流,也提供所謂的實習,而時間短促地可以當作精神專科醫院機構幾日游。【網友補充:我來填洞,有網友提醒我,有些機構會提供10次左右的模擬諮詢。有比前幾年進步了哦!總能看到希望的。】 通常美國的課程中第一年為理論基礎培訓,第二年需要在實習的同時學習心理諮詢技術,會跟隨督導shadow一起參與諮詢的過程,現場學習如何應用技術。不同州的要求和學校對學生的實習要求不同,一般是600小時到1000小時左右(碩士階段,博士階段則是1000-2000小時計時)。實習時期需要接受等額的督導,比如一周20-40小時的實習需要1-2小時的督導。
第三,在美國的課程里,有一門非常重要的課程就是職業道德教育課,我自己的項目當時還是系主任來上,因為他本人擔任過好幾屆當地州內的職業道德評判的board member。 通過實際的案例,灌輸心理諮詢行業就業中可能存在的許多灰色地帶及職業道德及法律條款,那絕對是讓我了解到原來在美國來訪者告諮詢師的情況發生的頻率這麼高。
而目前國內的心理諮詢行業,很少(沒有考證過不妄下完全沒有)有機構單獨給求學的准入心理諮詢師門開設這門至關重要的課程。很遺憾,我們的考試內容中的職業道德考題也跟APA中提出的那些要求沒有多少相關,比如咨訪雙重關係、收受禮物等等。【網友爆料:不知道跟她參加的考證機構相對時長要久一點有關係,老師授課過程中會涉及職業道德的內容,遺憾的是我們的法規還不受法律保護。】
而之前在知乎特別火爆的人魚池的帖子,也印證了職業道德規範不被大眾及一些接受培訓機構出身的心理諮詢師所熟識。而這些規範都是需要心理諮詢人自己一步步去推廣去宣傳讓更多的普羅大眾理解和明白,他們具備這個權利去投訴舉報違法、違規的心理諮詢師。而不是人云亦云的把心理諮詢統統斥為毒藥。
3. 醫療保險業
國情所致,我們國家的醫療保險制度眾所周知,心理諮詢本身已經被業內推到勞動部門旗下,因而原本心理諮詢本該作為精神醫生的助手及藥物治療之後的康復期的最佳選擇,被推到了角落。
醫療保險中,甚至有許多精神疾病的藥物都不包含在醫保的報銷名單之下,更何況,大眾想通過醫療保險報銷心理諮詢的費用(做白日夢的節奏)
確實,美國目前是商業保險為主的國家,當一個家庭有足夠的財力購買一定額度的商業保險,那麼他的保險可以提供一定額度的心理諮詢費用的報銷,家庭只需給出少量的可以承受範圍內的資費。
我曾經很天真的以為美國從來就沒有過我們當前,沒有保險公司報銷的狀態。而事實上,曾經的一位督導告訴我,美國在80年代以前,心理諮詢行業也統統是自費的項目,都需要掏$100到$200之間,而他們現在抱怨的則是大家沒有保險之後再也不願意來做諮詢,真的是貴!
所以在我們國家普遍老百姓的收入遠低於人家(美國)$2000一個月的,怎麼消費得起一個月動則是$400-$800數額的心理諮詢費用呢?!【插一句:這裡又不得不提政府資助的缺乏,是這一行業舉步維艱的另一個寫照,對於貧困線以下的百姓醫療補助在哪裡?】
沒有這樣的一種保障,於心理求助者而言也好,心理諮詢師而言也好,都是很鬱悶和無奈的。心理諮詢師想提供來訪者幫助,但得不到足夠的金錢作為工資儲備,你讓一個天天在思考溫飽的諮詢師如何幫助你走出你的困境,而來訪者則苦於無處尋找廉價的幫助而四處亂撞,有時候甚至撞進了騙子的圈套,特別是那些打著「心理諮詢」騙子的圈套,受到二次傷害,那對於心理諮詢這一行業而言,損失的不僅僅是來訪者,而是行業的信譽。
4. 缺乏交叉行業平台的轉介
在國內,精神醫生和心理諮詢師之間沒有特別穩定的轉介溝通平台和橋樑,原本可以互相互惠的一個轉介平台,國內至今還沒有被搭建起來,大家大部分時間都在各顧各的,我也遇見過,需要藥物治療的來訪者,我手上也沒有幾個認識的自己了解的是靠譜的精神科醫生。摔!【業內人的社交沒做好啊,怪自己不愛social! 】還有就是近幾年興起的社區里的社工們,在歐美國家,社工們都會轉介許多有需要的來訪者給精神科醫生、心理諮詢師及psychologist進行深入的治療。我們目前呢,這些都還在啟蒙萌芽的狀態里,算是好事,起碼在開始行動了。
還有一個就是school counselor國內的學校心理輔導老師,不管是小初高還是大學,國內部分大學一般都是自產自銷(就是需要做心理諮詢的學生直接在學校心理諮詢中心完成所需的治療)大學這部分,暫且不論,因為對於普通的大學生而言,就近原則,輕度的心理問題在學校治療是最好的一種方式,但是一旦出現比較嚴重的問題的時候,如果學校能夠更好地做好與社會資源的整合,悲劇的頻率會減少許多。這也是大學配備心理諮詢中心的一個目的之一吧。那麼說一說小初高,在國內一二線城市,大部分學校都已經配備了這樣一名心理輔導老師,心理老師的任務很繁多,一般除了職業範圍內的心理輔導課程及偶爾的學生諮詢外,還需要兼職團委書記啊,思想政治老師等等兼差。而當小初高的孩子出現問題需要專業的家庭治療心理治療師或專業心理諮詢師的時候,小初高的老師也是要麼轉介無門,要麼學生家長完全不當回事。
而我當時在美國的工作的一個機構,就是完全跟學校合作,自殺干預並提供兒童諮詢,還有家長parenting 教育的工作。
這些都告訴我們,資源整合和轉介平台的搭建是有助於整體的精神疾病行業的發展,不管是精神醫生,還是心理諮詢師,還是學校心理老師。

那麼在這個基礎上,我們來聊一聊除了政府機構等層面的搭建平台,作為業內人士,我們自己可以做什麼。【我已經把從自己做起貫徹在自己生活的每一點一滴啊,確實,改變不了的,只能放著,做我們可以做的。】就跟我自己說的,平時也沒有太多醫院的資源人脈,社交上也比較少跟其他行業的比如學校心理老師、醫院醫生、社工有一起交流的機會,如果可以的話,可能會需要我自己以及其他人大家一起共同來探索,怎麼拓展起來,形成一個資源圈,特別是當地的。

5. 繼續教育及考核【填坑開始】
美國的心理諮詢師執照一般是2年一更新(Renew),而更新的一個必要條件就是在這兩年內證明你已經接受了繼續教育的學分滿足每個州執照的要求,其中需要涵蓋大概是10個(不同州不同規定)credits的職業道德教育。足以見得美國對於執業規範的重視程度。
這方面,其實國內做的不能說很不好,因為確實我們現在的培訓、工作坊什麼的五花八門的不要太多,甚至讓我覺得要趕超美國的感覺。只是,這些五花八門的培訓,收費不一,也沒有什麼行業標準去規範它,所以很難像美國執業者可以通過評估這個培訓是否被APA承認,是否被業內認可作為一個首輪刪選的功能都沒有。
大家趨之若鶩的在自己都還沒有個案的情況下奔向各種培訓,其實是很浪費資源的一種方式,因為許多應用技巧是基於你有過實戰諮詢經驗,有過自己的體驗,在一些案例處理上存在不足,想要學習進步,學習新的技術及理論等等。

如果我們可以做的到話,就是能夠制定出這樣一個標準,去把合格的優秀的培訓課程、工作坊等等,推薦甚至推廣到諮詢師圈子裡來,這樣對於那些已經從業一些年數的諮詢師而言,不需要花過多的時間眼花繚亂的挑合適的培訓參與。當然像心理治療大會啊什麼的,還是非常值得一去的,只是國內目前的價格,真心不太親民,能否給執業的諮詢師折扣等等,都是有效幫助更多新手諮詢師更好地緊跟最新的研究及最新的理論去更好地提升自己的心理諮詢服務。

6. 督導制度
在上面的教育培訓中也略有提起。國內現在一個比較大的困境,作為新手心理諮詢師來說,就是找督導難,找一個價格合理靠譜的好督導更是難於上青天。
這還是有自知之明的新手心理諮詢師,想要尋找督導,幫助自己在心理諮詢師成長的道路上少走歪路,避免一些職業灰色地帶及自己目前無法解決的問題。
還有一批心理諮詢師,應該是沒有想過需要一個督導,因為我們的考證系統及培訓系統都沒有囊括進督導這一機制。
在美國的話,大部分州的情況是一般要求新手心理諮詢師(under-supervision)需要接受100-150小時左右的督導,或者是按照40小時一周的工作匹配2小時督導時數,需要在完成3000小時以後,才能拿到州執照。(各州法規不同,有些要求有不同,具體要求大家感興趣的話可以去ACA的網站查詢)

目前國內如何改變的話,我自己覺得,這部分真的只能交給新手心理諮詢師自己了。是否找督導,這全是靠自覺的,因為投資去見督導是一筆不小的數目,特別是新手心理諮詢師還沒有多少客源的情況下,會有很多障礙和困難。自己只能內心嚎一句,那些已經在心理諮詢行業走得有經驗的心理諮詢師,是否可以考慮以一個比較合理的價格提供給這些承接我們心理諮詢工作的新人們一個機會,讓更多的人能夠提供一個更加完善的心理服務。當然這需要許多人不斷地倡導和宣傳。
這裡不得不說,正規的高校絕對是一個找到自己好督導的好地方。還有就是CAPA這樣的長程培訓,也是提供國外心理督導的機遇(錢還是要自己掏的)也是非常棒的機遇!


當然大家不要被以上的比較給打擊到了。目前國內有中國心理學會臨床與諮詢心理學專業機構和專業人才註冊系統 等專業機構倡導和推出的註冊系統,開始逐漸拓展規劃我們的行業規範和準則,這也是我目前看到的特別讓我欣喜的地方。唯獨遺憾的是,督導太少,對於許多剛畢業的心理諮詢師而言,需要接受和尋找督導的機會和財力也一直阻礙著大家朝向這個註冊心理諮詢師的方向發展。(具體要求可參考網站內的註冊要求與標準)

感謝提供不少最新消息的網友,讓這個坑活起來了。個人所見,必有偏狹之處,希望大家多提供信息,補洞。

好了,暫時我能想到的就寫這些,歡迎大家丟石頭砸雞蛋跟我熱烈的討論起來。可能以上言論也有不足之處,匆忙回答,待會過來再補充修改吧。這個坑挖得有點深。【需要一直填坑的節奏】


這個問題真的是最近也一直深深困擾我的問題。因為面臨回國還是留在國外的問題,所以我深入了解了下國內的市場。我個人是不知道如何去改變,也不知道什麼經驗可以借鑒,但我想說說幾點我看到的事實。

1,國內心理諮詢對於自身誇大其詞。
事例一:某國內心理中心在他們的網頁說「德國xx心理治療目前在德國乃至整個歐洲流行範圍最廣,可以進入德國醫保體系的少數療法之一」
但是根據我知道的,進入德國醫保體系的療法一個叫行為療法一個叫精神分析法。德國的心理治療培訓和管理 這篇文章中也明切寫著「目前保險公司僅為心理動力學治療和認知行為治療付費。」所以這麼不符合事實的語言出現在一個心理中心的網站上,讓我覺得很匪夷所思很混亂。
因為我之前根本沒有聽說過xx療法,我覺得可能是因為我才疏學淺,所以特地問了在讀心理學博士的德國人若干,這個療法在德國是否流行,還給他們看了創始人的網頁介紹,得到的回復是,他們第一次聽說,但是覺得挺有意思的。
我不否認xx療法會有ta的獨到之處,我也贊同那幾個德國人的看法,我個人也覺得xx療法是也挺有意思的,但是公然地在網頁上宣傳不符合事實的言論或者說是很容易讓人誤解的信息。作為一個心理治療中心,這種行為讓我有一種心塞感。
事例二:某國內知名心理中心有一個所謂專家的心理諮詢師。介紹說是在德國讀的本碩,現在還在讀某療法的博。但是這位專家的本科不是心理學。根據我有限的認知跟我認識和從認識的讀心理學的德國人地方得到的回答都是,本科讀的要不是心理學為主專業的,德國基本上不可能有學校收你讀心理學碩士。而且,德國讀博基本就沒有說讀哪個療法的博一說。
德國成為心理治療師的流程是:1. 本科心理學畢業,2. 順利申請到心理學碩士,讀的碩士要是臨床方向,至少臨床方向的學分要夠標準,3. 之後申請心理治療的職業培訓,分心理動力學治療和認知行為治療。官方說法都是3-5年,但具體操作起來,就真的是天知道。4. 職業培訓完成,國家考試,通過之後可以申請執業資格證。但是這個執業培訓是不會在學會上有所提升的。就是說3-5年之後還就只是個碩士。因為之前說了,這個保險公司會給病人付錢的。所以這個每個城市的治療師人數跟人口成比例的。所以不是你考試通過了就好開診所,還要等位子。。。當然在沒等到位子期間可以去別人的診所上班。

2,國內收費讓人嘆為觀止。
因為國內都是自費,但有些專家動則3000每小時的諮詢費。讓人望而卻步。而且只是諮詢。不是只有有錢人有心理疾病的。多少窮人在受心理疾病的折磨啊。而且又有多少的犯罪是因為心理疾病的原因啊,有多少的窮人因為沒錢外加患上了情緒病去犯罪的啊。

我不知道國內的具體情況是怎麼樣的。但是根據國內的那個諮詢的考試名號來看,無論是3級還是2級,都只是諮詢師。在國外諮詢師跟治療師差別還是很大的。上面說的保險公司給付錢,都是確診之後進入到治療階段的錢。

3, 誤診
因為在國內只要你有諮詢資格證就能上崗,無論你之前是否心理學專業畢業。也許心理學真的沒有那麼難,只要是能通過那個資格考試的就可以被認為是有能力去進行諮詢的。但是臨床的心理諮詢真的不是說我看了幾本書背了幾個案例就能做好的。因為人是最複雜的,心理病說簡單也簡單,說難也難的。診斷其實是第一步也是很重要的一步。一旦誤診,什麼方向都是錯的,怎麼能治好。很多連PTSD是什麼就開始諮詢,有些還能把雙向抑鬱症當作精神分裂的。總之,聽過很多讓人心痛的案例,苦的還是病人。

最後,套用別人說過的一句話結束,國內才剛起步,總是先混亂再有序的。所以,辦法可能就是時間。等。要相信,有一天,國內的心理諮詢行業也會有序的。
弗洛伊德說過的一句話我很喜歡,他說,我希望有一天心理治療可以免費為所有人服務,而不僅僅是富人。


難道碰到一個我熟悉的話題。(在心理學行業某公司多年,當年該公司同中科院心理所向勞動部申報」心理諮詢師職業資格「。)

藍燈幻滅回答得已經比較全面深刻,我就不按部就班回答了,說件事,我以前經常和各省市心理學方面的培訓機構、大量的一線諮詢師打交道,有一家上海的培訓機構,負責人在心理學方面也頗有點資歷,有一次吃飯時候跟我說,她女兒剛上大學,在心理方面有些影響到學習和生活的問題需要幫助,問我能不能幫她介紹個可靠的專家或者說諮詢師,之所以找我,是因為她很了解這個行業,多數半路出家的持證」心理諮詢師「都是半桶水,而我們跟一些比較權威的專家打交道比較多,只有這些本來應該給心理諮詢師做督導的專家才能真正有資格和能力進行心理輔導/諮詢。而沒有條件接觸到專家,自己又需要心理幫助的,很多都去考」心理諮詢師執業資格證「了,通過自學來自助。(題外話:國內考心理諮詢師資格證的考生,女性居多,尤其是某些區域,我碰到過有的考場清一色女性,國內心理學博士女性占絕大多數,我只能理解為女性感情細膩,在處理情感交際等方面問題時候容易碰到障礙,所以大多通過考證來自學自助)

這也算是中國心理學行業的一種現狀吧,我常跟人說,在中國的心理學行業里,培訓賺錢,其次是服務,至於純諮詢,會餓死人的,供需雙方都有問題,要說怎麼改變混亂的現狀,我很悲觀,可預見的未來,我看不到希望。就像藍燈幻滅說的,由一個本身沒有心理學專家團隊的政府部門去頒發「心理諮詢師職業資格證」,是很荒謬的,想想如果醫生的執業醫師資格證不是由衛生部、衛計委來頒發,而是由人社部來發,會是什麼結果? 以我的理解,目前的」心理諮詢師「其實和」拓展訓練師「差不了多少,以前,現在,包括將來,都只是個政府和培訓行業牟利的工具而已,認真不得。

這樣來說的話,要想改變就得打破現狀重來,很難,政府和國民都不重視國民的心理衛生的影響,由一個強力民間/半官方機構來牽頭推動改革的話,又會碰到各種既得利益者的阻撓;單靠業內生態進化又受發展基礎的阻礙,畢竟靠大量沒有紮實專業背景,沒有經過長期臨床從業和持續督導、不斷繼續學習和自我成長的」心理諮詢師「,是推動不了整個生態往良性方向發展的。
我持悲觀態度的另一個原因是,心理諮詢師,尤其是某些心理療法如催眠治療,和對患者隱私的保護,是需要諮詢師很強的職業道德,以及法律法規層面的約束,這在國內可預見的未來是沒法保障的。


(差點又下意識打應邀,沒邀,但我來講講從這十多來年我看到的情況)
國內的心理諮詢一直走在改善的道路上!
隨著時間,它會大浪淘沙,自然進化。


我認為國內心理諮詢行業一直走在改善的道路上。

應該是2002年左右加拿大一位動物心理學家被控自稱臨床心理學家,臨床心理學家這個抬頭在北美是法定,要經過一系列的考試認證……博士是起點。
現在已經能算是某一流派的國內大家在溫哥華的時候一開始自我介紹是臨床心理學家覺得老外聽了都很佩服,後來才知道人家一個省一年通過沒有幾個人……之後再自我介紹自稱心理學臨床實踐者。
現在這位在分享某些心理諮詢感想技術,實在可以說是最入門,剛實踐出來的基礎,主體感萌發……可是有很多人確實需要。

05年回到國內參加心理諮詢師考試,那個時候還是郭老親自講課,就是總編教材那位,直接說一開始想賺點小錢,沒想到居然如此紅火!

06年從事心理諮詢師培訓當時估計很多是需要心理諮詢的人學心理諮詢,類似爸爸媽媽,我讓你們來依靠,成為自己衣食父母……

現在已經是大腕某位當初模擬諮詢開口都不會,幾年強化訓練下來已經是國內算專家人物…… 人魚池講到的問題,在我看來的進化算不找和病人和同行 ——

感謝申教授把很多優秀的外國專家請來,體驗到很多國外高手…… 從04年回國開始,國內參加過香港,台灣和國外專家課程都很精彩!
國內最精彩的還是郭老,許老,劉教授,黃教授等,不過確實有差異。八卦和實操還是有區別,會有熱鬧和道行的區別。

這個時期一些國際會議什麼,還有人問精神分析,事實是不夠到位的心理動力到底有效嗎?符合中國國情嗎……能接地氣嗎……

07年開始有幸參加高級督導班,國際教育培訓高級班……很精彩!!!!! 國際會議來的都是實操大腕之類,簡單,直白,清晰,深刻,到位!

受益的人多起來,後來的會議差不多沒人有沒有用什麼,類似真用過都覺得蠻好。

到差不多08年等,越來越多精彩的培訓和各種知識訊息……

有些國外教授剛講的實際具體技巧,晚上中方專家講就能感受到差異……
翻譯還停留在,教授講,看到真實的我。大腕翻譯成投射不認同,迷糊不少聽課的。這類問題現在對英語等好的也不會的。

然後出現那種沒有到男神級別,但是讓我覺得這位真好的人……這是專業角度,個人欣賞…… 欣賞的人越來越多。
比如能從多角度客觀具體到位的,經歷很多豐富厚重不為金錢動搖堅持自己定價200不受商業機構要求影響……
……
越來越的曾經外行,受了幾年好的訓練成為心理諮詢師……


之後看到很多發展……

看到幾乎可以是人格障礙的在九年來變成邊緣,結婚生子……

邊緣的轉神經症,家庭穩定,越來越體會幸福感……

收入窘迫的成功簽約上億美元生意……

……

中間都有心理諮詢的參與……


有的人會直接感謝……

心理諮詢是越來越好的!!!

我們行業裡面的人受到越來越豐富和全面的資訊和更深度的體驗理解。

今年微信開始很多具體課程內容分享……

川大霍教授還有很多相關很棒的分享!

李孟潮群里精彩內容分享!

…… 專業知識和群體支持是越來越高的!

簡里里創辦的簡單心理,有來訪者直接表示這個平台非常好!


國內的心理諮詢是發展的越來越好的!

曾經有國際大腕臨床心理學家來,某院長給他看我們的心理諮詢培訓書,說很多人才本科還是什麼……
那位大腕類似回答,不問出生背景,不管這個材料,十年時間,自然能留下的人留下,不行的人出去。

即使國外超過百年的心理諮詢心理治療還會如2002年的控訴那樣有糾紛,即使還有有人犯罪有人被殺……
總體而言,心理諮詢是發展的越來越好的,來訪者也會越來越智慧的!

也祝願有一天正規好的心理諮詢不再高高在上或者遙遠,而且需要的時候就可以有。
也祝願大眾對於心理諮詢理解更具體到位,而不是拜菩薩,這樣說並不恰當……
在恰當時機不需要花過高代價就可以享受到真實具體的服務。


1、明確心理諮詢師職業定位和相關主管部門

,自從心理諮詢師資格認證開始以後,主要有人社部組織每年兩次的全國考試,但是,考試之後缺乏真正的監管,從而導致目前心理諮詢行業問題叢生。心理諮詢行業屬於健康及公共衛生相關行業,關係著群眾的身心健康、家庭幸福和社會和諧穩定,不同於一般專業技術服務行業。因此,應加強心理諮詢師的考試、認證、註冊、監管,建議參照歐美、日本等發達國家成熟的政府管理模式,結合我國國情,將心理諮詢師的主管單位逐步由人社部轉變為衛計委。在衛計委牽頭領導下,建立全國行業協會並制定相應法律法規,參照醫師、護師等健康服務行業人員管理辦法進行管理。

2、建立心理諮詢師執業註冊監督管理體系

目前心理諮詢師獲得職業資格後便可以在工商部門申請成立諮詢公司開展心理諮詢服務,缺乏執業註冊監督管理體系,由於執業心理諮詢師水平參差不齊,市場比較混亂。因此,建議衛計委負責逐步建立全國心理諮詢師的執業註冊監督管理體系,根據目前國情制定註冊條件。獲得職業資格的心理諮詢師或者目前已經執業的心理諮詢師,必須在各行政區衛生部門進行註冊,接受執業監督管理。

3、建設心理諮詢師學歷教育體系

教育部門要指導和支持高等院校以培養應用型心理學人才為目標、以提升實踐技能為導向,逐步完善臨床與諮詢心理學的本科、碩士、博士學歷教育體系;鼓勵高等院校與國際一流的心理諮詢師教育和培訓機構聯合培養人才;適時在心理諮詢師國家職業資格認證報考條件中增加對臨床與諮詢心理學專業學歷的要求,增加一定時間實習和實踐經驗的要求。

4、建設心理諮詢師行業規範和標準體系

建議衛計委要依託全國性學會、行業協會、行業組織和專業機構,儘快制定心理諮詢機構的國家標準、心理諮詢師執業國家標準、心理諮詢服務的標準或規範;建設心理諮詢機構和心理諮詢師信息管理系統並及時向社會公布;建立心理諮詢機構年檢制度;建立心理諮詢機構和心理諮詢師服務質量評價體系;建立心理諮詢職業倫理考察機制;建立質量評價和倫理考察不合格機構及人員的退出機制;建立行規行約和行業自律制度。

5、提高職業資格認證的報考條件和技能培訓要求

增加培訓前的入學考試和人格測試,提出培訓中的實習和實踐時數要求,資格考試中增加對實踐技能的考察,明確要求通過理論考試的人員必須在國家認可的培訓或實踐基地進行一定學時的培訓和實踐並獲得證書,才可獲得國家職業資格證書。對於已經獲得職業資格證書的人員,通過自願報名方式進行篩選和分層分級管理,重點強化實踐技能培訓。

6、加強心理健康服務的制度保障和職業保障

就服務層面制度保障而言,衛計委要探索和推動將心理諮詢與治療納入基本醫療保險;物價部門要根據心理諮詢機構和心理諮詢師質量評價結果提供行業服務參考價格,規範市場價格;縣市級衛生部門要加強對心理諮詢服務機構的註冊登記和審核管理,將質量評價結果納入審核內容。就職業保障用人單位和社會保險組織要探索對心理諮詢從業人員的職業保險制度,適時將心理諮詢師、在心理諮詢教育和培訓機構進行見習、實習和實踐的人員納入職業保險。


兩年前我不懂的還很多,如今重新翻出來看又是不同的感悟,此貼不刪,代表當時。

不知這是否為所謂的行業亂象,就在昨天,我瀏覽了了一個熱門回答,答主據說是心理學的老師,覺得他說得挺有道理的就關注了他,然後他的簽名有一個群號,我也去加了。

一進群看到大體發布了這麼一些東西,並沒有細想。

剛進群看到的來全是這樣的,我就問了我的第一個問題

諮詢是需要有償的沒錯,因為不收費的諮詢往往不見成效接著我又問

線上的!!??我雖然只是一個學生,經驗不夠,但是從我所學習的資料,以及老師強調的內容上來看我立馬意識到線上的語音或文字是不合理的

說線下諮詢機構的話就自己去聯繫,意思是連一個正規的諮詢機構支持都沒有,那所謂的專業諮詢師就只能跑到網上來嗎?目前心理諮詢師正在進行培訓,有從業資格的諮詢師還要哪樣培訓呢?以為是微信營銷培訓嗎?一個好的能容納多名心理諮詢師的機構應該集百家之眾長,有精神分析的,有人本主義的,每個心理諮詢師擅長的領域也不同,這是非要往一個方向整的節奏嗎?正當我納悶的時候群主怒了,說我是來砸場子的,如果我也能來砸場子你這理也太站不住腳了吧?

群里的管理員拚命的想證明他們的線上諮詢是合理的,在本人看來實乃一片無稽之談_說個最簡單的一點吧,可以說老師也強調過不要把來訪者說成患者,要說來訪者。他們核心人物的年齡只有21到24歲(查看的qq資料),也就是說哪怕是心理專業的學生也只可能像我們一樣剛拿到三級諮詢師的證書,因為二級要心理本科畢業工作兩年或者心理碩士畢業才有資格去考。三級真真是太太太容易過了,根本就沒有資格開業,何況像我們都是知道的,信賴是通過當面諮詢建立的,諮詢師和來訪者只能有這一種關係__多任何一層關係比如師生,親戚,朋友諮詢都是無效的,網友也絕對不行,多餘的關係只能等諮詢結束才能建立,所以本質上來說諮詢師就是陌生人,所以他們所謂混熟了還要在不見面的情況下再說只能說是單單的傾訴並不可謂諮詢,純屬投機取巧一般的網友就行。先不說廣州離長沙真的很近,真正需要求助的來訪者其實也不在乎距離。不管是什麼情況來訪者其實並不能把真正的問題挖掘出來,也許他以及都並沒有意識到,所以說諮詢師要通過情緒變化,表情變化,語速,動作等等挖掘出潛台詞,找出被忽視的問題,何況有神經症問題的來訪者會隱藏真正的問題。以為經驗豐富的諮詢師尚且做不到所謂的語音諮詢和文字諮詢,哪怕視頻諮詢也是很難的,或許是有視頻諮詢的案例,但本人認為視頻諮詢應該也要在建立了諮詢關係以後根據特殊需要來進行的,初診接待諮詢師對來訪者著裝,態度等的評估和諮詢關係的建立一定需要見面的。我很懷疑他們要怎麼做到?___________________________________________

網路問題繼續更新,本文還沒發完便在群里掀起了不小的風浪,對此筆者想聲明一句本無意冒犯,只是就事論事,若有做得不當遭到誤解的地方希望海涵。

如果只是對心理有興趣想幫助到別人,本無可厚非,場景也很和睦,但既然是是線上有償諮詢,就意為著建立了諮詢關係,既然要建立諮詢關係筆者也有意的質疑線上諮詢的合理性。根據筆者看過的《心理諮詢師(三級)》民族教育出版社書中所說的馬隆和沃德在1976年總結出的12條問題,提出第一點點供大家參考1:外表和行為。求助著如何表現自己?他給人的一般印象如何?外表打扮是否整潔?衣著是否符合求助者的背景和現狀?有沒有特別的裝飾?有無明顯的身體缺陷?他在過去的會談中表現如何?有無離奇的表情或者動作?有無重複性的動作?他的姿勢怎麼樣?是否避免與人對視?活動緩慢還是不停亂動?是否機敏?是否順從?是否態度友好?這些本人認為線上的諮詢並不能看出來。

外表和行為問題和交談過程中的語言特點所說的筆者認為僅憑線上語音或者文字甚至視頻都很難有效的把握。或許未來能夠出現如同在諮詢室一樣身臨其境的視頻效果那自然是另一番言論了。

筆者翻遍全書都沒有提到線上諮詢的關鍵字眼,當然也沒有否定,只得摘抄幾句「心理諮詢師應該重視初診接待和會談方式,建立規範的諮詢環境」「求助者有權選擇心理諮詢師以及確認他的職業資格,有權知道收費標準,有權終止諮詢」「不試圖與心理諮詢師建立諮詢以外的任何關係,按規定繳費」「只是對心理學感興趣,並願意幫助別人的非專業人員不能稱作心理諮詢師」作為一個新生的事物任何說辭都不能一棒子打死。而作為一個合格的尊重自己職業的心理諮詢師,是否要反問一下自己能否盡最大的努力做好自己的工作?能否承擔因為平台或者場所不當,亦或是能力不當造成的不良後果?網路畢竟是個不完善的平台,其中難免會魚目混珠,讓別有居心的人牟利而去。損害了求助者的利益,和行業的信譽。因為心理這一行在國內而言也是一個正在成長的行業,不能在成長的初始就讓國人的信任消失殆盡。

歸根結底還是國家沒有完善的職業規範和法律法規,使很多問題不合理而不自知。我們老師是位對這個職業極具熱忱的人,他跟我們講課的時候常常會提到「現在的三級太容易考了,不用培訓就能過,以前還要面試」

「現在的諮詢師三級就可以開業了!三級!在有二級以上的諮詢師擔保的情況下就可以開業了,意味著你們已經過了三級你們就可以開業了,要是別人問是誰擔保的,你們就說是我,而我壓根就不知道這件事。」他說起這句話的時候透露著那樣的無可奈何,身份如他尚且不能左右這樣的格局,又何況我們呢?發本文只是想能夠有更多人能夠關注這個問題,為了我們自己以後的職業發展,踏踏實實的來,一步一步的來,不要再投機取巧了。————————————————————————————早起看了下評論,群里的利益相關者也在反思,本人糾結的是線上諮詢的合理性和諮詢資格能否證實的問題。其實也沒必要太糾結這個坎,比如說群里的id本身就很混亂,(再次聲明本人只是就事論事,並沒有其他用心,有質疑很正常,正如有網友說得揣測用心是件很無聊的事,尤其有過激的反應並不應該)

比如說這位同學簡單的描繪了一下,自己的情緒狀態,也是想得到務實的幫助,每個求助者都應該得到身為諮詢師的尊重和關照,

垃圾情緒,既然也有人提到諮詢師的共情能力,就應該知道現在對方的立場去理解對方的情緒,哪些話當講哪些話不當講應該細細思量,語篇有一種對求助者居高臨下而非平等的感覺。本人認為管理者應該規範一下發言許可權,這樣振振有詞的發言有容易引起求助者的誤解,認為這就是他們給的答案。如果說關係到團體治療,應該有一個專業諮詢師給一個引導,並在不當的方向給與提醒和糾正。而本人等了很久並沒有諮詢師出來,而是完全放給了管理員

請具體陳述個案,在我們學諮詢的第一課就反覆強調不要用這種語氣說話,諮詢師大可把責任推給不專業的管理者,但本人認為出現這樣的問題你們也要有一定的責任,沒有規範就放權給其他人,打個比方,如果你是醫生,你放心把病人交給毫無專業知識的清潔工嗎?在這一行業也是一樣,正規的諮詢機構當個助理也要有專業的心理學歷和證書支持,至於你們所說的內部人員都沒見過面,什麼證書自己也不清楚也沒證實,那更是不應該,既然要建立一個規範的網路平台原則性的東西還是要抓好,群里的整體印象和氛圍給人感覺就是像普通人一樣的裝作網路兼職,微商營銷一樣的在做。

對於這種段子形式,還有貶義色彩的的辭彙,小婊砸等等把諮詢師稱作大神的句體萬望克制。
補充一下,像這樣的團體網上還有很多,希望大家能夠專註到這個事件而非這個團體

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今天有一篇關於披露極樂真實資歷的帖子,屢次發布,屢次被刪,我個人跟著那個人肉的流程肉了一遍,確實是能搜到。希望我這樣說不會導致我的被刪。因為我的評論也被刪了,所以還是想貼到這裡來。

在我披露樂乎以及今天這個匿名人士披露了極樂以後,好幾個知友都私信了我。大體是說在接受了樂乎的「諮詢」以後感覺很不好,傾訴了一大堆,個人覺得這就是一種二次傷害,著實令我感到心驚。

一開始的初衷是擔心,質疑,無關個人。後來群友不解釋還好,一解釋暴露的問題更多。甚至有人直接私信我胡攪蠻纏,我漸漸對有些想法更堅定了。樂乎的群友們可以說是知心大哥,知心大姐,但是建議還是不要打著心理諮詢師的旗號,因為當對方認定了你是心理諮詢師的時候相當於認定了你的資歷,你對他的影響會使他潛意識的往更深的情感層次上偏離,而不是簡單的情緒調節或者宣洩了,而事實上你卻只能做這些事,而且你不當的言行甚至會帶來再一次的傷害

什麼事情不必遮遮掩掩的,是對你自己的尊重,也是對信任你的人的尊重。你可以坦率的說你是心裡愛好者,你是知心姐姐,你是三級心理諮詢師,你知道網路不夠正規但你能夠給對方幫助,你可以收費,因為有很多這樣的團體甚至是有專業的背景,但他們不自稱諮詢師,他們為人排憂解難,他們寫著心靈雞湯式的卻一語中的的文章,他們歸納調節情緒的音樂,電影等等,同樣他們也收費,他們付出了勞動就能夠理所應當的收費。可是他們從不自稱自己是心理諮詢師,這樣的他們我不會譴責他們不正規,相反我覺得他們的做法很好。

凡是,你擔了那個虛名,你就落了別人口實!

————————————————————————關於評論里逐條關於馬賽克的疑問在此說明:回復 正硬紙 :本來都基於網路本身就有的匿名性根本沒有必要打馬賽克,可是出於對上圖一位暴露自己問題的人的保護,只對他打了馬賽克,以後樂乎團體直接避重就輕,抓著馬賽克這個梗不放,我也感到很無奈啊!


這答案是我憤青的毛病又上來了,所以我也沒組織太多學術的話來說,純談個人觀點,聊天似的表達我的想法,談完還要接著投入知識的海洋中不要自拔( ????? )
……我見過心理諮詢的線上聊天群,正如前面答主所言,很不正規,並不是說免費所以不正規,我自己曾經也義務幫忙同學解答心理困惑問題,當時為此也耗費了好多精力,所以,請不要轉移焦點好嗎,重點在於給你做諮詢的這個人的資歷上。
因為諮詢這個東西真的太有引導性了,催眠讓你光著身子在零下三十度的水裡睡覺你也都可以……所以真正的來訪者都是充分相信你的,但是!現在的心理諮詢師三級證書太太太太太好考了,簡單又容易,學校里成團的報,據我觀察,本專業好多學渣做幾頁題就轟隆隆氣鎮山河上考場了!二級心理諮詢師才是真正門檻。我真的聽過這種奇聞,有諮詢師要求來訪者叫自己哥哥的,這個諮詢的大叔絕對是個缺愛鬼,所以,諾,你們都可以預料到後面的問題,女諮詢者愛上了諮詢師哥哥無法自拔……後來,這個女生找我的老師求助,因為她耗費了太多錢在「哥哥」身上,她知道有哪些地方不對勁,可就走不出這個坎。況且這個大叔還是一個有著自己獨立診所的所謂業內人士。
確實,這是個別案例,線下諮詢收費義務者參差不齊尚且不談,線上諮詢你知道對面給你諮詢的是個什麼人呀。單就我們本專業的人來說,有成就的肯定是少數,也有很多情商很低做事不考慮後果但自稱是心理學專業的,學業掛科,low到底的人。大家都對心理諮詢感興趣,都想來了解,所以好多小白兔呀你們千萬要擦亮眼睛,你不了解的東西更要慎重再慎重呀,一定要有自己的獨立判斷意識。
說嚴重點,就不正規的線上諮詢群,他們言語並不正規,缺乏嚴謹,誰知道是不是一邊看著國產劇一 邊在和你聊天呢。其實最擔心的是你把並不正確的話當真,讓自己受到了負面的影響,所以你會對心理諮詢更失望,但其實你不知道那並不是真正正規的諮詢呀。

你們可以感受一下正規的諮詢啦,高校,醫院,正規的心理諮詢師是很累的,談話時間更是有限的,因為要觀察你的每一個表情,認真分析你說的每一句話,從中找出你可能是故意搪塞的連你自己都沒有意識到在逃避的點。回答的語氣眼神內容包括一些小動作都要嚴謹考慮,萬一哪個眼神被你覺得有敵意隔閡了就可能會沒辦法再採集到有用的信息了,我曾經上課要一直訓練程度非常類似的形容詞的表情,用十種語氣說怎麼回事,比如生氣地說,不耐煩地說,內疚地說,困惑地說,憤怒滴說,鄙夷地說……在一個小時之內把全身心投入到你身上是很耗費精氣神的。所以這也是諮詢為什麼要收費的原因,收費會讓你下意識地想利用好這段時間,你會認真的去想去回復。如果免費可能效果就不會這麼好了,你自己都不全身心投入這件事諮詢本身是沒有什麼效果的。

最後那些義務幫忙諮詢的同學,千萬不要覺得這是心靈雞湯喲,我同專業有個小學妹每次都和我說,她同學都總和她聊一些煩惱,但是她真的只能安慰一下傳遞正能量啦……大家也都知道到一定程度才會需要心理諮詢,所以國人如此含羞靦腆的性格才造成真正敢於說出自己問題的也是少數……

所以即便是教師光環都尚有禍害存在,更別說諮詢了,國內市場再亂,這不是你們該操心的事,這是我們需要一步一步整治風氣規範制度提高要求共同努力解決的事情,所以呀,你們最重要的是多質疑,有自己的判斷,還有讓自己變成一個足夠優秀的人才不會被騙子騙呀( ????? )我跑題跑的太嚴重了……還是讀書去了(?_?)


非常困難!

本人是基礎心理學方向,記得跟一位心理諮詢方向的學長(碩士)聊起國內外心理諮詢領域的差異,他非常感慨的是,國外一名合格的心理諮詢師從開始學習心理諮詢到真正獨立操作需要近十年的培養!這個時間可以從本科讀到博士了。我並不是說心理諮詢師都要博士學位才可以,而是人家的諮詢師需要長久的訓練,並且在還不能獨立完成諮詢工作時有較完備的體系去保證他們的物質生活,提供督導,讓他們既有一定的動力去提升自我,又在努力的同時不至於感受到太大的生活壓力。而且心理諮詢工作確實是需要一定的人生閱歷的,有些時間的問題靠知識什麼的都無法彌補。

這些在國內真的很難做到。在一個人還無法獨立從事諮詢工作時他的生活會有保證么?到了二十六七歲還沒有能力養家糊口時有幾個人可以繼續從事自己熱愛的諮詢行業(要靠更何況有些人還談不上熱愛)?

看看現在科研人員的培養就知道了,學術人士的職業道路還算是健全的,起碼博士期間的助研金比平均的本科畢業生工資好一點點(個人估計),但考博常常會有外界壓力的,特別是女生。

在一個人人都急著找工作,急著結婚,急著生孩子的社會,潛心靜氣地去完成一名諮詢師該有的修為,真的好難。
不排除有非常之人修鍊成功,但想健全一個行業,不是一兩個傑出的人就可以的。

個人建議,1、為諮詢師提供健全的發展道路(包括待遇和專業督導)。2、社會價值評價應該再多元化些,尊重每個人合理的自我追求。
第二條貌似太廢話了,很難改變啊+_+


上海心理諮詢行業協會會長王裕如別說心理專業背景,就是正經本科學歷都沒有。
吳慶齡則砍掉最早心理諮詢培訓中關於心理諮詢師職業道德的課程。這在美國是很重要的部分。
最早心理諮詢師培訓是由私人公司承辦,不是大學。當時教師最早還有好的,後來多數是畢業的學員。
心理諮詢培訓剛辦時,勞動部與人事部沒合併。勞動部是負責工人培訓,人事部負責高層次的培訓。心理諮詢是勞動部管的。


有意求助者需分清,國家三級、二級心理諮詢師,和,中國心理學會註冊心理諮詢師。


我記得一件事情。
初中去和校園心理諮詢師談(學校給的名稱就是這個)~
反正後面我就撕破了:別扯心靈雞湯好嗎~老師你要對得起你自己~
然後老師白我:我的目的是減輕學生壓力,大部分學生也不是認真的找我們,也沒有什麼概念;我需要的是更好的關心和鼓勵。
我回:換句話說,沒老師你道德感強的人就假裝聽聽話,然後鼓勵他繼續學習就好?
她:是啊……不對你坑我。。。

然後我就借到老師說不想借學生的厚厚的《心理學導論》了OTZ

下面這個提問是針對不同的心理老師提的~之前那個心理老師其實人很好,可以給我講叔本華、靈修(什麼鬼搭配!)。
學校的心理諮詢老師是否習慣於簡單的處理學生的心理問題?使用」粗暴「的手段、缺乏關懷,這樣子好嗎? - 心理學

另一件事情就是我問題在我父母眼裡真的惡化了,就找了個在普通大學講課的心理學教授做諮詢。
父母當時給他的身份也蠻簡單!
他居然也打算簡單了事~好夠。
反正我成功打他臉~讓他猝不及防~他一開始就不是為諮詢,只是給我講道理~我不就打他臉嘍。。。


每一個從業者自律,做好自己;每一位來訪者關愛自己,為自己負責。每一個人都做好自己,團體就自然會越來越好。


解答這個問題,我只能說任重而道遠!!任重而道遠!!
說起諮詢師行業混亂的情況,第一點我想說的是,只是諮詢師這個行業混亂嗎?哪個行業現在不混亂!作為一個「心理」行業,名字聽上去都能讓人想的神神叨叨的,由西方引進的,快速培訓上崗的行業,你指望它不混亂,那真的是想太多了。在一個各個行業都亂的大環境里,心理諮詢這行怎麼可能獨善其身!

說起這個,我想起郭德綱的一句話,有嘴就能說,能說話就能說相聲。很多人進了相聲行業,才發現這行太難了。反正都大師好久了,就懶得努力了。我真心想說,心理諮詢也是這樣啊。有嘴就能說,能說話誰不會安慰人幾句。靠安慰人掙錢吃飯誰不樂意,說不好聽點,你要不是啞巴,你就能進這個行業。然而是事實,看上去最簡單的行業,永遠是最難的。你就靠嘴,能把別人丟失的靈魂找回來,根本不是會說話,安慰人這麼簡單。這個要求一個諮詢師的悟性,心理素質,專業技能,專業知識的。但是!當諮詢師培訓漫天漫地的時候,諮詢師證書處處能考的時候,有幾個懂心理學!這個就如同你說你是外科醫生,然而,你連基本的解剖原理都不懂是一個道理。一個患者敢讓沒學過醫的人給ta做手術嗎?為什麼來訪者感讓連心理學都不懂的人做心理諮詢呢?這就是為什麼,很多來訪者找諮詢師,問題不但解決不了,反而會加重。什麼後果?一個人也許對生命徹底絕望,失去活下去的信心。一個諮詢師對於他們來說就是活下去的勇氣和理由。但是,現在找個靠譜的諮詢師有多難。很多人因為找到的諮詢師不懂到底怎麼做諮詢,很容易在諮詢的過程中受到傷害,無論是有意的還是無意的,這一傷害,也許讓一個人徹底失去通過專業方式得到救助的希望。甚至結束自己的生命。不專業,你會讓你一個人和生命中最後一縷陽光擦肩而過。一個不靠譜的醫生,會傷害一個人的生命,而一個不靠譜的諮詢師,傷害的是一個人的靈魂。一個本來會快樂生活的人,很可能因為一個諮詢師的不專業,甚至諮詢師的傷害,如同行屍走肉一般過日子。說的輕點,這是瀆職,說的嚴重點,這是造孽。

至於改善,至少把諮詢師培訓完善起來。至少要諮詢師懂的基本的心理學常識。我們現在中國處處學外國,可是沒有什麼學的到位。看人家歐美有諮詢師,我們就學了個職業名字回來,沒學到怎麼培訓,不看看人家的制度怎麼完善的。在加拿大,在沒有心理學本科基礎的職業培訓里,心理諮詢師培訓時間最短2年。中國3個月吧。加拿大全日制的培訓機構中,光學習心理學知識就是三個月,其他時間是各個方面心理諮詢師理論實踐培訓,還必須有實習。這是職業院校的培訓。有的職業院校,要求學習心理諮詢師的人,必須有本科相關學歷。學完了以後,要考證,再經過200-500不等小時的督導,才能正式拿證書。心理諮詢師證書的升級,需要實踐,案例管理,參與研究等等方面的實踐,要至少2000-5000小時不等,才能有下一個更高資質的申請。對於一些高等級的證書,教學和參與科研試驗是必須的。現在中國學習國外的東西,都是學個表面,什麼忽悠人掙錢就學什麼。至於精髓根本不學,你要提出學習人家的精髓,還會搞出一群五毛說你叛國。你說學我們自己的文化吧,中國的儒釋道,在講人性,心智等方面,其實都高於西方心理學一籌,但是我們自己的東西不也一樣亂七八糟么。有幾個真的去解讀我們自己的文化,去教化人的,去幫助人們提升精神境界的?。那就更不用說,把中西的東西貫通了,做學術,把這些中西的智慧結合起來去服務大眾的了。諮詢師是一個行業,更是一門學問。不是簡單培訓幾個月那麼簡單。有多少諮詢師拿這證書根本就幹不了的。這不是諮詢師素質低,而是我們沒有能力培訓出專業人才。

下一個問題,諮詢師培訓的老師有誰來擔任。很多培訓老師自己都不知道心理學是個什麼鬼,拿什麼來教別人。退一萬步來說,諮詢師可以不用是學心理學出身,但是老師要懂吧。但是很多培訓機構中,這一條都達不到。連老師對這個行業的專業素養都上不去,拿什麼培養更多有專業素質的人?那從哪裡去找好的老師呢?中國高校心理學不夠發達,除極個別高校外,大部分心理系比較落後。也就是說,大學本科學個心理學趕不上國際專業素質,我們國家自己培養不出來高素質的心理學人才。更坑爹的是,這些高校出來的少有的心理學人才,沒幾個去搞心理諮詢的。就算我們的高校沒有國外的心理學先進,那也比半路出家強多了吧。說白了,這個行業人才缺的可怕。我們自己不出產老師,哪裡來的培養更多諮詢師呢?

那留學生能不能帶回來先進的心理學呢。很難。心理學在國外特別的難。因為各種原因,學習心理學的中國人很有限,能畢業的就更少。心理學的競爭在北美是最激烈的行業。比如說我們學校,戴爾豪森大學,心理學研究生,博士,每年的錄取率大概是8/220這樣的比例。很多當地學生都是那好幾年去申請。留學生很難有老外的條件去花幾年的功夫去申請個學位。但是在國外,心理學本科幾本就找不到相關工作,找到了,也是去收容所,孤兒院一類的地方做工,薪水很低。讀心理學的,很多是想考醫學院,法學院等等這些院校。下定決心學習心理學的中國留學生,幾本都是很熱愛這個行業的。真的是學的要拚命了的狀態,你才有可能和當地人競爭。要是只有學了心理學本科文憑,基本上來說,那就只能考諮詢師證,這樣也很尷尬。很難找到導師,就沒辦法申請,有的時候需要去再讀一個2年的培訓,專門學心理諮詢和得到導師的認可。

那引進老外?NO NO NO. 這個不是物理學。心理這個行業雖然科學,但是有太多太多文化方面的東西。大部分老外心理學家,連他們自己國家移民帶來的文化都不太清楚,還去搞國外的,對他們來說也很難。西方心理學最欠缺的就是跨文化研究。心理學要是發展起來,要求引進的人要中西文化都很了解。因為西方的心理學是建立在西方的文化上,不是說對中國人沒用,而是我們要知道雙方各自的文化,把人家的東西變為己用,不能盲目套用。所以,無論是國外,還是國內,我們中國人的相關人才太少了。這個是一個很殘酷的現實,把中國的心理諮詢行業放到了一個很尷尬的境界。但是這個尷尬不是不能彌補的。在知乎上國外讀臨床心理的華人不少,哪個不專業?雖然我們缺,但不等於沒有。當年我們在啥啥都沒的情況下都能自己研究兩彈一星,專業不就是那麼幾個人么。有的時候,這個亂,也不是簡單缺人才。

舉個例子吧,佛洛依德的理論在西方早就基本不用了,然而中國人還傻乎乎的把佛洛依德的東西當寶貝一樣。你既不知道佛洛依德的理論在怎樣的文化,政治,歷史的背景下建立起來的,又不知道我們中國人的精神和思想和他的理論的根本差異。什麼都不考慮,搬來就用,這個太盲目了。而且還是在西方社會基本不用了的大環境下,我們盲目使用。這個很讓人無奈。即便是在我們中國高校的心理學裡,佛洛依德也不是重點。但是為什麼心理諮詢師都當聖經一般地學?就是因為佛洛依德的理論可以用玄化的方式去解釋,說的玄乎其玄,摸不清頭腦,才好忽悠人錢。改善行業的混亂,就是要有一批人才來扎紮實實工作的。可惜,中國高校連我們自己擅長的學科,現在都很難踏踏實實地搞學術研究了,更別說這個對於我們來說新生的學科了。

所以說,沒有一個完善的理論體系的指導,這個行業想完善太難了。比如說諮詢師培訓的課本,這個課本幾本內容就是北美大一本科心理的內容,上面的知識點很多都需要更新了,最嚴重上面有錯啊。這樣你課本本身都有疏漏,講師又不是心理學出身,你指望諮詢師培訓出來能好到哪裡去。要完善我們國家的心理諮詢師問題,首先從根本抓起,這個根本就是該個行業的學術理論指導就出了問題,所以,要是從課本上的質量上,和從上到下的理論指導思想上能正視這個學科,才可能從根本上改善。

舉個例子,很多人說現在心理諮詢培訓跟搞傳銷差不多。花了很多錢,並沒有學到東西,然而還有很多人信。這裡面很多信的人,不少都還是考到2 3 級證書的心理諮詢師。為什麼會出現這種現象?那些考了證書諮詢師,對自己專業的知識都沒有基本分辨力。這個是要怪諮詢師不專業?還是本身專業培訓就根本不專業?要是一個諮詢師有專業的知識背景出身,那些搞得神神叨叨的培訓還可能有市場嗎?

有了專業的培訓,諮詢師的素質上去了,有了整體的監管,諮詢師即有了專業知識,又不敢為所欲為了,很多問題自然而然就解決了。


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我想從一名普通心理諮詢師目前力所能及的角度來思考和回答這個問題。

1、拒絕代考資格證。我相信不少人收到這樣的可以賺"外快"的消息,但是,請果斷拒絕。我曾向我的師弟師妹們這樣說,"為何要為了這眼前的一口飯而把無法信賴的競爭者拉到自己身邊,拉進自己陣營?"

2、持續發展和反省自己,當然,也接受自己,使自己處於良好的工作狀態。結交自認為可靠的同行業人員,至少相互促進工作的開展和專業知識技能的交流。因為,做諮詢,真的不是單打獨鬥就可以的事情。

3、在網路中謹慎發言和轉發。不是說要三觀有多正,但起碼,保留鑒別謠言的能力,也請在活動宣傳中保持客觀不誇大的態度,在著寫案例相關的文章是注意保護案主隱私,在著寫科普文章時標註援引文獻,等等等等。


4、熟悉並掌握自己的職業範疇,不接超過範疇的個案,盡量不打擦邊球。有時候,諮詢的時間可能是病情延誤的時間,如果沒能練就一雙鑒別的火眼金睛卻在灰色區域"自我挑戰"了一把的時候。當然,僅僅只是為了斂財的我就不說了。

5、倫理的問題真的是需要一直反思的,不僅僅在保護個案隱私上。記得上次參加武漢中德二十年倫理的討論大會時,有位老師說過,"難的不是技術,是倫理。"私以為,開始把倫理認真地作為一個議題,真的是一個行業很大的進步。

以上。共勉之。


最近我在心理諮詢的過程當中,遇到了一些事,徵得求助者的同意以後,我準備把一些感想寫一下。雖然有些過程並不是那麼讓人滿意,但我想寫一寫,表達一下我的感受。

我先說一下現在心理諮詢市場的一些現象,大致說三點:

1、考完證後的心理諮詢師,沒有進行系統訓練,馬上就給人做心理諮詢

這個現象十分普遍,以我在貴州貴陽這邊的情況來看,問題不少。我就遇到極個別的諮詢師,考過三級證後,就自己出來創業,開一個諮詢室(自己在家裡開的),弄得冠冕堂皇,美其曰:XXX教授,XXX精神分析大師,個人簡介一大堆。

但我很清楚,他並沒有那麼高的水平,為什麼我會如此斬釘截鐵地說這句話?因為他是我的朋友,我太了解他的底細了。

我跟他是差不多一個時間段考的,我是2014年考過的三級,2016年考過的二級,這麼長的一段時間內,我都是以兼職為主,一是在培訓學校上課,給學生們輔導心理諮詢考試的內容,二就是在外面找了一家機構和參加各種培訓班,學習CBT、行為療法等技術。

在這三年內,我光是在學習上就花了不少錢。

這是我平時經常在家學習的生理心理學,了解這些知識對心理諮詢很有幫助

他沒有,一出來就單幹了。因為這事,我跟他在想法上有很多衝突,他叫我過去當諮詢師,我都沒答應他,我拒絕了他的請求,我表示還是要以學習為重。

各位求助者請注意,這種人不少。在找諮詢師的時候,一定先看一下他的資歷,看是不是考過證的,其次再看一下他的受訓經歷,問他學過什麼,擅長的是什麼,至少他要有一種擅長的療法,並且有實際案例的經驗。

而且,不要以等級、誇大的個人簡介來判斷一個心理諮詢師的水平,這種判斷心理諮詢師的方法是很不科學的。我以前做心理諮詢時,找的就是一位有經驗的三級心理諮詢師,費用不高,但關係很匹配,面詢後感覺很不錯。

剛開始諮詢時,要學會觀察,看看這個心理諮詢師到底怎麼樣,幾次面詢下來感覺還不行,甚至出現違反諮詢倫理的現象,那麼就可以考慮轉介。

2、諮詢機構與醫院、家庭、學校等群體配合不到位

我感覺這是個很大的問題,至少從我觀察到的情況來說,已經很嚴重了。

來做心理諮詢的求助者中,有很多不小的問題,例如青春期的學生,抑鬱、焦慮的現象十分普遍,很多孩子學業上面臨挫折,在家庭又得不到父母的關心和照顧,自殺、自殘現象非常頻繁。

我去諮詢機構的時候,跟裡面的諮詢師談過這類話題,他們也跟我一直在探討,光靠心理諮詢,太力不從心了,很多問題無法解決。幫孩子做好心理工作,回到家後,家長不配合,還是拳打腳踢,打罵不斷,過了一段時間,孩子的心理問題反而更加嚴重。

這是貴州二醫的心理諮詢治療中心

另外,學校也不重視孩子的心理健康教育,只顧抓成績,抓升學率,成績好的,能多照顧一些,成績不好的,要麼冷漠對待,要麼言語、肢體傷害。

我真的無法想像這個群體的孩子在今後會有怎樣的生活。

還有,像強迫症、焦慮症、抑鬱症的求助者,來做心理諮詢,千萬不要把全部希望寄托在這上面,該去醫院的要去醫院,該吃藥的還得吃藥,光靠談話治療等諮詢方式是沒法徹底治癒你的問題的。心理諮詢師沒有處方權,有些東西已經超出界限。

治療強迫症、抑鬱症等各種藥物,像帕羅西汀就是治療強迫症比較好的藥物

這時,就需要醫院的醫生和心理諮詢師一起治療。醫院比較忙,有些事情醫生做不了的,可以和心理諮詢師配合一起完成,效果很不錯。

大家遇到心理問題最好的是先去醫院,得到醫院的具體診斷,再結合自己的病情,看看適合哪種治療方案,儘可能地解決自己的困擾。

3、線上諮詢與線下諮詢的諮詢方式聯繫不夠緊密

我在知乎每天都有收到私信,加我QQ和微信的,要叫我給他做心理諮詢。說真的,看到這些求助我有點力不從心,網路諮詢我能採取的方式只有三種:文字、電話以及視頻。

但從我做的一些案例來看,非常不好,相當不好。求助者有沒有好轉?有,還是有一定緩解的。但是,沒有徹底治癒。

一是我有些療法用不到,只能採取談話治療的方式,像CBT的那些演示、示範、模仿等技術,我根本無從施展,在遇到某些關鍵問題時效果是大打折扣。二是網速延遲,尤其是視頻,有時信號不好,就斷了。電話有時候隔得遠,很多信息都聽不清楚。三就是非語言信息的掌握,完全掌握不了。

醫院的心理治療所採取的方式是很多的,也比較系統全面

網路和現實的差距很大,網路調皮的人,現實生活中也許是一本正經,差距很大。更多細小的肢體語言和細節,也能補充你人的性格,非語言的信息在我們心理諮詢中所了解到的資料是相當大的一部分。你是不是邏輯性很強、表達能力是否清晰、態度是否真誠等,我只能從你和我面對面的聊天中才能發現。

如果是文字諮詢,電話諮詢,你怎麼知道對方那時候在做什麼?說不定有些諮詢師是邊玩遊戲邊和你諮詢呢,根本不把這當回事,你付了錢,還起不到任何效果。

什麼時候能用到線上諮詢?

一些簡單的心理問題,職業方向、情感諮詢、人際關係等內容,另外,在小城市條件不好,沒有太好的諮詢師,與一線、二線城市隔太遠的人,也可以用一下線上諮詢。

我遇到很多求助者,跟他們說網路諮詢的局限性,他們是這麼對我說的:老師,我這邊沒有諮詢師啊,一個三、四線的城市,根本找不到這樣的人,我除了找你,真的沒有任何辦法了。

當你碰到這樣的請求時,而且問題也在你的心理諮詢的範疇之內,你接還是不接呢?

接!當然要接!只要是你力所能及的,能做到的你就可以去做。但是,再提醒一句,跟求助者要說清楚心理諮詢的過程和規範,且不能保證諮詢效果,最好的就是做完線上的諮詢,再去現實中找心理諮詢師,徹底治癒你的問題。

4、如何改善國內心理諮詢行業的現象?

我就不從其它方面說了,徐凱文教授以及藍紫他們回答的很好。我就從考了證以後,個人該怎麼發展來說吧。只有個體規範了,整個行業才會得到進步,我是這麼認為的。

一、考證後培訓系統的完善。這點中國是非常非常欠缺的,可以說是幾乎沒有。大家都沒有這個意識,要麼就是遇不到太好的督導。像貴陽這邊,整個二級心理諮詢師能做督導的還不到300人,幾百萬的人口,這樣的比例太小了。

我覺得新手諮詢師出來,第一時間就是先找個地方學習,學個五年、十年的,把技術學紮實了以後再去全職從業。中間你可以兼職,接一些比較簡單的案例,邊和同輩諮詢師學習指導,提高諮詢技術和水平才是硬道理。

二、作為心理諮詢師,要不斷學習。怎麼學都行,自學看書,研究專業書籍,平時該學什麼就是什麼,理論與實際一起來。不要考過證後就不學了,相反你要學的東西要更多。

在做心理諮詢時,會遇到各種各樣的問題,此時就要學會查閱書籍等相關資料

三、督導以及同輩諮詢師的相互交流和學習。這個很重要,要不斷地做,從中吸取錯誤的經驗和教訓,改善自己的問題,並要定期做個人體驗。

四、對於非心理學、教育學、醫學的半道出家的人來說,先兼職後全職的方式比較好。我學過心理學的,醫學沒怎麼系統學過,只了解一些,現在給人做諮詢,就發現在醫學方面的知識了解太少,現在又重新在學這些東西。你越深入這個職業,越會發現自己很渺小。

五、丟掉等級的架子,從來再來。三級、二級不是你的界限,等級毫無用處,這頂多是你從業的證明,而不是你能做心理諮詢的資本。

別把心理學看的太簡單,要認真、嚴謹地去對待這門學科,畢竟還有那麼多求助者要等待你的幫助,這不就是這個行業的價值嗎?


華中師範大學的江光榮老師的 心理諮詢理論與實務中說「國內心理諮詢的問題是創造性太多」,參加過培訓的就知道,中國人在療法上創新太多,忽悠太多……


中國心理諮詢現狀

中國目前約有抑鬱症患者7000萬;
大概有2億人在一生中需要接受專業的心理諮詢或心理治療;
未來還需要200-300萬名具備上手執業能力的心理諮詢師及相關工作人員;

中國目前約有100萬取得了證書的心理諮詢師;
只有2萬人具備上手執業能力;

取得了心理諮詢師二三級證書≠具備了心理諮詢上手執業能力!
從100萬到2萬可執業,
這2萬人經歷了什麼?
什麼讓他們與眾不同脫穎而出?
為何他們能夠擁有上手執業的能力?

從2萬到200萬可執業諮詢師,
按照現在的比例,我們大約需要1億取得了心理諮詢師證書的人,

如何讓更多人能獲得執業能力?
我們需要做什麼來滿足這個時代的需求?

數據來源:代表:中國抑鬱症患者7千萬 心理諮詢師僅約2萬人


解決方案:心理諮詢師快速上手訓練營,助你實現從100萬到2萬可執業的轉化。
京師博仁心理諮詢師快速上手訓練營


嘗試看從我做起,參加專業長程靠譜的培訓,在有專業督導的情況下進行工作,自我成長和工作發展雙管齊下,對待來訪者真誠不吹噓,嚴格遵守職業倫理守則。相信行業的發展會越來越規範。


沒有別的意思,分享一下1994年錢銘怡老師在《心理諮詢與心理治療》中總結的心理諮詢行業存在的問題。二十年後的今天,依然如故。


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