有哪些天賦一般但靠勤奮功成名就的球員?


謝邀。我只談足球吧,籃球什麼的我不懂。(在寫這個答案的時候還是個足球話題,今天修改後增加了籃球領域)

說到足球天賦你們能想起什麼?小羅魔術般的技巧?大羅天神下凡般的震撼力?對於一個足球運動員來說,天賦的範圍很大,絕對不僅限於技術跟球感,身體也是一種天賦而且是絕對的天賦。小羅要是個英格蘭白人試試看他的技巧還能用多少?足球運動員身體天賦那是實打實的基礎性的東西,大羅要是個日本人看他還有那麼可怕的爆發力嗎?

上面還有人說吉格斯跟內德維德,內德維德的身體素質強悍程度在整個歐洲都是頂級的,不是比不上齊達內就叫做沒天賦的好嘛,照這麼說智商不如愛因斯坦的都是蠢材了;吉格斯……如果知道對抗下的控球盤帶不可能脫離步伐、重心控制跟柔韌性這些技術和身體的指標,那麼就應該知道吉格斯的黑人血統對於他這種瘦長體型的人的控球有多重要。此外他的田徑速度跟天賦照樣強的驚人,按照中學老師的回憶就是各種長短跑比賽都能大幅度破紀錄。年輕時候狀態不穩心思不完全在場上這些事情之外,以吉格斯的出場次數跟任務,他在高速情況下的耐力與恢復水平上比起現在科技與訓練提升環境下的貝爾還要更好。此外得益於他的天賦條件,他的柔韌性遠遠超過一般歐洲球員,所以他巔峰期高速推進的水平非常高,而且速度與靈巧的大幅度變向、在對抗下起速跟衝刺過程中的步伐靈巧程度,整個身體的協調性以及在過程中面對防守時候對球的控制就是歐洲人最頂級的水平。加之以他在歐洲第一流水平的技術天賦,青年隊時候就能把曼聯一線隊大佬過成木樁甚至要暴打他……;還有人提C羅我真的不知道說什麼好了……不是因為C羅努力就是表明他沒天賦的,C羅的爆發力(尤其是小腿肌肉),耐久力,衝擊力完完全全是足球領域裡面的巔峰級別,在球感上不能跟南美人比但是在歐洲依然是超級,否則你以為一場友誼賽就能讓四五個曼聯主力在飛機上跟弗格森說老闆我們把這小子買了吧?年輕時候那些驚人的花活根本就不是普通球員能想的但是他隨便做。

高消耗對抗的競技體育裡面,身體天賦是許多技術動作能夠在對抗中完成的基礎,強壯、柔韌、速度、爆發力、耐力甚至恢復速度這些當然是實打實的天賦鴻溝,根本不是靠訓練就能填補的——梅西要是一米九身高體重一百六十斤你看他還有現在的步頻跟晃動么?因扎吉年輕的時候背身扛後衛做球一點問題都沒有等他上點年紀私生活太亂導致肌肉質量下滑的時候就只能躲著踢。歐文跟大羅大傷幾次之後年輕時候的衝擊力都去哪了?德羅巴歐冠決賽一個人按著拜仁倆後衛難道是靠他腳下活兒神鬼莫測而不是體魄與力量?貝爾玩命一趟把球傳給三秒後的自己難道不是靠驚人的身體天賦?羅本沒有速度迪瑪利亞沒有速度的話誰敢說他們還是現在那個級數的球星?就包括天天被人當做天賦一般後天努力典範的貝克漢姆,隨便找個人試試他罰自由球的那個姿勢估計支撐腳都能骨折。貝克漢姆是弗格森口中最有天賦的弟子之一,看過97年以前坎通納在時候比賽的人都懂。且不說球感,他的身體天賦一般球員根本就沒有。

真正天賦一般靠努力成為一流球星的,在我看足球的歲月里目睹過一個當之無愧的,那就是加里內維爾。92班六兄弟裡面天賦最差的非他莫屬。不但不如光芒耀眼的老吉小貝,不如原地球感同樣頂級的斯科爾斯(年輕時生薑純以球感論據說青年隊第一,但是他身體不行所以半輩子都是躲著踢的,長期積累下來導致行進間處理球的質量照小貝不如照老吉差太多,他真正成為世界級靠的是腦子),甚至不如自己的弟弟跟巴特。但是他在曼聯的職業生涯長達20年(實際上差了幾個月),成為英格蘭跟紅魔最可靠的右閘,經典的後插上助攻跟長距離傳中球,穩健的補位跟協防,最後甚至當上了紅魔隊長。

從青年隊起加里就是最勤奮刻苦的一個,卡林頓的工作人員見證了弗格森入主曼聯26年里,加練時間最多最不怕苦不怕累的,訓練場上最積極最不要命的就是這個矮個子後衛,無論寒暑天不亮就起床一個人來到訓練場,甚至比工作人員來的都要早。 球迷們耳熟能詳貝克漢姆加練自由球的故事,但是多少年陪著貝克漢姆一起加練的內維爾卻沒人關注,更沒有多少人知道,貝克漢姆練完離去之後,加里還要一個人加練長距離傳球。以至於青年隊主管哈里森要不停告誡加里,不要因為長期加練而受傷。否則你們以為一個天賦平平,長得有點像希特勒的小個子是怎麼在天才雲集的曼聯青訓當一個讓所有人心服口服的隊長的?吉格斯說:「我在吃飯看電視的時候那傢伙還在球場上練習!" 加里的青春期里幾乎沒有球隊之外的朋友,沒有足球之外的生活,甚至連泡妞經歷都沒有,因為他所有的心思都放在訓練場上——「如果你沒有過人的天賦,就必須刻苦努力,頑強地跟上去。加入曼聯之後我就開始殘忍地對待自己。我一直記著父親的話:永遠別回頭,人生就是一場無休止的衝刺,我就是要衝上去贏得更多。」 這樣的話來自17歲的加里內維爾。

94-95年加里出場18次,但是曼聯丟了聯賽冠軍的那個賽季,外界都把焦點放在坎通納身上的時候,加里回憶起來卻只有自責,多年後他說:「如果我表現的再好一點,可能球隊就不一定丟掉冠軍」。為此他取消了自己的整個假期,披星戴月的在訓練基地裡面給自己加練。只有他自己一個人。

從技術上說,加里不高大,不強壯,爆發力跟速度都很平庸,田徑天賦在快馬遍地的英超更是不忍直視。他的頻率跟同樣個矮腿短的球員相比也沒有優勢,身體爆發力也很普通所以第一下吃虧被爆是常事。但是就這樣他把鏟球卡位練得爐火純青,下腳跟下黑腳同樣穩准狠。可是同樣對比同時代甚至上下一兩代的頂級邊後衛,他身體素質下滑真的只有那麼短短兩年。到後期比賽意識在位置感跟傳球都有但就是身體太跟不上了所以退役。

但是在他退役前,就連吃過他大虧的阿森納主帥溫格也承認「加里是最好的英超右後衛,這個傢伙是專註努力20年的最好寫照。」 而被這樣評價的加里內維爾,在少年時代被稱為足球天賦為0的男人,教練們甚至認為他不可能代表曼聯出戰超過50場。 但是在他離去的時候,留下的是這樣一份履歷:效力紅魔19年,為紅魔出場602場,92黃金一代隊長,曼聯隊長,右後衛主力,英格蘭隊右後衛主力,1個青年足總杯冠軍、8次英超冠軍、3次足總杯冠軍、2次聯賽杯冠軍、3次社區盾杯冠軍、2次歐洲冠軍杯冠軍、1次豐田杯冠軍、1次世俱杯冠軍……5次入選英超年度最佳陣容、1次入選歐洲最佳陣容、1次入選英超10年最佳陣容。 這就是加里內維爾,一個天賦平平但是做到了自己極限的男人。


天賦一般其實是很難定義的。究竟怎樣才能叫天賦一般呢?目前得票第一的貝克漢姆,7歲就加入業餘球隊,11歲被曼聯球探相中,16歲加入曼聯青訓營,20歲代表曼聯打英超,長傳和定位球冠絕英倫。內德維德,10歲開始足球訓練,20歲加入捷克國內霸主布拉格斯巴達,擁有標準的東歐一流技術。這些經曆本身就證明了他們的天賦。總不能拿齊達內和梅西做標杆,不如他們的就是天賦一般吧?

要說天賦一般的著名球員,我看球生涯中,真正認可的也只有賈切里尼一個人了。即使是在看尤文和義大利的比賽時,也少有不罵他的。過人,傳球,都常有明顯因為技術水平不足或視野不夠產生的失誤。加上身高和身體條件的限制,對抗和頭槌也不是強項。他不會傳球(貝克漢姆),不會進球(庫伊特),不會跑位(佩德羅),身體條件一般(拉米雷斯),總之看賈切里尼的比賽,唯一的感覺就是各方面都很平庸。

但就是這樣一個平庸的球員,能在一次次搶斷中看到他,也能看到他在僵持的時候打進位勝球,他一直在奔跑,帶著一些笨拙扯動跑位,哪怕隊友根本不準備傳球給他。任何時候他都是最能執行主教練戰術意圖的一個。邊前衛,邊後衛,中前衛,邊鋒,在哪個位置上他都能任勞任怨。

就像那段已經說到濫的勵志段子里說的一樣,19歲,很多球星已經在頂級聯賽和世界盃揚名立萬的年齡,他剛開始踢義大利丙2,而且一直被租借,還受過重傷。23歲丙1,24歲意乙,25歲意甲,26歲加入尤文,27歲入選義大利國家隊,並在歐洲杯上打首發——完美的屌絲逆襲。

離開尤文的時候,罵了他2年的球迷,卻都在不舍,都在挽留,都在祝福。今年的尤文,一到下半場就都開始踢大爺球,這時候多懷念這個永遠在奔跑的「平庸球員」。


問題是天賦一般而靠勤奮彌補
我覺得需要先定義好天賦和勤奮吧
足球天賦應該有兩種
一種是有球,一種是無球
有球應該包括就是 盤帶,腳法等這些
比如梅西,花羅,小貝這些年輕時候踢球有美感,超出人的想像驚為天人的
無球主要在大局觀和無球跑動上,也包括身體這方面。跑位可以參見因扎吉 小豌豆 還有穆勒;身體參見貝爾,沃爾科特,阿德里亞諾。
需要強調的是,這裡說的無球不知是普通的跑出傳球點的無球跑位,而是在在門前那個瞬間靈光一閃的 出現在最需要他的地方的跑位。 不是一般人能做到,所以才能被稱之為天賦。


勤奮相對就是在以上方面有所欠缺,只能靠鍛煉身體,增加跑動來彌補以上的不足的類型。

比較直觀的就是場上的跑動數據。
比如耳熟能詳的朴智星,庫伊特,奧利奇都是以跑不死著稱。
但是要說的是這些球員也並不是完完全全的沒有天賦,就比如原來弗格森稱讚朴智星的踢球聰明,無球跑動在曼聯隊內前五。只是說比起那些來說 在球場上略顯暗淡。
大概就是這樣。

補充一點這個四象限分類吧

有天賦又勤奮 梅西 花羅 貝克漢姆等
有天賦不勤奮 納尼 誇雷斯馬 博楊 阿德里亞諾 貝爾巴托夫等
沒天賦但勤奮 朴智星 奧利奇 庫伊特 賈切里尼等
沒天賦也不勤奮 阿什利楊等大眾球員


加里內維爾


這個問題腦補了半天之後,突然覺得好心酸。因為真的想不出有誰,尤其限制在功成名就的前提下。

能進入到職業足球這個圈子裡,始終是多少有些才華的。所以只能相對而言,想想那些天賦看似稍遜的。說下腦補到然後又排除掉的。
庫伊特。好像就是勞模球員嗎?但是,他初期在荷甲有接近場均一球的進球率,那還是在沒有如今梅西C羅逆天刷進球的時期,即使是比較開放的荷甲...而且,荷甲聯賽算得上是高天賦新星很多的聯賽吧?
佩德羅。至少在跑位扯動的意識上他就很出彩,這點不能說不是天賦,有多少新星整個職業生涯都因這方面毫無進步而夭折。更別說還有別的方面。
內德維德。身體素質絕對出眾了,他的天賦只是較之於同為72一代的齊達內菲戈才被當做遜色而已。
貝克漢姆。不必多說了,我偶像天賦很驚人的。
因扎吉。一言概之,這種天字型大小的距離感,不是真的靠純粹的努力和熱愛就能掌握至入神化境的。
......就這樣排除了很多人....
也有幾個不知如何判別。
從地區聯賽或業餘聯賽踢起的克洛澤和里貝里...畢竟沒看過在底層圈裡的他們踢球,所以不知道他們的天賦是不是真的是業餘聯賽級別的。尤其,當我看到克洛澤踢德甲時已經覺得「這前鋒有點意思哦」,更別說第一次看里貝里他都在踢世界盃了....
這種類型把問題限制擴大點,就還有賈凱里尼,蘭伯特,瓊恩(傑拉德別墅的裝修工人,現效力於卡迪夫)等等了。
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再然後還有一類,也許是唯一帶給希望的了。
扁平足的朴智星,左右腳不齊的加林查。
但是..要再加上游泳受傷導致脊椎骨折的卡卡,侏儒症打激素治好的梅西...那更不知怎麼說了...
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要不來句雞湯騙贊?
肯努力就是一種天賦。
有點想笑。


NFL中有一個
我把他的選修報告里的文字貼上來吧

身高1米93,體重只有93公斤。體形非常不合理。不善於奔跑。遠距離傳球不穩定。適合長期擔當替補角色。在2000年選秀中199位被選中。


可知這個人是誰。湯姆布雷迪。要是不知道,就去維基查他的資料吧。


同意滄海客的答案里的觀點,除去技術和頭腦天賦之外,身體天賦也是其中之一,當之無愧的當然加里內維爾,絕對第一。

門將幾乎不可能靠勤奮來彌補天生的神經反應這種身體天賦,縱觀現在的頂級門將,就算是卡西這種小個子門將,也不可能是靠訓練去彌補他小個子的天生缺陷,更貼切的應該說是卡西的快速反應去彌補了他小個子的缺陷,也不得不否認卡西這種反應神經絕對是不可多得的天賦。大家可以看看那些只靠努力而天賦一般的門將坐上主力後的表現,舉個例子:巴特茲離開曼聯後上位的卡羅爾,其表現幾乎可以用災難來形容,感謝當時曼聯有還在頂峰時期的里奧,不然那個賽季的曼聯的後防可能比這個賽季還糟糕。
剩下只有三條線上的球員,在前鋒線上的球員只要能叫上名字的球員幾乎都是要麼身體出色如德羅巴、C羅,要麼才華橫溢如大羅、小羅,要麼就是門前嗅覺或是跑位一流如因扎吉、范尼斯特魯伊。而這些都不是普通經過苦練就可以練就的,而且前鋒這個位置在青訓營里競爭本來就很激烈,就連皮爾洛都曾經是前鋒出身的,哪怕是在u19里能小有名氣的,都是很有天賦的球員了,剩下的就是看態度和運氣了。盧卡托尼年輕時也是義大利足壇里挺有名氣的年輕球員,只是時運不濟,所在球隊總是在乙級聯賽里廝混...

中場球員大致分組織型、突破型和工兵型三種。
組織型的不必多說了,齊祖、皮爾洛、沙維可以說是這個位置的佼佼者,天賦自不必多說,哪怕是曾經是小有名氣的范法、古尓庫夫,再甚至於卡里克都是有很不錯的比賽閱讀能力和大局觀,這些也都是與生俱來的能力。卡里克即便和前面幾位比起來不算什麼,但是也是早年在韋斯鹹的青訓營里小有名氣的球員,大受教練喜歡的球員。
突破型:沒有那點變態的爆發力或者身體素質也很難就如里貝里、王老吉等輩,據說某些球員如瓦倫西亞和沃尓科特,他們的速度甚至可以參加奧運會的百米項目,這點有待驗證,而且速度不是說練就能練的,不然貝克漢姆完全可以練成像貝尓那樣...值得一提的是外號鐵人的內德韋德,大家知道他有三塊菠蘿蓋這種別人沒有的東西么.......
球場上剩下的可能靠勤奮改變的估計只剩下後衛和工兵型中場這類防守球員了,後衛有加里這種楷模為榜樣,加里可以說是曼聯後衛里最沒有天賦的那一個,但是一定是最勤奮的那個,他不像奧謝有著高大的身材和超強的適應性,也沒有像里奧、維迪治那種與生俱來對後防的統治力,也不象維斯布朗那樣被媒體、名宿認為是英格蘭十年里最有天賦的後衛(不得不說這是真的,只是被傷病毀了),完全是靠自己一步一個腳印自己努力而成長成一位讓人信服的曼聯隊長和英格蘭不二的絕對右後衛。有個故事是說加里的手榴彈和小貝的自由球是怎麼練就的,小貝在這邊精準的把球踢出去,加里在另一邊用雙手把球扔過去。在那個年代裡能和加里比手榴彈的我印象里只有布萊克本的艾馬頓,可是一對比身材就可以不用再說了。除了加里,曼聯隊里還有一位勞模:朴智星,外號朴三肺。耐力和速度這玩意兒不同,要練到吉格斯那種速度得靠天賦,但是要練到朴三肺這種體能完全是95%的職業運動員都是可能的。別問我為什麼某些球員體能不好,例如272,體能不好大半都是因為懶!而且韓國在國內青訓是非常看重體能訓練這項的,而且能完成朴智星平均一場的跑動距離的球員並不少,可是只有很少數球員能像朴智星那麼在球場上飛奔,這完全可以說是態度問題了。在英超里朴智星除了體能以外其他並不能被稱為頂尖,而能在曼聯立足甚至被安排進歐冠決賽的首發名單完全是因為三肺哥有著其他球員沒有的勤奮才深得弗格森的青睞阿親!!庫伊特也是和朴智星一樣也是勞模,只是總覺得朴智星是黃種人,比起白人和黑人在身體素質上還是有所欠缺的,覺得朴智星比庫伊特更具備說服力,而且庫伊特的無球跑動線路絕對凌駕於三肺之上........

還是那句,我們現在的努力還不至於拼天賦,那是因為一拼天賦就完敗了...


蘭帕德!!


馬特拉齊,格羅索,保羅費雷拉,古德約翰森,拉斯迪亞拉,拉米雷斯,里希施泰納,吉列特


提名庫伊特


看球不算早,兩個人影響深刻。
2003年歐冠決賽加時賽全場球員體力不支卻滿城飛奔的加圖索。
2009年巴薩六冠各線人員緊張卻依然戰鬥的老將希爾維尼奧。
很難說他們踢球有什麼天賦,有什麼特點,但有一個天賦他們都有,懂得拼搏,暫且把能拼算成天賦吧。
ps:庫伊特和他倆一個類型,贊同+1


卡爾馬龍。。前面答案都好可怕


2014年李娜澳網決賽的對手 多米尼卡-齊布爾科娃
打網球的身高才1.61
最高排名打進過第十


勤奮也是一種天賦


這麼說來 我覺得庫伊特算一個


奧利奇。
現在多特整個隊基本都是跑動距離狂嚇人的。


謝邀

貝克漢姆

ps.達到他們這個高度沒點天賦是不可能的,我們說的情況是常人天賦50,一輩子別幻想是球星,極度努力的情況下能在本國頂級聯賽的中游球隊打個半主力,不努力的話早在二三四線隊淘汰了,常規努力能在二三級聯賽獲得一份謀生的工作。小貝的天賦是75-80,只要不跑偏就足以成為球星,但他達到了90分的高度。


聖徒的前鋒蘭伯特,31歲的時候入選英格蘭國家隊。


克洛澤 曼珠基奇 拉姆


我其實覺得比埃爾霍夫、德羅巴都是,包括以前有個義大利的叫胡布內爾的,都是常年在低級別聯賽踢,後來大器晚成的;利物浦的芬南也是,他是英格蘭為數不多的踢過所有職業聯賽等級的球員,貝尼特斯剛來覺得他不夠大牌,想把他處理掉,事實上最後他那個賽季在英格蘭超級聯賽技術排名進入了前幾名。
目前來看,我期待利物浦的亨德森能夠成為下一個這樣的球員,給弗格森一記響亮的耳光


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