如何看待《海上牧雲記》豆瓣8.3分?

目前放出十集,迅速圈粉,豆瓣評分8.3,是不是虛高了?


瀉藥,我來打分的話,給7分吧,以下是個人看完半部之後的感想——

半部《海上牧雲記》,一半是海水,一半是火焰

《海上牧雲記》開播兩周,七十五集已放了三十集,差不多半部的內容。

開播之前,我曾基於九州粉的立場,寫了兩篇文章,說了一些自己的期待和感悟。

文章一,《海上牧雲記》,一波未平,一波終起

文章二,你們在看《海上牧雲記》,而我在看九州

可能寫的時候帶入了很多個人情感,而對劇的內容又基本沒做過多的評價,就有很多人回復說情懷粉什麼的。

我承認,寫這些東西,本來就是一廂情願,就像會去看這部劇,有一半多是因為個人喜好。九州十多年,因為這個虛構的世界,很多人聚在了一起,那麼帶著一些情懷去看它的電視劇,本無可厚非。

不過也對,如果只因為熱愛和迷戀,就無論好壞都一昧的吹捧,竭力去維護,那隻會讓人反感,也會讓其他人無法正視它。

在情懷之外,對原著背景設定都更熟悉的人,本該更能一眼看齣劇集好壞,我不希望九州也是這樣,永遠固守在一個小圈子裡,不吸取外界的營養。

窺一斑而知全豹,那麼我就接著之前的感悟,說一下自己對於劇集的看法吧。

總的來說一句話,這是一部優點和缺點都非常明顯的劇,它沒有多優秀,但也不會很差勁。

半部《海上牧雲記》,一半是海水,一半是火焰。

一、只見牧雲,不見海上

本圖出自微博@武俠天下NOB

很多人有一個疑問,這個劇名是什麼意思?

為什麼講了半天,從沒出現過海上,那為什麼要叫做「海上」牧雲記呢?

好吧我來回答一下,因為這部小說的架構本來是非常宏大的,今何在最初的構思是想寫一部囊括整個九州世界的系列小說。

以未平皇帝牧雲笙為線索,寫盡九州六族的殺伐爭端。

他不僅要寫東陸的人族、河絡、魅,還要寫北陸的蠻族(人族的一支)、夸父、羽人,甚至還要寫海中的鮫族。

在牧雲笙結束了九州大陸的連綿禍亂之後,他還會遠赴重洋,去開拓新大陸。

於是才有了這樣一個標題,《海上牧雲記》。

牧雲氏族、穆如家族、碩風部族之間的恩恩怨怨,不過是整個煌煌巨著的開篇。

今何在想要的,始終不是一個天下這麼簡單。

他一直在寫的都是要捅破這天,要踏碎這地,要星辰大海,要宇宙蒼穹,因為這些才是他心中的征途。

只可惜,也許是心有餘而力不逮,也許是某些稻草壓碎了他的九州夢想,也許是故事線太大無法收束,這滿懷野心的作品,最終還是坑了。

所以才會出現我們看到的,只見牧雲,不見海上。

那沒寫完,拍電視劇的時候,為什麼不改名為《九州牧雲記》?

說是可以這樣說,只不過沒辦法,《九州牧雲記》已經被人寫了,這是管平潮寫的一部跟九州壓根沒關係小說,劇組總不能把人家的書名拿來用吧。

只是,正因為書的先天不足,那麼電視劇要拍得好,就需要編劇們填補大量的細節、增加和修改很多的故事線。

今何在對大場面的描寫經常會一筆帶過,他不會細細描摹其中的波譎雲詭,而是風輕雲淡的直接交代結局,所以有時候書裡面只有一句話的內容,電視劇里卻要一點一滴的重新構建和編排。

書可以避重就輕,避實就虛,但是電視不行。

作者搭了一個骨架,而羽翼的豐滿,則不能只靠著原著里的內容來填充,這對於導演和編劇的要求,已經超過原著本身了。

如果一個駕馭不當,很容易就顧此失彼,輕重失衡。

二、只見畫面,不見剪輯

本圖出自微博@武俠天下NOB

畫面精緻,構圖絕美,這是這部電視劇所得到最多的評價。

早在一年前預告片出來的時候,很多人就被剪輯出來的片花所震懾,驚呼這完全是電影的製作水準。

第一集的開頭也不失所望,出現了各種壯美絢爛的遠景俯拍和近景特寫,好像真實的九州世界已然觸手可及。

而越看到後面,我們越為其中的一些場面和細節感到驚喜。

比如蔣勤勤的服飾,每一個場景就一套不同的衣服,簡直不要太任性。

比如秀女進宮的橋段,那禮儀和布景,嚴謹到一絲一毫都沒有疏忽遺漏。

這一切,相比起其他粗製濫造的劇,在製作上絕對是花費了很大心思的。

小到一個景一個物的構圖和布局,細到一投足一抬手的拿捏和講究,都可以算得上是用心良苦,費盡心思。

可與之相反的,是剪輯所帶來的凌亂和割裂感。

忽快忽慢的敘事節奏,不分輕重隨時都會大段出現的閃回,想要多線並行卻完全互相脫節的場景切換,為了製造懸念刻意剪成回憶的情節……

這一切,讓這部劇看起來格外的跳脫和雲里霧裡,也讓很多情節顯得臃腫不堪。

不要說跟每一集都講究起承轉合的美劇相比,就是跟國內很多劇相比,都落在了下風。

這個劇里的人物和故事線,本身就是又多又龐雜,要梳理起來愈發的見功底。

只是如果連剪輯的人都不能夠有條不紊的把握住節奏和進度,又怎能讓看的觀眾可以時刻被吸引住呢?

這也是讓很多人說看不進去、看不懂的一個重要原因。

三、只見台詞,不見人心

本圖出自微博@武俠天下NOB

初看這部劇的時候,發現裡面的台詞寫得很到位。

比如皇后跟皇上之間的爭吵,皇后幾次歇斯底里的表現,蔣勤勤就通過台詞和表情,完全把一個內心煎熬到瘋狂的女人演活了。

又比如牧雲陸在面對著天羅刀絲,將死之時對蘇語凝的表白,也是直接就把這個王子的愛情觀和責任感,一下就體現了出來。

這些恰到好處的台詞,就像一個殺手鐧,在關鍵時刻畫龍點睛,讓人物的形象直接上升了一個層級。

既然是殺手鐧,不到關鍵時刻,本來不應該輕易拿出來,編劇卻好像不知道這個道理,反而毫不節制的使用。

比如碩風和葉不分何時何地,只要一被打倒就會仰天大喊我是鐵沁的王,完全就像是一個梗著脖子的熊孩子,在一無所有和落入虎口的時候也照樣如此,看得人都替導演臉紅。

又比如在地下城裡天羅們喊的口號,搞得我都不好意思跟人說這是九州最厲害的殺手組織了,不知情的還以為這是九州的傳銷組織呢。

類似的地方有很多,各種熱血沸騰的語句,在沒必要的時候就突然來上一句,完全沒有抓住要害和重點,就像是在應付式的背誦台詞一樣。

這本來也不是不行,只是人物的行為跟他的語言完全不對稱,說十句卻不做一句,活生生的人物,直接顯得平板和單一了。

今何在寫東西一直比較飄忽,書中很多句子都是集熱血和悲壯於一體,非常容易讓人產生共鳴。

只是這種文字性的東西如果要轉換成語言說出來,卻有一種非常中二的違和感。

比如之前上映的電影《悟空傳》,在書裡面非常震撼動人的台詞,一經人物演繹,立馬失了原有的味道。

一次兩次還好,可能還會讓人有眼前一亮之感。

可如果用得太多,就完全喧賓奪主,令人有看舞台劇的感覺。

再有一點,可能導演想要表達九州之大,存在各種不同的口音。

於是劇裡面各種腔調的中文全都飈了出來,與此同時,原音和配音又混雜在一起使用。

這些在沒有特別說明的情況下,真的太讓觀眾齣戲甚至難受了。

台詞和語言,本是衡量一個演員的重要指標,在這裡卻成了暴露演員缺點的標尺。

而且因為累贅的台詞過多,有些時候,無論演員多麼的聲淚俱下、聲情並茂,台詞多麼的字字血淚、句句灼心,卻壓根不能令人信服。

裡面一直在強調人心換人心,可卻很少通過故事的轉圜、動作的表達,來凸出人物的內心變化。

這讓很多本來應該隱藏在水底的情緒掙扎,過於浮於表面了。

徒有其表,不見人心。

四、只見架構,不見劇情

本圖出自微博@武俠天下NOB

就如前面所說,這部劇的架構是很大的,想把九州六族都完全展現出來。

這裡有瀚州茫茫的雪原,有寧州森森的林海,有中州熠熠生輝的皇城,有宛州雕樑畫棟的殿宇,有越州蜿蜒縈迴的地下城,有瀾州連綿橫亘的山脈……

這裡還有各種勢力的糾葛,被滅族的碩風和葉,想要復辟前朝的姬昀璁,一心奪位的牧雲欒,背負了天下軍權的穆如鐵騎,被皇后控制住的皇上……

這裡更有後宮裡面的勾心鬥角,王子皇上的互相猜忌,男人女人的情愫暗生,殺手政客的暗中作梗,王權皇位的無上誘惑……

多主角,多線並行,交叉敘事,那麼多明裡暗裡的線索,即使隨意的交織在一起,人物與人物之間相互牽連影響,事件與事件之間相互推動發展。

想想也是一場饕餮盛宴了。

可編劇卻偏偏不這麼想,他什麼都不用,反而大書特書預言和命運。

於是這兩個虛無縹緲的東西,成了這部劇里最主要的助推器。

只要哪個時候故事進行不下去了,直接拿出這個來讓人去爭、去吵,自然而然就會峰迴路轉,波瀾再起。

這讓我這個九州粉都感到非常的彆扭。

雖說星象學是九州不可或缺的一部分,可這麼大張旗鼓的靠著星象來推演天下、編排劇情,實在是過了。

在我看來,本來星象應該是一道配菜,可以對主線劇情起到鋪墊的作用,穿插在真正的故事之外,隱隱地顯現出來,方能顯示它的神秘莫測。

可這裡它卻成了主要的明線,編劇為了達到某個爆點,就讓角色們去做什麼事,一切都像是安排好的,而不是自然而然的。

不管觀眾如墜雲里霧裡,看不看得出這麼多東西是在同一時間線和故事線上,只要不斷的去暗示誰誰誰是註定要怎麼怎麼樣,就可以把一些零碎的情節給連結在一起了。

但是這卻讓故事沒有了自己的生命力,宛如一個提線木偶。

主次都已經顛倒,劇情又怎麼能夠凝聚而不散亂呢?

五、一半是火焰,一半是海水

本圖來自微博Davi1ce

可能連續說了幾個見和不見,很多人都會覺得我在一心挑毛病了。

其實不然,至少我還一集不落的看下去了不是嗎?

開播之前我就說過,期望越高,捧得越高,它摔得就會越重。

所以我本身就是帶著一種它不會特別完美的觀點去看這部劇的,這也是為什麼我在開播的時候連會員都沒充的原因。

只有不抱期望,才能心平氣和,只有滿懷失望,才能收穫驚喜。

而且作為九州粉再反問一句,它真的算正宗的九州嗎?那為什麼這天啟城建在了兩山相交之處?這河洛(南九州其實應為河絡)為什麼跟魔戒的矮人很像?這牧雲笙的雙重人格為什麼看著這麼魔幻?這碩風和葉的經歷怎麼這麼莫名其妙……

我不想去計較這些違和感,因為我知道在很多地方,它確確實實是九州的世界。

如果十分滿分的話,我會給它六點五到七分的評分。

不高,但至少算是及格線以上的作品了。

雖然它諸多缺點,雖然九州影視化、國產電視劇追趕美劇的道路,都還很漫長,但是我知道,這些嘗試卻又是必不可少的。

在這一半的缺點,一半的優點之中,我也可以認為,它一半是海水,一半是火焰。

它屬於海水的那一半是冷的暗的,就比如它的缺點,過於空泛,過於鬆散,過於凌亂,過於緩慢。

它屬於火焰的那一半卻又是熱的明的,就比如它的優點,足夠誠意,足夠壯美,足夠精緻,足夠大氣。

忽冷忽熱,半暗半明,這就是半部《海上牧雲記》。

星辰在上。

(完)

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11月23日晚8點為8.3分。首先申明,我個人覺得這分低了。

其實我心裡有些疑惑,評價電視劇難道都不用分類對別嗎?光看數據就可以了嗎?

如果是不分類別對比。

若是演技,憑著稱得上良心的演員名單和目前14集的表現,早已經甩出所謂的小鮮肉劇一大截了。

若是特效,我在youku看到的彈幕里經常出現「五塊」、「十塊」,對比近兩年的仙俠劇也算是勝出了吧。

若是場景,實景拍攝實在是比影棚和摳圖好太多,還有不少大好河山的場景。

若是服飾,別的不多說,就憑蔣勤勤在劇中的衣服和髮飾,足夠讓一批人說道了。

若是細節,官微有po劇組的設計圖,包括室內設計圖、船隻、族徽、部落的旗幟、機關等等,良心啊。

若是色調和構圖,已經有人在扒裡面的手法了,這裡就不多說。

至於故事性,這是目前看來最受人詬病之處。這裡也是我最想分組對比的地方。

這部劇有兩個最大的「天生缺陷」,第一是它的架構和世界觀需要在劇集里自己闡述,而這個架構和世界觀卻是獨特而龐大的,第二是它涉及的人物非常多。說這兩點是缺陷,是因為相比其他劇種,它就像一個長相非常怪異的孩子,很難判斷它就是基因缺陷還是有超能力。有好有壞,如果操作得當,比較容易形成IP和產業鏈。如果操作不得當,整盤崩了都很正常。

它的架空和玄幻元素,沒有匹配度極高的歷史階段、世界觀、神話故事或者佛道之類的學說用來參考或支撐。很多仙俠劇、滅妖劇不用向觀眾交代蜀山是什麼、什麼是修仙、誰是天庭老大之類的話。很多歷史劇特別是以某個特別朝代為背景的歷史劇,不用在介紹整個體制、制度上多費口舌。

所以,有些人把這個劇和《權力的遊戲》聯繫起來,我個人是很理解的。當然我自己是權游的死粉,從第二季開播就開始追。(不知道說這話會不會被攻擊_(:зゝ∠)_)

這裡就從播出模式做個闡述。(注意,這裡討論兩個劇是因為兩者的「天生缺陷」有些類似,已經努力排除情感因素)

權游用的是每年一季,每季10集之內。海上牧雲記採用的是日播,當然即便是在衛視上周播,製片方特別是編劇也必須以日播劇的視角去看待,或者說國內缺少以季為播放單位的製作模式和思維。

權游這部劇在視覺吸引的作用下(你懂的),第一季開始就有很大的人氣,而後來一季一季積攢人氣至此。在追權游的期間,我看到很多國內外的分析貼和視頻,在集與集、季與季之間,有很多的時間供大家討論、供大神出沒。所以在權游不想用、不能用平鋪直敘的情況下,還是有很大的空間採取一些跳躍性方法,比如說某某給了一個眼神、某某說了一句話,都有時間供人發現這和前面的某一集或者某一季中的某一集有所關聯,這些關聯足夠讓人拼湊出一個簡單的故事情節網。這裡用故事情節網,是因為涉及的人物非常多,在已經拍攝出來的場景下,實際上有很多條線在齊頭並進,一個階段中的一條明線和幾條暗線共同作用,導致下一個階段的明線。況且馬丁老爺子的POV模式和作品本身就是加持。

而《海上牧雲記》,它好像沒多大空間去任性。如果講述地非常跳躍,觀眾沒那麼多的時間去消化。它採取的敘述方式,非常的傳統、安全,只是加上這個「天生缺陷」,弄得好像很難堪。

以上想說的是,有些人用慢和比不上權游兩點來攻擊這部劇,我覺得是有失偏頗的。當然不能排除編劇比較淳樸,而且從原著黨的一些反應來看,編劇確實在提煉精華、突出重點、借用情感點等方面功力稍欠。但是到目前,這部劇至少讓觀眾入門了這個世界,雖說速度比較慢,但在作為的範圍內,儘力去說清楚。本身難度係數就比國內其他劇不少,而且目前的表現至少至少是齊平的。如果硬要和權游比,它缺一個馬丁、一個季播。

這個劇我想給高分的原因是:在國內電視劇良莠不齊的情況下,大世界觀的良心劇是少有的,一個劇如果在很多方面做的突出,就應該被肯定,哪怕它在某一方面處於正常水平,也是不應該被唾罵的。

請不要讓豆瓣的分數變成劣幣驅逐良幣的工具。


先說結論,理智上能夠意識到是或許是過譽了,但感情上還是不由自主想打高分。

不誇張地說,《海上牧雲記》的出現突破了國產玄幻劇畫面質量的閾值上限,這樣前無古人,通篇充斥著顛覆性的製作理念;或者首開先河,直接將觀感提升到全新層面的作品的橫空出世,其現實意義不亞於國產動畫片里出了部《大聖歸來》,國產動作片里出了部《戰狼2》......單槍匹馬就把製作水準拉升到世界級的層面。

太多號稱講究畫面特效的影視作品,喜歡用「視覺盛宴」這樣浮誇的辭彙來標榜自己的與眾不同,往往盛名之下其實難符。

這次《海上牧雲記》倒是真是讓人大開眼界,充斥在每幀畫面中的電影質感,無一處不驚艷,無一處不考究,讓人不由感嘆技術上的突飛猛進和製作上的苦心孤詣,如果後續保持水準,絕對堪稱是里程碑式的作品。

為此,我不會吝嗇給予它更多的讚譽,即使與《權利的遊戲》、《魔戒》等登峰造極的世界一流作品相比,它的缺點同樣有目共睹。

憑心而論,《海上牧雲記》在「九州」系列作品中成文既晚,設定也不算成熟,甚至原著小說也是未完待續的殘篇。這樣先天不足的原著其實改編難度很大,以電視劇的完成度來看,其實並沒有辱沒"九州"的名號,反而這樣一部畫風另類的作品,突破了文字的限制,給了觀眾最直觀的感官刺激。所以,時下能夠俘獲諸多觀眾的青睞,甚至難能可貴的博得了一眾九州擁躉的認可也不足為奇。

可見能力並不是問題,態度才是決定因素,之前那些敷衍塞責或者粗製濫造的拙劣作品缺少的恐怕並不是資金技術,而是一份精雕細琢的匠心。

這份匠心,從聲情並茂的表演中能感覺到,從行雲流水的打鬥中能感覺到,從一絲不苟的禮儀中能感覺到,從美輪美奐的畫面中能感覺到,從古意盎然的置景中能感覺到,從精緻考究的妝飾中也能感覺到......

甚至,為了追求更加逼真的戲劇效果,製作方在諸多方面做出了與其他國產影視劇大相徑庭的選擇,哪怕這些選擇顯著加大了拍攝難度,在經濟效益上也不甚合算。比如僅僅四年的年齡差,卻選擇了少年和青年兩組演員分別演繹,而這些少年演員竟然難能可貴的做到了與成年演員形神皆似;比如專門調度一眾跟組演員,只為保證更有說服力的群演水準;比如摒棄了千篇一律的專業配音,盡量保留更契合表演的同期錄音......

其實,見慣了大場面的觀眾們也並非全然冥頑不靈,誰走心誰敷衍其實一目了然,豆瓣上八分保底的評價何嘗不是對這種精益求精的創作理念的褒獎?

不過,成也蕭何敗也蕭何,諸如影視劇製作這樣龐雜的系統工程,如果把有限的精力無節制地用於控制細節,那麼很容易在主旨把握上顧此失彼、出現偏差。《海上牧雲記》在劇情推進和敘事節奏上的進退失據,就是肇始於此。

對於國產劇,觀眾的要求不算苛刻,尤其是古裝劇品類,因為缺少國外同類產品的競爭,觀眾的接受度相對更高。所以《甄嬛傳》、《琅琊榜》這樣稍微多花一點心思的劇作,很容易就能獲得觀眾的認可,成為喜聞樂見的爆款,但即使如此,它們的成功也離不開縝密紮實的劇本和邏輯嚴密的改編。否則就會淪為《羋月傳》、《武媚娘傳奇》這樣金玉其外敗絮其中的平庸之作。

《海上牧雲記》的劇情質量其實介於前兩者與後兩者之間,但是畫面質量卻是毋庸置疑的冠絕國劇。所以它從一眾作品中脫穎而出的關鍵不在於故事引人入勝,而在於在審美情趣在線。

當所有劇集刻意編織披著「大女主」馬甲的「瑪麗蘇」故事時,它將筆墨著力於三個悲催少年的逆襲成長史;當所有片方拚命扯開流量明星的大旗吸引眼球時,它將角色交付給名不見經傳的新人或者低調務實的戲骨;當所有宣發疲於應付替身、摳圖之類的醜聞時,它不計成本、耗費時間將畫面、特效提升至精妙的水準;當所有劇組紮根橫店象山的影視基地時,它將鏡頭對準了氣勢磅礴的大好河山……

我貿然揣度,這完全逆潮流而動的一番作為,恰恰說明了製作方在創作理念上的特立獨行,而這種特立獨行往往意味著抗衡投資方施加的種種壓力,所以時下臃腫拖沓的劇情又何嘗不是對按集數兌現價格的一種妥協?畢竟無論是因為後期延宕而跳票,或者出走衛視平台而網路獨播,都違背了基本的成本收益原則,卻獲得了一再遷就,所以在其他層面上有所讓步也在所難免。

俗話說金無足赤人無完人,影視作品也難得十全十美、面面俱到。如果說《海上牧雲記》有缺憾,那麼最突出的就是沒有與唯美畫面相匹配的精緻劇情,儘管這背後的原因實在不難揣度。八十集的篇幅,如今剛剛過去四分之一,誠意我們已經看到了,接下來更希望感知到的,是初心......

不過即使如此,我仍然希望製作方能夠在好口碑和好收成中,尋覓到難能可貴的平衡,如果實在難以兩全,也寧願他們起碼可以獲得後者。

畢竟,餓死的理想主義者改變不了世界,苟活的現實主義者才能步步為營。站著說話不腰疼的我們,不妨試著放下那些自以為是的苛刻和挑剔,設身處地去體諒一下敢為人先者的不易,學會與這樣迂迴曲折的世道人心握手言和。

你看,即使是片中那些曾經中二或懵懂的少年,要成長為裂土稱王的一方諸侯,不也同樣需要在直面冷冽現實或者莫測前途時學會妥協?……


這片子算是近年來少有的良心劇,儘管有著劇情拖沓、配音齣戲以及少許邏輯BUG的毛病,但總的說來瑕不掩瑜。

如果10分是滿分的話,感覺應該能打個8分左右。

現在的8.2分,很可能是鐵粉故意打高分,以及因感覺前面幾集敘事冗長或者看不懂故意打低分的人加在一起,最後博弈的結果。

如果好好剪輯,劇情敘事邏輯再清晰點,長度壓縮到50集左右,覺得有可能像琅琊榜一樣成為9分以上的神劇。


講道理我雖然挺喜歡猴總和海牧的原著,但我覺得8.2怕是有點高。。。但我還是誠摯地邀請各位,快來看海牧!


真尼瑪好看啊!
對於我這種對於外國演員臉盲的就是福音.

看了第一集,嗯!好燃,好美...
第二集,卧槽,好看.
第三集,尼瑪,停不下來...
......
終於修仙般的看完了18集.....
本仙好久不熬夜了,在苦修十幾個小時之後終於金丹已成....

在彈幕上有人說節奏慢!難道就我一個喜歡這種濃濃意境風,每一幀都是享受的畫面嗎?
還有,那種濃濃的儀式感,真的很喜歡..
慢,不是古代的人生活節奏嘛!


虛高?還真沒有。

考慮到目前國內的環境,對於普通觀眾來說,海牧分數應該在8.0到8.5分之間,對於核心九州粉絲來說這應該是8.5分以上。

海牧的優缺點都很明顯,但你不能因為缺點而否認整部劇。

的確原音和配音上有齣戲的地方,對於很多觀眾來說節奏慢。但我還是希望這部劇能大賣,因為在如今"良心"和"用心"成了稀缺品的影視行業里,有這麼一群人願意花大力氣去製作一部很精良的作品,很難得了。

而且中美影視行業的差距真的是全方位的,空降一部中國的權游那是不可能的


也就這樣吧,畢竟成品出來是個瘸子。

服化道倒是國內超一流,能不能編劇用點心?

今何在這種十幾年前的中二太監小說,真是搞不懂九州那麼多為啥盯著這篇來拍。你拍就拍吧,當個大綱得了,尊重個毛線的原著啊,也不好好改改,那麼多中二的台詞和不符合邏輯的行為看的真是讓人不爽。

看了10集就棄劇了,實在忍不了。少年線的邏輯和剪輯,你說為了節奏被迫的,也就算了。

少年線結束了我以為要進入佳境了,結果皇帝之前那麼吊,一朝癱了朝政就被皇后把持了?一個站皇帝的中官都沒有?合著皇帝當了這麼多年一個心腹都沒有,這是皇帝啊還是弱智啊?

穆如為了自己的名聲就拱手讓兵權?這特么又一個弱智。

今何在原著寫的短,這種背景隨意寫寫,可你既然拍了七八十集,這就不能當背景隨意拍拍了,尊重下皇帝和大將軍的智商行不行?行不行?

各種名字也是中二的要死,還特么難記的要命,怎麼彆扭怎麼來。

複姓越多越中二,古人誠不我欺。

你以為不叫皇甫、司馬、歐陽、東方、獨孤、慕容、完顏就有B格不中二了?

尷尬。

什麼河洛抄的矮人還能更明顯一點么?十幾年前大家不在意,現在還不在意?

穆如牧雲,兩大關鍵名詞這麼像,當時起名就不動腦子,沒得救。

碩風和葉,哪點聽上去像草原名字?還不如叫阿里布達呢哈哈哈。

大段大段的中二和書面語台詞,我聽著都彆扭的要命,演員念的時候不知道心裡怎麼想的,心疼。

想拍出古代人說話的感覺又不做作,《司馬懿之軍師聯盟》就挺不錯的榜樣可以參考。

編劇要是有服化道一半用心,這劇也能給9.5分了。

現在8.3分,也就那樣吧,我就不說虛高了。

編劇今何在、曹盾,這兩個沒有一個能正兒八經的好好寫劇本的,加上兩個寫宮斗劇的女編劇(抱歉沒記名字,犯不著),這種草台班子能出來什麼樣子的成品心裡能沒點數?

種瓜得瓜種豆得豆,連專業編劇都捨不得請,能出來個瘸子不錯了,總比偏癱好點。

劇本劇本,一劇之本。光靠服化道和演員,撐不起一部好劇。

什麼時候資本和觀眾能好好尊重編劇這個職業,中國的玄幻劇才有救。


一氣看了十八集,能看出來銀子花在哪上面了,絕對是一分錢一分貨的劇。前八集童年戲在構建世界觀,這讓沒看過「九州」系列的也能明白個一二;劇里多是實景拍攝又是同期聲加原聲配音,不像其它解決聾啞人就業劇一樣,全是配音。在演技方面也沒的挑,三個主演的童年演的都不錯。不論裡面的道具、服飾、建築是不是有些日式,河洛的服飾是不是有些像《魔戒》中的矮人,但能看出來,這部劇一直儘力的在創造出一種亞洲美學的世界。

前兩集有人還覺得節奏慢,太血腥。很少見有電視劇直接跳開現代人的觀點,赤裸裸的在展現草原上的弱肉強食。就現在真是感謝芒果台的退訂之恩。同是國產魔幻劇的,看看其餘的劇吧,哪部顏色、服飾不是在那裡辣眼睛,哪部不是把主題全給簡化成男主女主搞對象。最起碼《海上牧雲記》里看的是三個家族的代表各自的天下之夢,而不單單是魔幻愛情劇。有那麼些同行的襯托,八分不是很正常嗎?

BTW:最早裝的很用心的《白鹿原》我也是給五星,後來白靈出來之後,我又查了下換角的軌跡,噁心到直接一星。《海上牧雲記》最起碼沒有這類腌臢事,估計我現在給的五星最後可能變成四星,不會再出一星之事。


其實不高,因為九州海上牧雲記這個名字就可以召喚一大批人的關注,有很多人為了這部劇的上映等了很久了。除了情懷,海牧在目前更新的劇里糟點雖多但是可以看到劇組的誠意,那恢宏的畫卷已經開始慢慢展開。我打賭,海上牧雲記的評分還會更高,不服來辯!


《九州·海上牧雲記》從2015年開拍到2016年5月殺青,再到2017年11月上映,一路經歷了很多風波,最終以一口氣放出12集的方式與觀眾見面了。

有傳言說《海上牧雲記》被湖南衛視退片,經過多次溝通協調後,最終以網劇的方式播出。

我已經把放出來的20集全部追完,可以說是非常能理解為什麼該劇被如此折騰了。

劇集缺點非常明顯,一個是故事情節較慢,一個是架空歷史錯綜複雜,而這兩者又相互構成因果關係,因為架空歷史,所以需要大量的筆墨來展現新的世界觀,導致故事發展較慢。架空歷史的作品,如果處理得好,則可以讓故事升華為史詩級作品,就像《指環王》系列對中土大地的勾勒一樣。

但《海上牧雲記》卻沒能做到,故事直到第9集,才進入主角的成年時期,黃軒才剛剛登場,直到12集竇驍才上線。

這時就特別能理解為什麼湖南衛視要一次性放出來12集了,要是慢慢來,怕是大多數觀眾看到7、8集還看不到主角就要棄劇了。

該劇故事是完全架空的,所以劇中耗費了大量的時間和畫面來描述這個玄幻的世界觀。但依然沒有將新世界的背景處理得足夠好,比如不斷往外冒的新名詞和設定,卻如蜻蜓點水般一帶而過,後續情節並沒有與之太多交集,以至於讓觀眾感覺名詞混亂,擾亂對故事主線的思維

《海上牧雲記》既然是要以人族皇子牧雲笙、帝王之命的穆如寒江和瀚州八部首領碩風和葉三人的命運糾葛為主線,那麼在故事推進就應更關注在這方面的情節推進上。

但從目前的劇情發展來看,三人故事是完全切割,呈現完全不同的三個空間,很難讓觀眾產生情緒代入感,也更無法理解「九州」大世界的複雜關係。

劇中動不動就提到「黑森林」、「夸父」、「河洛」、「魅族」、「前朝」、「八部」、「辰月」等等,這些名詞帶著明顯的網路文學痕迹,太多一閃而過的名詞並不能幫助觀眾構建整體認知,僅僅停留在個體名詞認知上的效果則對故事推進和世界觀搭建毫無意義,導演或編劇如能做出一些刪減,故事會順暢很多。

本劇一共75集,但不同於《楚喬傳》這種以注水來拉長劇情的方式,《海上牧雲記》的確有大量的素材和概念是需要細細道來的,如果導演做好取捨,把握好劇情節奏和張力,效果將大不一樣。

從放出的20集來看,除了以上說到的缺點外,該劇的確是非常用心精良之作。

首先,一眼就能看出足夠用心的是服道美

作為一部玄幻劇,控制住了妖魔鬼怪般的想像力,沒有奇形怪狀的造型,沒有濃妝艷抹的妝容,沒有添加奇怪的濾鏡。

全劇審美高級,這構圖,這光影,呈現出相當考究的畫面質感。

影片多場亭台樓閣場景都包含日本元素,

這一部分原因是影片日本取景相關,另一部分不可否認很多日本禮儀、建築、庭院設計本是由中國傳入。由於中國經歷多次改朝換代,漢唐時期很多文化道具,實則日本保存更為完整,以日本元素為切入點而搭建古中國的原貌也不失為一個較好的選擇。

通過精緻的畫面和禮儀動作細節,影片展現出來了歷史般的厚重感和儀式感,讓觀眾對故事的世界觀更加信任和理解。

服裝造型非常貼近角色個性和人物設定,皇后的端莊威儀與內心陰暗

銀容的絕世美貌與不愛權利虛榮的高冷氣質

碩風和葉的部落野性與不服命運的叛逆

玄幻片很容易被吐槽的特效問題,影片也呈現出了高質量特效動畫效果,雖未及好萊塢大片的逼真,但在費用有限的情況下達到如此水準,可見製作團隊的用心和細緻。

另一方面,演員演技在線,按章子怡的話說,演員們對他們的角色和故事是有「信念感」的。

最讓人驚艷的表演來自蔣勤勤所飾演的南枯皇后,有人認為這個角色與孫儷扮演的羋月有些相似,我想應該是相似的妝容而帶來的錯覺,

其實兩個角色的差異還是比較大的。一個是愛而不得,一個是萬千寵愛。

對蔣勤勤來說,角色表演難度是更大,畢竟僅僅是配角南枯皇后,需要用有限的戲份來展現出角色完整的性格和內心世界。

更難的是,她有大段台詞是充滿著網文中二性和過分書面的,要表演得自然又有情緒釋放,這個拿捏和控制是非常困難的,但蔣勤勤完美的做出了演繹。

另一個牛逼表演來自王千源的王爺角色,王千源用很隨意的表演方式來演繹這個角色,

沒有那種陰險狡詐壞人臉,沒有機關算盡的眼神,沒有處心積慮的表情,在玄幻劇表演尺度很容易誇張的情況下,王千源的表演反而看起來遊刃有餘,不露聲色的傳遞角色特徵,一個眼神即可意味深長,可謂之古裝劇中的一股清流了。

相較於資歷深經驗豐富的演員,萬茜、周一圍、黃軒、竇驍的表演只能說是中規中矩了,沒有特別出彩,但也做到了較好的詮釋了人物形象。

對於如今是個人都可以被追捧為影帝影后的內地演繹圈,該劇的演職人員可以稱得上一流了。好的作品和表演永遠是演員的明星片,比弄個什麼「電影力量論壇」,一大堆流量明星暢聊表演新路歷程,來得更具說服力。


總體而言,《海上牧雲記》在今年上映的電視劇已經是非常優秀的作品了,製作團隊的精心和認真是可以通過作品一眼分辨的。

將此劇譽為中國版的《權利的遊戲》卻是言過其實,但該劇在如何打造一部東方式玄幻史詩做出了可貴的探索,擺脫了玄幻劇套路式的打怪升級或瑪麗蘇情節,《海上牧雲記》交出了嚴謹而厚重的答卷,它已是成功。


在國內玄幻電視市場出現這麼一部劇可以說是破天荒的第一次。

主創和演員們都是有野心要去做一部宏大的劇的人,這本身就很可貴。誰不知道請小鮮肉來演不愁流量不愁賺錢,拍得跟屎一樣也有大批無聊的人去看。

海牧這部劇大體上走的還是正劇的模式,並不是偶像劇。劇本的台詞我覺得問題不大,略中二但是演員可以駕馭。情節的開展是為宏大背景服務的,除了總是閃回劇情太長。總之,這是一部需要一點門檻的劇,有些人能忍其它流量劇屎一樣的敘事和演技,看了幾分鐘海牧盡然就嫌棄節奏慢要棄劇。不知道是為了標新立異還是屎吃多了就不喜歡吃飯了。

當然和冰火比本來就不是一個重量級別,但是海牧讓我第一次覺得國內還有可以看的玄幻。作為國內玄幻類電視劇的開篇鼻祖,這個分低了。希望不要讓認真拍戲演戲的人寒心。

如果每部劇都像海牧一樣用心去拍,總有一天,我們也會有自己的冰火的。就是希望不要劣幣驅逐良幣。


11月30日更新:
大概是沒有熱劇的潛質了,開播後幾天成績還不錯,可現在看還不如體育老師,而兩者的成本明顯不在一個層次上,更不能與獵場相比(獵場還不是大爆)。

11月23日更新:
豆瓣評分上到8.3分了,有誰知道上映3天3.5億播放量算什麼檔次的啊,乍一看還蠻優秀的,希望片方能回本啊。

11月22日:
分數撐不撐得住不好說,下到8.1了。
好像現在的豆瓣就是寬容爛劇,而對良心劇異常苛刻,感情是有兩套標準。如果海牧的分下8,只能說豆瓣的口碑會崩得更快。一個影評網站,評分不夠客觀,這大概是致命的。這年頭水軍和黑子太多了,無論是豆瓣還是胡椒瓣,都很難避免這一現象。
從海牧本身來說,隨著世界的展開和情節的推進,口碑應該是會上升的。許多人吐槽劇本,我倒覺得劇本不差,首先是人設,幾乎沒看見差評。再說情節,不管帶入哪一個條男主線都很燃,妹子還都挺美。最後三條線匯成一條,這才是開篇的點睛之筆。
海牧還有許多不足的地方,但這只是一個開始,九洲夢工廠是手握二十多套書的版權對吧,我希望大家能多鼓勵一下。
話說,海牧已經是九洲里算短的了,不止九洲,許多經典的網文也是大長篇,如何能量產靠譜的編劇才是一個問題,否則只能捨棄過長的作品,有點可惜吶。


劇本設計上有些設定有些中二,但沒到不能忍的地步。
演員表演看出用心了,表演好不好不說,態度感覺到了。
道具也看出用心了

故事能說圓,導演,編劇,演員態度都在,這就夠了。


低了

評論區那個木箭破重騎兵的真是天秀


看了幾集,畫面布景一看就是用了心的,開頭隨隨便便都能截出桌面來,打光調色也非常自然,這些說起來簡單,但看多了古裝劇就知道舒服的色調有多難的了
劇情前一兩集拍的不夠燃,血不夠熱,進入端朝的部分劇情流暢多了,小蘇語凝不夠美,蔣勤勤又太美和劇情不符,小朔風和小寒江都不錯,一個堅韌一個肆意,基情滿滿啊
總的來說,8分以上我認為是值的,誠意也足夠,但是節奏還是略慢了


可能要讓各位粉絲失望了,我沒辦法給這部片子打到五星,截止今天,我看到第34集,我覺得三星半到四星是合適的分數。
第一,劇情真的配不上演員、配不上大氣的畫面和精細的服裝、道具。看來想講好多線故事挺不容易的。文似看山不喜平,各線即使不能一起開花,也要適當安排節奏,安排高潮和平和期。
第二,人物形象真的好弱。朔風荷葉那邊我不想說,只說牧雲笙、蘇玉凝和寒江這邊,牧雲笙和蘇語凝的形象,一直都立不起來。尤其是蘇語凝,我之前看簡介,到處都說蘇語凝是人中龍鳳,但是蘇語凝至今也沒有什麼人中龍鳳的表現,除了所謂的星命皇后,其他表現,真的太平庸。不管是小說,還是電視劇,塑造一個角色的形象,都不是靠劇中的其他人,或者他自己,給他貼標籤,而是靠他的行為,比如瑟曦的淺薄短視、自作聰明和自私自利,不是靠人說的,靠的是她做的一樁又一樁蠢事。僅靠語言塑造出來的人物形象,太單薄。
第三,很多台詞真的太中二了,感覺跟畫面、跟背景鋪墊出來的厚重感,嚴重不搭。
................................分割線以下內容編輯於2017年11月23日...........................非粉絲,只是一直喜歡這種類型的片子,所以一直在追。
先吐槽。
第一,說實話,前幾集是我忍著看的,劇情剪輯得非常凌亂,讓人感覺導演不會講多線故事。這個屬於大瑕疵。我之前沒看過書,很多地方感覺沒有任何銜接和鋪墊就拋出來了,太突兀。
第二,吐槽幾個小瑕疵。圍獵的時候皇后一身衣服首飾極為華貴,但是拿了一個又笨又丑的扇子(真的很不搭啊,強迫症不能忍)。牧雲笙看到他父親被刺殺的那個爆發,特效真是.......嘭一聲然後一團白煙,讓我想起了83版西遊記的特效,然後又嘭一聲更大一團白煙,當時就笑噴了。後來發現這段還回憶了幾次,既然這麼重要,後期能不能用心點啊喂。
再說優點,畫面真的很有質感,很棒,很多粉絲說是電影畫質,我個人感覺不算誇大,前幾集都是實景,確實很大氣。
第二,道具基本上都很精緻,看起來不會讓人齣戲。男角色的服飾都是低調大氣的顏色,搭配得也不錯,不會搞得花紅柳綠的濃濃山寨風。尤其是一些女性角色的衣服,繡花真的看起來很精美,很有質感。反面典型就是琅琊榜裡面皇后和越貴妃的頭飾,本來是一部很有質感的戲,被義烏小商品搞得不倫不類。
第三,劇本有點問題,導致有的地方槽點滿滿,但是演員演技都在線,特別是有幾個人物,表演非常有亮點,比如蔣勤勤的皇后,還有少年寒江和牧雲笙。
整體來說,就前十一集,我只能打到三星。目前看到第13集,有漸入佳境的感覺了,可以打到4星。如果可以保持並把故事講清楚,我覺得可以根據劇情發展升到5星。
關於口音問題,我覺得如果魅族繼續台灣腔,那就不違和,因為目前出現的兩個魅,都是台灣口音。我可以接受魅都是台灣腔,因為他們不是人族,跟人族口音有點區別還是挺正常的。但是希望不要標準普通話和台灣腔混合著來,那我就接受無能了。
目前被三個人圈成路人粉了,一個是蔣勤勤,人美不需多說,主要是演技好棒,很多微表情真的好到位。第二個是竇驍,在我印象里他一直都是那個穿白襯衫、在山楂樹下拉手風琴的大男孩,然後他的演技讓我驚喜,同時也讓我注意到這個演員真的很耐看,身材修長挺拔,長相是那種乾淨陽剛的帥氣,真好看。我感覺比黃軒要耐看。第三個是張鈞甯,銀容真的好美,純顏粉。


請來找我辯論的朋友注意一下,我是給予了海牧足夠的尊重和高度,我要比較的話也把它放在同類作品中做比較。
如果你非要把它拉低,給我扯它和青雲志啊擇天記啊爵跡啊什麼宮斗戲啊這類比。。。。

那肯定是海牧贏啊!

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如果這片真的上八分。
那學編導的都散了吧,去學攝影和服裝設計就好。中間再進修一下視覺藝術。
出來只要找個設定新穎,情懷滿滿的ip拍就好了。
劇情邏輯剪輯什麼的都無所謂,反正會有一堆人吃這一套幫你捧。


嗯,這部劇真是期待了好久了,終於能播我表示非常激動,至於豆瓣的評分,我覺得還可以再高一點!
ps:演盼兮的女演員真漂亮


優點太突出以至於大家有了更高的期待希望它十全十美,於是看到了跟一般電視劇比起來不是缺點的缺點。

畢竟北平無戰事我也是看到四五遍才看出一個邏輯連貫的故事。淡定。


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