個人在家做深蹲,樓板有沒有塌陷的可能?
淘寶買了個深蹲架,凈重是137kg,加上我體重100kg,深蹲100kg的話就有三百多kg了,房間樓板會不會有踩塌的危險,家住六樓,百度了下說居民樓每平米承重300kg.這樣的話豈不是超了?#(汗)
@深蹲博士何渭斌 @張一 @謝奕煒 @柔王丸 @陳柏齡 @賽普
你圈一堆搞健身的,讓他們怎麼回答啊。
每平米三百kg,說的是整塊樓板的載荷能力。
比如你的卧室加入是十平米,那麼你在卧室放三千kg,它就有可能塌。實際上設計都有餘量,真超載一點也沒事。
不算單個點的,不然一個二百斤的胖子單腳站著,豈不是直接下樓了。
ps:先歪樓,我不知道一堆冷嘲熱諷抖機靈的是什麼意思?知乎越來越偏離初衷了。破知乎吃棗藥丸。
正式回答:下圖是從結構載荷規範中關於居民建築樓面的載荷,鏈接見圖片下鏈接。
5.1 民用建築樓面均布活荷載
一般居民樓的活載荷,意思就是,除了樓板自重,居民樓樓板每平方米可以承受的最低重量標準,在這個規範里是2kN/㎡。
從這個標準看~真的是有踩塌的風險的。所以 @力量舉鼠王CJK 的回答是有道理的。但是不是為了減震緩衝。而是有了舉重台之後可以將重量分配到更大面積的樓板上,使每平米樓板的承重降低。
比較安全的是買個3-4平米的舉重台。算一算就不會超過1kN/㎡了
ps:謝謝評論區@大伏的指點。我之前買的那種算是舉重木板,或者緩衝墊,就是crossfit常用一塊櫸木板。不能算是舉重台。個人覺得這種crossfit的舉重板就OK。帶不帶周邊的橡膠墊都行。因為我們就是買了一塊這樣的檯子扔在辦公室樓上用。至少現在沒出問題……
我還是修改答案吧,好多回答一看就是同行。我當個義工深化解釋一下,順便梳理自己思路。為了讓吃瓜群眾好理解,我會用春秋筆法忽略很多細節。
這個深蹲架肯定沒有問題。。放心。
1、荷載規範上,對普通居民樓的荷載是2KN每平,不是3KN每平。不過下面還是按照300KG的說
2、這個300KG,指的是「等效均布活荷載標準值」。先說「等效」這倆字,樓板的受力情況與樓板上的荷載形式(比如集中還是均布)和荷載出現的位置有關係。工程師不可能知道每家的家具有多重,包括怎麼擺,所以只好採用一個面荷載做估計,也就是「每平米XX公斤」,(數值是根據統計資料加上可靠度分析處理之後得出的),這就是「等效」的含義,所謂效果相等。
具體到樓板,一般設計中說那個「效果」指的是產生的彎矩。即樓板預設的承載力,是按照每平米300KG所對應的彎矩那麼大來設計的。而這個深蹲架並不是面荷載,它是集中荷載。如果還要「等效」,也就是說你的深蹲架需要重到能和整個屋子都布滿300KG的時候所產生的那個彎矩值相同,才算能超重。我們可以手算,反正需要的重量絕不止300KG。但是要注意,這裡不是說某個房子10平米,每平米300KG,所以你可以放個10*300=3000KG的深蹲架,不是!你要真這麼干,沒準就超限了!說到底,關鍵得看所產生彎矩是多大。彎矩是荷載的作用效果,而非荷載本身,我前面說了,效果與大小、形式、作用位置都有關(甚至還有頻率,時長)。何況彎矩只是荷載效應的一種而已,其他還有很多種。
3、再說「活荷載」,其實就是會靈活出現荷載的,比如你家今天電冰箱放廚房,沒準明天放客廳了,這就是活荷載。外行只需要大概知道,為了應對這種不確定性,我們要乘以1.4~1.35的「放大係數」,把數字放大以後再去做設計。
4、工程師把300KG叫「標準值」(就是規範上規定的值),1.4的「放大係數」叫「分項係數」,放大以後300*1.4=420KG,這個數叫「設計值」,所以你們家的樓板受力是按420KG設計的。(其實還有個0.7的頻遇係數,相當於折減,我這裡不扯太遠防止懵逼)。不光在這裡有放大,建築材料本身也存在「標準值」被放大為「設計值」的問題。
胡扯這麼多,總之就是設計確實有富餘,荷載大概多估計了30%左右。不過,這部分多餘的重量不是讓你拿來用的,是為了讓你睡個安穩覺的,心裡要有數,天下沒有免費的午餐。
5、很多人談到了受力的面積問題,比如說通過散力架把重量分攤成300KG每平米云云。。其實這就是我在第1條中提到的"等效」的思路,只不過第1條的效果是指產生的彎矩相同,而這裡的效果指的是「300KG」數值相同而已,平時我也很喜歡這麼估算,雖然誤差非常大,可它簡單啊,粗暴啊!。。。其實不是那麼回事兒。
散力架分攤重量的意義,可以分成兩部分。一部分是能把集中荷載擴散成面荷載(因為總重一樣的時候,面荷載產生的彎矩比集中荷載小),另一方面是大大改善樓板的抗沖切能力。。換句話說,300KG每平米對應的是整體破壞,它和局部破壞不是一碼事。例如,用針扎穿一張紙,這是典型的整體完好而局部破壞的例子。散力架可以防止你的深蹲架「扎穿」樓板,漏到樓下去。初高中的時候,老師在這裡引入了壓強的概念,但其實那個面積S已經不是長度X寬度,而是沖切面積,也就是邊長X厚度。
做散力架對改善沖切很管用,比如,假設1米見方的面積,板厚120mm的時候,他的抗沖切能力至少是:0.7*1.43*1000*4*105=420420N,看見沒,42噸,一輛坦克兒!(我只算了1個沖切面,也許是2個呢)。但是沒有散力架,上面的乘數1000一下就小了,面積只有1厘米見方的話抗沖切能力縮小100倍,才420KG。。即使這樣還有420KG呢,你擔心什麼?穩如狗。
其實這也就是為什麼樓板設計用了「彎矩等效」而不是「剪力等效」的原因吧,上面已經看到,抗沖切能力天生很強。樓板在產生沖切破壞之前,已經因為抗彎能力不足先裂掉了,所以我們當然要先防止樓板彎矩過大。對於咱們居家用的這些亂七八糟的東西,其實不用考慮散力問題,不要擔心傢具太重會「漏下去」,而攤開的那點兒面積,對於改善樓板彎矩其實作用也不大。外行只需要知道,讓你做住宅用的,你老老實實就按照住宅用,啥事沒有。不要擅自改變用途!你當把當倉庫用,當心倒霉。
6、說一些比較懸乎的,好多大多數工程師設計的樓板的時候,都用的是彈性演算法,這是個紙上談兵的演算法(大概吧)。而不少大型設計院採用了塑性演算法,這種演算法更偏向實際情況一點。。唉,總之,用彈性演算法的話,放的鋼筋一般要比塑性演算法多一些,據我了解,大多數樓房都是按這種多放了鋼筋的演算法設計的。。而事實上,兩種演算法各有各的道理,並不是誰對誰錯的問題。
我們還大大低估了樓板的周圍的結構(我們叫他「邊界條件」)對樓板受力的有利因素。其實可以用有限元詳細模擬這些相互作用,但是計算量非常,非常,非常大。所以工程師一般不會細琢磨這些問題,只是籠統的解釋說「沒事兒」就完了。理論、實際、經驗三者結合,所謂「科學的拍腦袋」。
結果,樓板是最難破壞的結構構件。工程經驗是,樓板的實際承載能力至少要比理論計算值多出了30%~40%以上,工程師一般最擔心的是樓板會有裂縫,會變形過大,但極少擔心樓板塌掉。
以上這些均是工程師在樓板設計中可以利用的有利因素,剩下想不起來要說什麼了,但是所謂不作死就不會死,其實有利因素都用完的時候,災難也就離得不遠了。。事故還是年年都有。更何況有些人,你剛答應他可以跳一下,這話還沒說完呢,人家已經蹦到月亮上了。。。我們工程師明明知道樓板的承載力被低估了很多,卻仍然不肯調整設計也是有各方面原因的。。像題主這樣,有擔心就出來問問,就挺好,你好我好大家好。
問問色雷斯
首先,那個300公斤每平方米不是壓強。
不然你算下,人一隻腳按13㎝×27㎝來算,兩隻腳加一起的面積是0.07平方米,300公斤每平方,算一下0.07平方米的承重只有21公斤。就是說你超過21公斤就能把樓板踩穿?顯然不可能。你80公斤站在農田邊上也沒辦法把土地踩個大坑吧。
現在的房屋絕大多數都是鋼筋混凝土樑柱結構,結構最弱的點,在最遠離樑柱的那個位置。300公斤每平方,意思是在全屋最弱的那一平方位置上放300公斤或者在全屋每一個平方都放上300公斤東西應該沒有任何問題。
而你放深蹲架不可能放在房間的正中間吧?肯定靠近牆壁吧,一個深蹲架的佔地面積不止一平方。而且本身房屋承重設計也是有餘量的。
我覺得首先要考慮的是樓下能不能受得了砸樓板的聲音。
很多工作室都在樓上。我們工作室也在樓上。除非你家是豆腐渣工程。但是考慮到扔在地上會給樓下造成很大影響。要是商住兩用還行。
建築中的均布荷載意義上和壓強是不一樣的,考慮的是結構的整體性。樓板由雙層雙向鋼筋,混凝土,錨固在樑上,連成一個整體。你自重+深蹲重量共200kg是會由梁板整體傳遞出去的。更不用說你那100kg的龍門架佔地範圍那麼大(不是說龍門架佔地1平米,就沿著龍門架的邊緣畫個框,緊挨著龍門架算起外面的鋼筋混凝土就不受力了)。所以說這個重量樓板承受的起。
但是如果做大重量硬拉直接摔杠鈴,地面的木地板或者瓷磚肯定會出裂紋。
最後科普一下題主包括有些答主擔心的樓板塌陷情況:如果荷載真的嚴重超標,也只是會先出現底部裂紋,離極限受力還有一段距離,不是說樓板就分兩種情況,沒問題或者塌掉。真的出現塌掉前,樓板底層受拉,混凝土由於不抗拉,會首先開裂(這時候你的抗拉主力軍鋼筋都是完好的),然後樓下的鄰居就會發現自己的天花出現裂紋,然後大怒,找物業開發商!然後物業開發商找他們工程師來看,然後blablabla……不過放心,你這個重量沒問題的
@一幫健身的有什麼用。
這是一個土木問題,你可以@一個土木狗告訴你什麼叫做dead load, live load, patch load..., 然後告訴你在不同國家的,比如Chinese code下面怎麼算floor engineering,比如怎麼算deflection, bending, shear, moment... 樓面的area load怎麼分配到joists上面再怎麼傳到wall panel上...
等你也成為半隻土木狗,你就會明白你問的問題了。
這也是為什麼圖書館等建築需要被特殊對待的原因。
對了,寬寬心,健身沒事,樓很結實。但是質量特別特別差的樓... 應該也是行的。
對了,塌了告他們,讓他們坐牢。
一般居民樓設計樓面活荷載是2kn/m2,就是說設計的是樓面可以承受平均每平米大概200kg,但是這說的是平均分布,即整個屋子每平米都放200kg才達到設計的荷載,更別說設計的過程中各種保守的計算了,所以局部的超過設計值一般是沒有問題的
我也是在家樓上鍛煉,我也好擔心這個問題,我在家也有練硬拉
按設計,絕無問題(荷載計算)
按施工,有點小問題(施工質量不確定)
按物業,可能問題種種(小小裂縫叫你賠)
有一個問題在於如果你挑戰極限把桿扔了,那就不是兩三百斤了
住宅樓允許每平方200公斤荷載,如果超出此荷載要請原設計單位驗算。
健身房活動室的荷載一般要考慮到4而不是一般房間2,根本不要考慮2夠不夠,而是,如果你在一般房間用大型器具,衝擊過大或長期堆放,人家樓下的裝修脫落出現裂紋,都要賴你,壓垮一棟樓不容易,出點狀況就容易多了
炸出好多結構的,哈哈
沒問題的,我們辦公室角落一堆水堆到棚頂都沒事的,比你的那個重多了。
辦公、住宅設計荷載都是一樣的,還有我們是建築設計院。
先說結論,不會的。
理由是你在在一個網狀結構的鋼架上,還有柱子和牆的加固,只要樓下沒有拆承重柱子一般不會有問題。
退一萬步來說,一個豆腐渣工程,也是先會發出鋼筋斷裂的聲音,樓板開裂變形。而不會塌的。公式往實際來推是經過很多繁複的演算法的,並沒有表面那麼簡單。
買個舉重台減震
同學們,你們不要攻擊有些境界高的朋友,人家是冷知識冷幽默段子手雲字輩過來給大家帶來歡樂的,做人要知道感恩。
多謝您,以後講課又多了一段子,不要版權費吧?
我也是需要自省,畢竟境界太低,一時半會樹林里放風箏——繞住了。
。。。。。。。。。。。
各位明公,您看……這智商高的就是欺負人,我明明道歉了,還是打上門來,沒辦法,這年頭戾氣太重耳屎太多的人確實不少,我自己學生都顧不過來呢,您請教自個老師去吧,謝謝。
不過,就事論事一下,只說一下「浴缸問題」這個假設。
假如您各位回憶一下物理學第一章力學原理,然後看一下這個問題:
(甭管阿基米德什麼的,那個是干擾因素)
一個人站在浴缸里,對地面的壓力,是水和加上他的體重和浴缸;
如果這個人浮起來,那麼對地面的壓力,有同學說只有水和浴缸了。
請思考一下,人的重力和浮力互為抵消了,變成「小黑塊」的人靜止了。
而水浮力的反作用力,是豎直向下的,等於人的體重,它去哪兒玩去了?
牛頓老師,您要不穿越過來,再扔個蘋果試試?
有人用阿基米德撕了您的定理噢?
。。。。。。。。。。。。
去往回答
。。。。。。。。。。
首先道個歉,因為討論問題態度不夠耐心和藹。
平時我不是這樣的,學生面前我都是非常專業和受歡迎的。
巴特,那是我的職業,學生也沒有這種不討論問題過來挑釁的。
說挑釁,是ta根本不審題,不聽課,自己臆想一個什麼加上斷章取義,就過來「踢館」,目的就是為了證明老師你是傻逼,服了沒?
現實這種奇葩學生我見過,不是我的,而是我聽課時的同學,賤到一開口提問所有同學都怒了,這貨不是有病吧。
我借用老師的一句話回復您:同學,於課堂內容無關的討論,請課後自行研究,不要佔用大家的時間。
您自行研究吧,和您解釋不清。
不點名,舉幾個栗子:
有一位童鞋很可愛的說:(如果我沒有理解錯的話)人站在有水的浴缸里,浴缸下面地面的承重就是浴缸+水+人,這個簡單。
而根據某原理,人如果浮在水裡,那麼奇蹟出現了!地面承重變成只有浴缸+水!!!
如果真是這樣,諾貝爾建築獎(我編的)應該給您!以後所有大樓橋樑都灌上水,東西綁游泳圈漂進去,承重直接解決!
當然,我知道這位童鞋是故意幽默了一下,感謝。
不過,我要說的是後面這位同學。剛才我解釋上面這個浴缸神奇浮力時,舉例子:如果浴缸里浮了一百個人,是不是總重量也只有水和浴缸呢?
這個解釋,是用常識啟發思考,反推自省您的邏輯過程,而已。
第二位童鞋拍案而起:不對!你家浴缸能塞進一百個人啊……
後面還有,我就不提了,八卦的自己看評論。
我的意思,總結一下。和您道歉,不夠耐心。
因為我實在不懂怎麼和不看題不審題忘記小學物理的同學解釋,憋屈死也做不到哇……
另外,道貌岸然衣冠禽獸的我,因為素質水平太低,只願意和水平高於我的學習取經,您如果指導點撥,我感激涕零。如果把我當人物求教什麼小學語文的審題啊,小學物理啊,我真沒資格。
對了,我打賭一定會有人根本審題不到這裡就興奮的跳出來:啊哈!小學有物理么?你是哪個老師教的!雨打沙灘萬點坑為啥是一萬個點不是9999個點?為什麼不是10001個!你說啊!
我是個粗人、苦人、莽撞人、小孩子行不行,您饒了我,大段貫口我背不下來啊!
。。。。。去往回答。。。。。。
不知道每平米三百公斤是不是真的,
個人表示懷疑,原因如下:
1,家裡的按摩浴缸,容積差不多近一平米了,就算一半水,也有500kg,然後浴缸本身重量,加上人,萬一您鴛鴦浴一下……
2,我以前租住的上海的商品房,房東有一個誇張的魚缸。
參考上一條。
注意,魚缸是沒人進去,但是布景的沙子石頭等也是非常沉的。
3,假如四個人搬一個沉一點的東西,正好站的比較近……
4,家裡有健身房的,假如正好收拾杠鈴片,和啞鈴之類的堆一起比如就150kg,湊巧過去兩三個朋友……
5,仨大胖子久別重逢,相互擁抱……
如果這樣,樓就塌了,您覺得新聞夠報么?
我覺得,好一點的樓,應該一噸沒問題。
推理是,我親眼去過工地,封頂開始內裝了,二十幾樓,有一個牆角堆滿了水泥袋。
目測大約至少三四十袋就在不到一平米的角落,一袋就算25kg,40袋就是一噸了?
太小看樓板強度了
推薦閱讀:
※健身房中總是有一些 30 多歲到 40 多歲的人(非健身教練)在上班時間鍛煉,這是一種什麼樣的群體?
※對於經營健身房你有什麼值得分享的經驗、教訓和技巧?
※健身房裡你最喜歡的動作是哪一個?為什麼?
※有哪些好用的手機健身房app?
※最近想去健身房鍛煉身體,想找個私人教練指導下,那些健身教練靠譜不?