村上春樹新書稱「南京大屠殺40萬人遇害」，你們怎麼看？
日本著名作家村上春樹的新書《騎士團長殺人事件》在上月24日發售。書中明確提到，日本軍隊在南京實施大屠殺。雖然對具體人數還有爭論，「但又有什麼區別呢？」日本網路上出現大量「悲報」帖，攻擊村上這一表態。目前，本書中文版尚未發售。
看到這則新聞，真的對村上春樹路轉粉了誒，另外順道一提會不會有人一樣會想起 黑山。。
對日本否認大屠殺的理論攻擊力極高
日本向自己人民否認南京大屠殺的主要邏輯其實就是一個: 數字不準確，所以是假的。
說前半句日本人的目的是讓中國人自己忙活起來找數據，然後日本人就可以獲得耳根清凈。但後半句邏輯就有問題了，數字不準確就一定是假的嗎？(事實上假的也可能數字精確，真假與數字精確與否沒有必然聯繫)樹上的言論其實就針對反駁了這後半句邏輯，很直接地指出，數字不準確不影響這事是真的。於是中國人就沒必要忙著自己查所謂的精確數據來證明這件事是真事了。
而在兵荒馬亂秩序混亂的戰亂民國，想要統計人口準確數字是不可能的，數字不準確是一定的，某些愚蠢的中國人就著了日本人的道，反而跑來要求中國自己把數字搞準確，自己不動腦筋想想，最可能掌握民國人口數據的政府在哪個島上呢？問問他們有沒有能力統計。
中國沒有了舉(精確的)證責任，那麼責任就變成日本舉證了，日本需要重新證明完全沒有南京屠殺，才能避免認罪，很明顯日本人是做不到的。
日本人為了抵消樹上這句話的影響，又提出一個新理論(污衊)，認為樹上是為了諾貝爾獎才說的這句話，首先日本人必須證實樹上這個動機是真的，否則就只是無理攻擊，其次日本人得要解釋，諾貝爾獎評委不是中國人，也沒有中資，反而是日本的盟友，反而有點反華，但評委為什麼也認為是南京大屠殺是真的，以至於日本人認為承認南京大屠殺會博得諾獎委員會好感？
PS，to 某答友，在日本說大屠殺不存在的謠言也可以自由發表，這種文明程度比中國要落後18條街
一百多年前,有位法國作家痛斥英法強盜焚燒東方圓明園,他因此遭各種攻擊。一百多年過去了,人們提起法蘭西文學,首先想起的名字之一還是「維克托·雨果」。
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沒想到居然破200贊了，以下附上雨果《致巴特勒上尉的信》
先生，您徵求我對這次遠征中國的看法，您認為這次遠征行動值得稱譽幹得漂亮，而且您很客氣，相當重視我的感想。按照您的高見，這次在維多利亞女王和拿破崙皇帝的雙重旗幟下對中國的遠征行動，是法蘭西和英格蘭共享之榮耀；您想知道我對英法兩國的這一勝利究竟讚賞到何等程度。
既然您想知道我的看法，那麼我答覆如下：
在世界的一隅，存在著人類的一大奇蹟，這個奇蹟就是圓明園。藝術有兩種淵源：一為理念——從中產生了西方藝術；一為夢幻——從中產生了東方藝術。如同帕特農神殿是理念藝術的代表一樣，圓明園是夢幻藝術的代表。它薈萃了一個民族的幾乎是超人類的想像力所創作的全部成果。與帕特農不同的是，圓明園不但是一個絕無僅有、舉世無雙的傑作，而且堪稱夢幻藝術之崇高典範——如果夢幻可以有典範的話。你可以去想像一個你無法用語言描繪的、如同月宮似的仙境般的建築，那就是圓明園。假定有一座集人類想像力之大成的寶島，以宮殿廟宇的形象出現，那就是圓明園。為了建造圓明園，人們經歷了兩代人的長期勞動，後來又經過幾世紀的營造。這座宛如城市、跨世紀的建築究竟是為誰而建的呢？是為世界人民。因為歷史的結晶是屬於全人類的，時光的流逝會使一切都屬於全人類所有。世界上的藝術家、詩人、哲學家，他們都知道有個圓明園，伏爾泰亦曾談到過它。人們一向把希臘的帕特農神廟、埃及的金字塔、羅馬的競技場、巴黎的聖母院和東方的圓明園相提並論。儘管有人不曾親眼目睹過它，但都夢想見到它。它彷彿在遙遠的蒼茫暮色中隱約眺見的一件前所未知的驚人傑作，宛如亞洲文明的輪廓崛起在歐洲文明的地平線上一樣。
這一奇蹟現已蕩然無存。
有一天，兩個強盜闖進了圓明園。一個大肆掠劫，另一個縱火焚燒。從他們的行為來看，勝利者也可能是強盜。一場對圓明園的空前洗劫開始了，兩個征服者平分贓物。人們彷彿又看到了因將帕特農拆運回英國而臭名遠揚的額爾金的名字。當初在帕特農所發生的事情又在圓明園重演了，而且這次幹得更凶、更徹底，以至於片瓦不留。我們所有教堂的所有珍品加起來也抵不上這座神奇無比、光彩奪目的東方博物館。那裡不僅有藝術珍品，而且還有數不勝數的金銀財寶。多麼偉大的豐功偉績!多麼豐碩的意外橫財!兩個勝利者一個裝滿了口袋，另一個塞滿了箱子。然後，他們手挽著手，哈哈大笑著回到了歐洲。這就是兩個強盜的歷史。我們歐洲人自認為是文明人，而在我們眼裡，中國人是野蠻人，可這就是文明人對野蠻人的所作所為。
在歷史面前，這兩個強盜一個叫法蘭西，另一個叫英吉利。但我要抗議，而且我感謝您給我提供了這樣一個機會。統治者犯下的罪行同被統治者是不相干的；政府有時會成為強盜，但人民永遠不會。
法蘭西帝國將一半戰利品裝入了自己的腰包，而且現在還儼然以主人自居，炫耀從圓明園搶來的精美絕倫的古董，將圓明園輝煌的掠奪物拿出來展覽。我渴望有朝一日，法蘭西能夠擺脫重負，清洗罪惡，將這些不義之財歸還給被劫掠的中國。在此之前，我謹作證：發生了一場偷盜，作案者是兩個強盜。
先生，這就是我對遠征中國的讚美之辭。
維克多?雨果
1861年11月25日
祝所有把「但是四十萬人和十萬人之間到底有什麼區別？」 改成「四十萬」的個人與媒體全家名列仙班，幸福安康！（#呵呵）
為什麼現在的媒體與人為了博取眼球都這樣，捨本逐末，斷章取義。村上春樹明明想表達「糾結一場大屠殺遇難者的人數難道比去反思為什麼會發生大屠殺更重要嗎？」
就像在《海邊的卡夫卡》所述。無論怎麼樣戰爭，都是充滿血腥與暴力的。難道這裡不是想傳達「無論死傷多少的屠殺都是泯滅人性的反社會暴行」嗎？
作為一個中國人，我為村上春樹深刻而富有良知的反思而高興，作為個人，但也為村上君即將受到文藝界輿論攻擊感到擔心。甚至還希望村上君其實不用說這麼直白。村上君一直都是一位偏左的日本作家。無論從他的《奇鳥行狀錄》還是《海邊的卡夫卡》都可看出。
村上君也在《海邊的卡夫卡》里深刻反思過：就算是為阻止戰爭而發起的戰爭終究也是戰爭，也是充滿血腥與暴力的。這是村上站在作為一個戰敗受核打擊國的日本的立場所發表的觀點，但村上也更深刻的意識到：正是因為一場戰爭才導致了另一場戰爭的發生。所以讓世界充滿血腥與暴力的，歸根到底還是因為侵略國的存在。
本人也有幾分對於村上君的直言不違的疑惑。可能到人到老年會背負更多社會責任感吧。
（ps：最後說一句，說村上春樹政治立場正確倒不如說他憎惡一切暴力與血腥。就如《斯普特尼克戀人》里所言：人遭槍擊必流血。村上春樹，一直都是左翼人士啊。
有什麼好驚奇的。
地地道道的南京人答。
不論村上春樹是為了結束他漫長的諾獎陪跑而刷好感加分，還是不滿現在的日本反華政府，亦或是真正的良心發現，我都想說一句：雖然感謝，卻不原諒。
小學初中時，每年春遊秋遊都會去次南京大屠殺遇難同胞紀念館。幼時覺得枯燥無聊，可當我接觸到那段歷史時，我甚至感覺捧著歷史書的手都被染了血。當年南京城的慘案實在無需討論城防和人民的對錯，如果不了解請別斷言。我只知道我站的土地下葬著我三十萬的同胞。外地人初來南京，總喜歡說南京陰氣重。是啊，當你看見紀念館裡的慘案，你整個人都是不寒而慄、怨氣滔天，更別說地下那無辜同胞們的怨氣。
物證人證，國內國外，幾十年來滿滿當當的證據都不足以讓日本政府承認這場惡行？甚至日本民眾和我們都要為村上春樹的一句實話展開無休止的討論？這不知是國家的可悲還是人性的可悲。你日本侵害我一個同胞，我們可以認為你或許是意外，當亡者達到這個數量級時，具體的數字早就無關緊要了，日本做的就是毫無疑問的滔天罪行。可偏偏，日本國內現在都還在爭論這個既定事實的存在。這表現出日本一直都認識到南京大屠殺這種罪行天理難容、人神共憤，所以他們心虛的選擇了掩埋！歷史教科書的毫不提及，國內輿論的輕描淡寫，靖國神社的祭典，APA酒店的右翼書籍，哪一樣不是日本拒絕承認罪行的動作？
所以，對於村上春樹的直言，我選擇感謝，但是他不能代表整個日本。何況現在的日本反華氛圍更是嚴重，政府和人民怎麼會去承認這種畜牲行徑？因此，我依舊不能原諒。
雖千萬人，吾往矣！佩服。精日如今要怎麼說？
1.這段話說明村上春樹既不是歷史學家也不是政治家，他是個小說家，他也只是個小說家
2.他關於南京大屠殺的發言沒有任何可參考意義
南京死了多少人，是一個客觀的問題，對這個數據當然要嚴肅
死10萬人和死40萬人，當然是有區別，而且區別很大
當然也有沒區別的，就是在這片土地，有數以萬計的同胞死於此
但是我們不能說因此我們就能隨便說出一個數字，要知道，這個數字是無數同胞的生命和鮮血
看到那個世界震驚的911了嗎？那次事件死了2998人
即使南京大屠殺按照被噴了無數次的4萬人計算，也相當於讓911發生13次以上
換句話說，在那個萬前邊的數字，每上下跳動1個單位，就是多或者少發生3.3次911事件
我們怎能不認真對待每一個數字？
3.村上春樹是一個站在雞蛋這邊的人，但是他只是個小說家，不是思想家或者政治家。
他不知道雞蛋和雞蛋，牆和牆是有區別的。
他能看到雞蛋的脆弱，但是他不知道的是有些脆弱的雞蛋早已腐敗，他的破碎不是反抗牆，而是讓這個世界更臭
像村上春樹這樣的人很寶貴，但是不要把他當成領航員
問你的良心，也要問你的腦子——當然，前提是這兩個你都有
4.最後，他說對了一件事：屠殺無論如何是發生了
是的，無論如何，大屠殺都發生了，不管是掩蓋忽視張揚篡改，這都是事實
要永遠記得，努力阻止這種事情再次發生。
這書能在日本出版，我覺得不止村上一個人的功勞，那些出版社可得頂多大的政治壓力。
首先承認南京大屠殺的日本人不止村上一個。其次我覺得對待南京大屠殺這個問題上我們中國人一直犯了一個錯誤，我剛剛網頁拉下來時，好像看到有人也提到了，我們中國人一直糾結著南京大屠殺具體死了多少人這個數據上。當時畢竟是戰爭，戰場上犧牲和潰退的士兵，數以萬計逃難的市民，兵荒馬亂，怎麼可能會有一個準確的數字。我們應該告訴日本人的是在上個世紀，一場大屠殺確確實實在中國發生了，即使是10萬人也是一場大屠殺，舊日本軍人對我們民族犯下的錯雖萬死也不值得原諒。
但回過頭來，我們也要知道還有一批日本人在新中國的建設中做出了貢獻，比如東北老航校的日本教官。那麼這些人是日本人，村上是日本人，那些日本軍人是日本人，日本右翼是日本人，日本左翼也是日本人，我們難道要把他們統一看待?村上的話就只是村上一個人，安倍承認了嗎，稻田呢?
再轉換一個角度，現在真實情況是中日之間的地位回到了其應有的順序。對於日本，只是中國整個戰略其中一部分，就比如說最近中韓交惡，我們就需要相對的緩和對日關係，是一個聯動。這樣情況還會持續很久。對於中日關係的影響還是整個大的國際環境，事實上就算明天全日本都下跪認錯，也並不代表明天中日關係就正常化，同樣，同樣就算日本還有大量的反華勢力的存在，也不代表中日之間所有民間交流的停止。這一論點同樣適用於韓國，越南，菲律賓諸國，只要這些國家還有利用的地方，國家不會讓對方下不來台。
不過村上還是值得肯定的，南京大屠殺事實存在，毋庸置疑。
日本右翼罵得很厲害，在油管上看了一個視頻呼籲日本人抵制村上的作品…………說實在的各國的廢青都差不多一個德行
南京人，至今不用熊本熊表情包。因為熊本熊是熊本縣的吉祥物，而製造南京慘案的部隊里，有相當一部分熊本縣的禽獸。我並不怨恨現在的熊本縣的平民，他們跟我們一樣出生在新世紀，可是我真的不能放下數十萬同胞的英魂以及與南京共存亡的蕭中將。
村上在諾貝爾陪跑的這條路上幾經波折，但是在關於人性和文學嚴肅性的題材上面，作為一名中國公民和村上書迷，他是站在了天平的左側，日本右翼軍國對整個抗日戰爭期間對中國人民屠殺的事實掩蓋已經破壞了兩個國家脆弱的和平，作為敵人我們是憤恨這樣掩蓋歷史的無理行為。
同樣的道理，作為一名在歷史面前敢於悔恨的日本文人，村上的作法是能贏得中國人民尊重的。
尊重不代表原諒
這不是一種單純的你道歉我就會接受的人情冷暖
這不是你們在字裡行間透露出悔恨就可以被赦免的故事
這是幾十萬生靈被無辜殺戮摧殘的世仇
我是中國人，我尊重很多像村上這樣的日本民眾對自己過去錯誤進行懺悔的行為。
我是中國人，我不會原諒很多先輩被軍國主義殘殺的事實。
文人不可無傲骨
對我來說，真正友好的日本人，只存在於我們核平之下的粉末中。
真正的文學是世界性的。
其實日本的反華憤青和中國的仇日憤青並沒有什麼不同。那些叫囂著要報復日本的人，和當年日本的軍國主義者相差又有多少呢？
近代一百多年來，由於中國在滿清統治下暫時性的衰落，西方殖民者野蠻入侵，原屬中華文化圈的兄弟國家不是被殖民就是「脫亞入歐」做了西方殖民者的幫凶。
但我相信這是暫時的。100年在中華文化圈2000年的歷史中不過是一段插曲。
亞洲，尤其是中日韓三國總有一天會回歸歷史上應有的軌跡，以中國為核心重新團結起來。
這不是中國的一廂情願，而是歷史發展的必然方向。日韓的有識之士也認識到了這一點並為之努力過。如日本的鳩山由紀夫，韓國的盧武鉉，他們雖然沒有成功，但仍舊是埋下了一顆希望的種子，遇到合適的機會就會生根發芽。
當然，日本由於它歷史上的行為，必須徹底反思才可能被中國真心接納。而一個國家的反思，必先從文學開始。這大概就是村上春樹新書的意義所在吧。
終於主動出來個有良心的日本人了嗎？
有權力自由表達自己的意見，並能發表成書，這已經甩我們8條街了。
至於屠殺人數，對外人來說40萬和10萬確實沒太大區別，但我們自己確實應該好好統計一下，每個逝者都應該有名字，不能靠個別當事人的估算和累加粗算就咬定一個數字。
在美國的課本也學過高中教科書對越南戰爭一筆帶過的事情
隨著時間的推移，這種二戰的老賬本遲早是要被翻出來的
說實話，即使就我個人而言，也是認同村上的言論的精神內核的，在面對大屠殺這樣的事實，去糾結於數字的多少是沒有意義的，甚至可以說是淺薄的。同理與希特勒對於猶太人的種族滅絕政策，究竟有幾百萬人死於這個政策，去討論奧斯維辛那裡有多少人罹難，面對重重骸骨與用人毛髮編織的地毯，去談論數字的多少，再試圖去證實數字的真偽，我覺得其實是非常蒼白的。是不是在有些人眼裡，幾十人幾百人上千人的屠殺就不是屠殺，就可以當成一場不足掛齒的意外？是不是說，當年日本人實行的三光政策，那些被屠村的民眾的死難就可以不用追究了？是不是說，沒有個幾十萬人的鋪墊，這種事實的真偽就需要被質疑了？我認為不是的，至少我覺得村上的言論意思已經很明確了，面對事實發生罪行，不管是四十萬還是十萬，糾結於數字的討論是非常幼稚的。面對毫無人性的屠殺，不會因為是十萬人就應該消減罪行，不會因為是十萬人就可以說屠殺不存在，不會因為是十萬人這種暴行就可以得到絲毫的，一丁點的原諒。屠殺就是屠殺。不會因為數字的多少有任何區別。
我覺得在對待歷史問題上，政府的態度顯然是太過於理性了，這種理性有時候會讓人覺得好像我們真的在乎數字的真假，真假在很多事實上的確很重要，但在這種事實上其實不重要。幾十年來一直被這種問題牽著走，並不能顯示出一種睿智，而是顯示了一種愚蠢。相比於糾結這種文字遊戲，拿出十年內禁止民間訪日的政策，禁止日本貨輪通過台灣海峽，什麼政治上的成績都可以要過來，說難聽點，政治上有什麼要求都可以明搶。考慮所謂科技上的交流，經濟上的交流，最後導致政治上無所作為我覺得都是扯淡。譴責了幾十年，該參拜的還是參拜，修改的還是修改，毫無改觀。抗戰打了十四年，中國經濟上科技上落後的局面就改變了？政治上可有任何籌碼和日本人談判了？沒有。一個大國，在面對這種問題時從來沒表現過一種強硬的手段，一個文化宗主國，在面對一個亞文化的國家時從來不表現出一種優越感，怎麼看都覺得毫無道理，對人講道理是必要的，但對於殺人如麻的禽獸還講這種道理，不是愚蠢就是迂腐。我不是說要打仗，也不是說有些時候保持理性不好。而是說，有些政策其實拿出來嚇一嚇沒什麼不好。據說每年送一千個億的旅遊團過去，現在抽回來，全面禁止民間旅遊簽證訪日，這種政策對中國這樣的國體來說其實無損，但對於日本就會不一樣。
有人也許會覺得這種想法其實也很幼稚，這一點我是不否認的。這種簡單粗暴的做法的確不應該是一個讀書人的作風，但如果不是看到一些人還在為數字較真，還因為日本人那些所謂的優點覺得這種事情可以緩一緩，我其實是懶得說的。民族性格與國家政策休戚相關。這種感覺就好像有人幾十年前覺得日本人不會全面侵華一樣。道理很簡單，用這種粗暴的方法試一試，日本人要是忍住不開戰，以此逼迫日本在政治行為上讓步，那我們政治上就佔了先機，好歹也挽回了這幾十年政治局面上的劣勢，掙回一點顏面；要是日本人忍不住先動武，那麼狼子野心畢露，他先動手自然就理虧，這種軍事上的侵略性使得我們在政治上就足以有理由引導國際輿論逼迫日本全面解除武裝。但如果國際輿論是導向日本的，那麼我們真正面對的國際環境就很清楚了，帝國主義的確亡我之心不死，在這種國際環境下我們還討論歷史就沒什麼必要了，歷史已經重演了。
看了大部分高票答案，都提及一點
「尊重但不原諒」
對此我表示贊同，任何人對自己曾經犯下的罪行都應該在餘生中，在對後代的教育中，不斷懺悔、反思和警示，這樣才能真正地讓文明進步。無論是猶太人大屠殺，還是南京大屠殺，甚至是幾十年前發生在本國的思想大屠殺。
由此也說明了我們不再是一個對同胞的性命麻木不仁，給些好處就服軟的民族。
「尊重但不原諒」
幾個高票答案對此的論證已經差不多完備了，我就再說說別的看法吧。
我認為這段文字是寫給施暴者以及施暴者的民族看的，他更希望的是日本的民眾能夠正視曾經的罪行，他其實也清楚地知道南京大屠殺罪已至極不可原諒，他更希望的是看到國人的認罪和反思。
他也不是要表明他站在哪國的立場，而是從對歷史的正視，從良知出發，警醒讀者。
由於學識淺薄可恥地匿了，虛心接受批評，但請別攻擊。
你看一下抗戰勝利後南京審判介紹，即可知道當時認為被屠殺人數不止30萬呢。
多說一些了，看了一圈沒有多少人注意到，村上春樹這個理論從輿論角度狠狠打擊了日本右翼勢力。
實際上，日本輿論有一些短平快「論據」讓普通日本人誤以為南京大屠殺沒發生。比方說一直灌輸南京給佔領之前人口不到30萬，又比方說稱南京大屠殺是中方好幾年後才突然出現的概念。
網路時代日本老百姓也沒什麼心思靜下心讀書，短平快更可以影響一個人心理。
針對這些日本短平快「論據」，歷史學家都給予了駁斥——
歷史學家發現1938年初南京大屠殺發生後不久，南京大屠殺一詞即已出現（幾年後突然出現這個謠言不攻自破了）:
http://m.weibo.cn/status/4067833354853014
歷史學家也詳細論述南京人口問題:
http://3g.xici.net/d197313100.htm
這些都給駁斥了，日本右翼勢力唯一可以繼續狡辯即到底屠殺了多少萬。村上春樹這次其實從輿論上指出:即使——日本右翼勢力繼續狡辯屠殺人數，也不可以否認大屠殺發生過！
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