為什麼很多土銀大大不喜歡無肉不歡的殼?

最近因為阿殼那條微博引發了銀土和土銀的撕逼,但是比起小透明們更多大大是直指阿殼,個人本身還是蠻喜歡阿殼的,但是首頁不止一位大大對她表示不滿應該還是有原因的吧?而且很早以前也看到某位大大發表過不想在首頁看到阿殼這種言論。想向一些中立的同好詢問一下原因??噴或捧的就不要來咯


我實在是想來吐槽一下。我被掐cp的事搞得心情十分不好。覺得真是粉圈事多,而且掐的狠到打開評論全是國罵各種罵了。
先說明一下,我是銀土黨。
我剛入二次元不久,而且就是因為銀魂入的二次元。很喜歡銀魂里塑造的每一個人物,隨便談談我的看法。以前我對同人不太感冒,覺得是對原著的褻瀆。舉個例子吧,比如說哈利波特同人,當年幼小的我實在無法站cp,伏地魔和鄧布利多啥的。我看過一個挺過分的,什麼哈利是從斯內普肚子里生出來亂七八糟的,內心覺得超級難以接受。
但是也只是跟推薦我此文的基友說我不太愛看這種文罷了。
殼大微博被罵事件,我不知道是怎麼開始的,土銀看不上殼大,覺得人物ooc。個人覺得殼大很無辜,微博上明明掛著銀土tag,既然看的不爽,為什麼還要看呢?
如上述回答者所說,我不喜歡殼大把土方畫的那麼弱,既然如此,那取關她拉黑她都無所謂,為什麼偏偏要轉發評論那麼幾句難聽的話呢?
再換言之,你看銀土人物塑造不爽,那不站cp的呢,看著這些同人cp亂寫亂畫,動輒寫肉,還不逮誰撕誰?
再大一點說,你是腐女,你父母不是,你再萌什麼土銀的時候,父母說兩個男人怎麼能在一起你怎麼不跟父母也撕起來?
說起來就是一句話,道不同,不相為謀。在過去,君子即使道不同,不做朋友敬而遠之總可以吧,你在銀土人喜歡的殼大底下說酸話,換個不恰當的比喻,何異於在基督教境內宣傳穆斯林?
再談談某些路人的看法,「他們行為過激,我看他們的態度就想站對家」
這哪是路人,這簡直是正義使者了,你們在哪投一票你們就是輿論的領導者是不是?
同人cp對掐,本來就不是什麼光彩的事。在我還不站銀土cp,在我還剛入圈的時候,我看見粉圈掐起來,一般都會保持沉默,因為不了解,要對了解的人保持尊重。
親眼看到的,可能不是真的。你不了解這一切的經過,源頭,歷史淵源,你告訴我你看不起一方,所以站另一方。這種話真真是淺薄了。我還是很少看見路人不勸架,反而摻和在戰爭里起鬨架秧子的。
劉墉在早期有寫怎麼做人的書。有一篇我印象很深,叫做非禮勿視。
寫的大概是你不要看熱鬧,你首先管好自己。要不別人打你一槍,你也是有點咎由自取。
網路上掐cp沒有警察,哪個大號下都有那麼些腦殘粉,你隨便摻和戰爭,被人噴了,你做到非禮勿視了嗎?然後你路人轉黑了。
路人?你真的是路人嗎?
再說說我對銀土和土銀的感受。
在我早期剛入圈的時候,我一開始是對土銀有著朦朦朧朧的好感的,因為土銀吧里有些文寫的是真好,後來看到肉時,我覺得有點接受不了。然後我轉cp了。愛了,不愛了,只不過是私人的事而已。
那些說殼大畫肉把土方畫的很誘受很ooc的言論,我也想說,那把銀時畫的很誘受很ooc的圖,銀土黨受的了嗎?那些什麼銀時被輪了被怎樣怎樣了,不站cp,只是覺得銀時熱血沖頭的那些人們難道也要撕的不可開交?
是不是覺得很荒謬?只是cp罷了。
我也看過麒麟正傳,作者就把他們寫成互攻了,雖然有一次是夏明朗(是叫這個?)因為發燒不慎。不過我後來發現銀土土銀里真真是有潔癖者的,反正原著沒寫cp,意淫已是僭越,又何必非要分出個上下高低呢?銀土和土銀,本就是喜好上的不同,偏要爭哪種更貼近原著,用這個撕,真是最引戰又最無聊無用的。
問起「吾孰與徐公美?」的人,你想聽到什麼?
難道是「君美甚,徐公何能及君也」?
這是二十一世紀,早就沒有妾了。

通讀了一遍,好像沒有回答問題。我再補充一下,殼大小號里,有很多殼大很直接對某些事情的評價和看法。語言措辭情感比較激烈,可能會引起衝突。
再往前的歷史我也不太了解,畢竟剛入圈。不過不是有一句古話嗎,「文人相輕」。畫手同理。
在土銀黨里殼大都有這麼高的知名度,不管是不是因為掐cp。很多人提到了殼大的畫工好,不談別的,再舉個例子,在你的領域裡,有一個跟你對家的人總被稱讚畫工好,這肯定是會造成不服的。
每個畫手都有自己的風格,本來就道不同,看著對方的某些舉動,尤其又是涉及到喜好相逆的舉動,就更是火上澆油。
再總結一下,就是太有點樹大招風了。
畫手也是人。
我不知道曾經是不是有黑歷史,我就從心理上說一說。
關於TD事件,不多說了,歷史遺留問題導致畫手圈粉絲站隊什麼的。這個一扯我能再扯一個顯示屏。況且政治不可碰。
正如耶穌說「你們中有誰覺得自己無罪的就去對她扔石頭吧」,誰喊了口號誰就是無辜者了嗎?這是政治,莫談國事。


說實話,我是兩個都能接受的,土銀和銀土都能接受,但是更傾向於銀土。因為看過tkr的土銀,所以能接受一點。我覺得,其實都是銀和土兩個在一起,雖然有攻受的問題,但是某種程度上來說都是萌這一對的,因為掐cp而鬧的這麼難看,甚至影響到雙方的心情,並不可取。如果看得不順眼,那就不要看。發表過激的言論對自己又有什麼好處呢?關於OOC的問題,我記得之前在哪看過一句話:讓他們在一起,本身就是一種OOC。
大家看同人,不過是為了滿足自己內心對於他們的幻想,在大家都OOC的情況下,我們有什麼理由去指責別人OOC呢?


逆cp這個理由不就夠了嗎!殼大作為天朝銀土黨的大大產糧不僅質量高而且高產,土銀黨早就嫉妒的不行了,以前就沒事找事在殼大的畫下面亂噴,天天罵殼大還轉發殼大的微博硬說是土銀的。土銀微博上的大大素質低都是有目共睹的,自己cp人氣不高怪誰啊,就知道黑別人,有這精力不如去產糧。


因為他們自以為是還愛普度眾生指點江山。
說白了就是自私而又嫉妒罷了。
講真我特別噁心他們的一點就是,因為自己站了土銀就要去攻擊銀土黨,明明是很自私的行為還非要站在道德的制高點。
最可笑的是特別幼稚的認為自己就是對的看不順眼的就要按照自己說的改正。
幼稚,無聊,煩人,倒胃口。
以上,不針對土銀黨,只針對ky.並且心疼土銀黨有這些ky.


我是銀土黨,雙擔。個人理解,我盡量不偏袒…
那次事情里,殼大說銀時怕鬼是裝的,我也覺得她說的不對,但以這句半開玩笑的話為借口,開始撕CP以及人品,也是很迷。很多人主要是覺得無肉不歡的殼曲解銀時了,進而覺得殼大不喜歡銀時,然後就開撕了。
然而殼大從一開始就說她是雙擔…
然而某些人不信,繼續撕…
土銀銀土互相討厭,不僅僅只限於殼大,我到這個圈的時候真的被他們互相對對家的態度震驚了…可能是因為土銀黨和銀土黨對於這兩個角色的理解不同吧,畢竟銀魂的角色性格都很全面,這種爭吵是難免的。
不是說所有的人,只是舉一個極端點的例子…有一個銀廚和我說她不喜歡銀土是因為,銀桑小時候受了那麼多苦,現在他應該是最被關心被呵護的那個人。但是銀土同人里銀時卻一直被虐。
先不說這個理解有多片面,銀土完全不是這樣的好嗎!完全!不是!
理解不同,誤解又多,還不多溝通,撕逼最佳條件啊。
殼大屬於那種高產粉絲又多的人,被當成靶子的可能性很大。
另外,CP潔癖也是一個原因啊…誰都不會太喜歡在自己的首頁看到逆自己CP或拆CP的作品的…

就我個人而言,喜歡CP就喜歡唄,有潔癖就不要看唄,在別人CP底下就不要亂刷唄…成天撕逼也得不到好處…不管是銀土還是土銀,都只是YY而已,那麼糾結幹嘛…


我不是大大… 但請讓我回答這個題,因為我真的是無處宣洩了。
第一個,逆cp了。第二個,我不喜歡殼把十四畫得那麼受,因為十四不是那樣子的。
我其實一直在關注他,殼大畫得真的很好!!但是我真的是無法忍受十四被畫成那樣。
我是雙向黨,(因為之前看過一部耽美,麒麟正傳,裡面兩個人和土銀性格有點點像)兩個人嘛,誰上誰下都是情到深處自然而然,為什麼非要分個上下呢?難道這兩個人的羈絆和其他什麼感情都不作數了?兩個人被湊成cp只是為了肉?
要是光看肉的話,我還真萌不上這對了。
十四絕對不是殼大筆下的那種性格,也絕對不會做出那種樣子,也許是我認真,也許那是一種福利,可我接受不來,我心裡的土方和銀時,兩個人是並肩作戰的那種,就像索隆和山治,十四真的很man啊!他不是貓耳女僕身下嬌喘的弱受啊!!
所以那陣子我對肉完全沒了興趣,我只想好好看官方偶爾賣賣腐,兩個人被羈絆牽到一起卻還很煩卻又不能幹掉對方的樣子,這樣才是我萌的cp嘛!:)
啊…寫了這麼多 我好像也沒怎麼寫明白,見諒。


無意看到,慢慢答答題罷
本人一開始看的銀魂同人應該是tkr的本子。毋庸置疑,土銀
然後就去看了貼吧。微博。正劇。動畫。
說實話土銀的tkr還不錯,在各種意義上。覺得還可以吧。畢竟當時沒有看銀魂。
然後是瘋狂補動畫的時間,同人擱置。期間似乎明白銀土與土銀之間並不和睦。但是只要畫風舒服基本關注『土銀的牛奶大大,山貓聚聚等等畫手或是非畫手吧。貌似還有個西馬達吧。當然還有無肉不歡的殼』
然後補完了銀魂。越發覺得土銀的CP觀不太能夠適應。
大概土銀里銀廚偏多。(好多人都叫其小銀)。認為銀時飽受苦難是應該被愛的那個。還有莫名奇妙的主角總受的言論。當然還有不少把銀時寫成女。裝。癖的人。然後是土方,就有著包容。溫柔,忠犬的形象『個別本子里還有渣的形象』。個人理解是土方是銀時的救贖以及保護者。可以給其真正的愛這種感覺。其次的就是tkr的畫風比較好,而且資源共享的人十分之多。傳播率不錯。

然後是銀土,接觸銀土主要是因為百計的曉之空的系列。感覺人物的關係與情感的刻畫比較適合。然後就是瘋狂的補了大多數的銀土糧。個人感覺銀土裡的銀時相比對家更加的飽滿,每個人的側重與萌點以及惡趣味都不同。所以銀土家的銀時偏向也是多種多樣。無賴忠犬,溫柔,鬼畜,以及渣等等。土方更多的標籤是傲嬌,炸毛,隱忍,刻板。外強中乾。所以銀土會有一種銀時很寵土方,銀土兩人相互救贖惺惺相惜老夫老妻的cp觀,與土銀相同的是個人感覺銀土裡的土廚偏多。但是銀廚也能與土廚平分秋色。『果然是銀時的個人魅力吧』而且銀土的糧數量上佔優,質量參差不齊。存在絕不是少量的ooc.在日本各大cp里穩居不下。各路的太太也是很多。不乏專業畫手。
然後再說說知名的太太。我只舉個例。
這次先說銀土,國外我舉早已商業但影響力巨大的百計和HRD想必應該知名度很高而且是兩個極端。國內單舉無肉不歡的殼。
看過HRD的人都知道這位太太的本子很病。被稱為bl的鬼才。筆下的土方形象不同。銀時病態並且渣且鬼畜。可以稱得上的是行走的限制級。已經到了有些自家的都看不下去的地步。但是情節敘述十分乾脆。分鏡和畫風十分有感覺。『曾跳牆畫過高土銀的本子』
百計,個人覺得我的話語對百計的評論都顯得過於多餘。情感敘述偏細水長流。並沒有同人的強化攻方的感覺。在銀土圈一直到轉戰商業。
再說殼,作為國內畫手是畫風比較好的,筆下的銀時偏溫柔以及忠犬。還有強勢。土方偏傲嬌。其實個人覺得她的故事更偏向於角色的性格演繹。劇情偏happy end。『買了大多數本子』。而且知名度高,
土銀家國外舉tkr和一宮思帆。國內單舉牛奶太太。
tkr的屬性應該是土銀偏高銀all銀。畫風耐看功底高。劇情和人物塑造中肯。曾經翻牆畫過銀土的本。高產。感覺土方對銀時偏袒護。銀時對土方很坦誠。出過路人土高…銀『與另外的太太合作』。一宮思帆個人覺得畫風嚴重跑偏……性格表露不是十分的明顯。但是有一定名氣。牛奶大大。畫風寫實。all銀。覺得筆下的銀時很傲嬌……土方很man對銀時很包容。
國內銀土土銀總是在撕,完全沒有霓虹人民其樂融融的狀態(;一_一)
這個早在之前土銀的西馬達太太就曾在微博里發過『只要看到"殼"這個字就很不爽』之類的言辭。當然現在已經刪掉。
然而並沒有什麼大的聲音。
不論大大,底下也是很忙。ky黨。彈幕刷存在黨。自家光芒萬丈其餘都是渣渣的萌新各種小撕。圈內風氣定型。
然後便是殼的銀時是否怕鬼的微博。發出後引得土銀黨不滿。於是微博上一時各種明撕暗鬥。後來雖然出面澄清。但是在某些人眼裡定下了印象
然後是比較有名的TD掛人。
整個過程全程在圍觀『沒錯當時就是這麼閑』
事情一出,很多粉絲把嘴裡的『太太我愛你』換成了惡語相向。而且名正言順。替天行道。土銀作壁上觀。

不置可否。


魂圈路人,說白點還是因為逆了,土銀潔癖不能忍,銀土潔癖也是這情況,看到土銀就噁心,所以討厭彼此,有的人因為討厭而噴畫手刻意抹黑人生攻擊真是噁心,ooc情況哪家cp都存在,沒資格批判別人,有句話挺對的,人紅是非多,二次元也挺適用的。


我覺得不僅僅是因為對家的問題,大家進水不犯河水,就算有點小摩擦,再怎麼也不至於上升到人身攻擊。之前無肉不歡的殼吐槽銀桑事件後我去看了幾個對家大大罵她的微博,除了就事論事還牽扯到好幾個黑點,比如殼大抄襲之類。總體來說那次事件我並沒有沒找到阿殼的罵點,所以對那些太太的諷刺也是不信服的,畢竟還是她的粉絲。直到今天她發表對TD的看法,我才覺得這位太太三觀真的有點問題,這麼一想對家太太指出的抄襲之類的事可能不是無中生有吧。抱歉我把兩件事情扯到一起,邏輯可能有問題,因為今天徹底脫粉了,心情比較複雜。


土銀土皆可偏土銀粉回答。
因為td問題今天去評論了一句愛過已被刪評拉黑,目前利益無關。
怎麼說呢雖然銀土土銀只要這兩個人都吃的我,殼的畫風很好很原著,這個真的很棒,單圖什麼的也很美很有氣氛,但是他的劇情向我一般是不怎麼吃得下去的。
畢竟土方在他筆下有點弱化了,不知道別人怎麼感覺,我覺得並不像是面對著我熟悉的那個土方。兩個人的互動也不像原著一樣互相信任依賴無可改變,而是彷彿有點強行分了點強弱讓十四去依賴銀時。
怎麼說,會有微妙的違和感在吧,即使畫的非常像也不是那個人一樣。
這可能就是有的土銀粉吃不下殼的原因。

再說怕鬼問題,殼的措辭方面的確算有問題,但是對家有點過激反應也沒錯,雙方誰也不是無辜的,大概也就這樣

然後就是,支持td的政治問題。
我沒有逼迫她改變自己的思想的念頭,畢竟世界不是一言堂,可是身為一個萬粉大大,她也應該清楚自己是有一定影響力的,既然說了,做了,這麼想了,要是承認了,我敬她敢做敢當。可是在事態惡化時候手段迅速的刪掉對自己不利的評論拉黑,然後通過長微博詭辯自己只是同情藝人周子瑜,說反台獨是網路暴力,那麼,為什麼不敢直面承認自己是td思想呢?別說沒有,小號的點贊記錄可是清清楚楚的,背後說的話,又怎麼不在大號一併說明?
其實說這麼多,歸根結底不過是有點心累。


畢竟我曾經真的很喜歡你的畫風,江湖不見


哈,不都是腐么,天下腐女是一家啊 至於喜歡喜歡殼大是因為她的畫實在太棒 了說什麼追cp的不要吵了好不好 搞到我們這些圍觀的人覺得好搞笑,


逆她們cp了唄,早就恨得飛起啦。大大只是一個靶子,掐對家才是核心。

土銀銀土這兩家全掐了這麼多年了,積怨早深,算是同人圈裡難得正逆仇恨值那麼大的。混圈深了,多瘋魔咯。


說來好笑,本來我是無潔癖互攻都行的,看聚聚的作品久了反而堅定了站對家的心。
講真,她畫的是真的挺好看,至少是對我胃口。但是我覺得她對角色的理解有些地方偏頗了,以至於一些劇情向產出看的我有些不舒服……還有就是我覺得她對粉絲的態度太尖銳,讓我還在路人圍觀階段時就很是不安( ′_ゝ`)
今天又多了個政治性問題,幸好也不關我什麼事呢╮( ̄▽ ̄)╭


不是大大
喜歡
非得在別人cp下找存在感我也是醉的不要不要的,都打了土銀的tag啦。


怎麼說呢,主要就是之前那幾個回答的原因以及她是台獨吧,我討厭她的原因主要是自己的腦殘粉跑到我家太太領地撕起逼來了,就只是因為她轉了太太的po,有趣,呵,還有就是台獨問題,各種前期不知道幹嘛,不會說話就不要瞎說啊,每次都是鬧到最後自己腦殘粉在洗地洗地洗地,自己刪po刪po刪po,我還能說什麼?順帶,我是cp潔癖,我是土銀黨,講真這是我第一次萌上一對cp然後如此討厭對家的,第一個原因是因為對家的銀時太渣啦,各種強上然後扔給路人上的【我沒看過,聽看過得人說的】第二個不能接受的就是傲嬌大小姐土方,特噁心,這是我第一個,也是最嚴重的不能接受的,第三個就是cp黨可怕,上回才看到一個說自己只負責上土方不負責管他bo不bo的,這種言論特噁心,真的是真愛?我這個自認路ren銀都能吃的後媽看到都覺得完全不能接受,我原來是沒有那麼嚴重的討厭yt的,完全是後期受不了,我現在基本處於看到yt兩字我能噁心一整天的情況,太噁心了,真的不能接受,土銀也有ooc但也沒有傲嬌大小姐土那麼可怕,還有一個就是ky,我當年真的是被優酷166集彈幕活生生氣成半黑的,當時我就完全不管群里還有yt黨直接就開罵了,神tm臍橙,你哪隻眼睛看到是臍橙的,py么?今天有個博愛的同學給我看了個集數介紹我才被噁心個半死,166集yt經典,嗯,我服了,你厲害,就一個舞姿以外哪來的yt?還有牙醫篇,我都沒看出cp向他居然還好意思標yt經典,當時就被噁心的,還有就是166集我真的忍不住要再說一遍,對家酸的我牙都疼了,滿屏的【還是推yt】【臍橙臍橙!】【這個體位我喜歡 ytytyt】真的把我噁心的受不了,後面的tyt體位都被他們強行說成yt我也是醉,大概就這樣吧,反正我現在是真的受不了yt,尤其是殼,已經完全變成重度潔癖患者了,同學都被我嘮念的受不了


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