《龍之谷:破曉奇兵》和《大聖歸來》這兩部動畫相比如何?和好萊塢現在動畫相比技術差距在哪?
作為一個普通觀眾,能夠明顯地感覺到這兩部動畫片和其他國產動畫不在一個層面上;但是到了這個程度,自己沒法清晰地說出其和好萊塢動畫仍有的差距具體在什麼方面。同時自己也很好奇題中這兩部都在技術上讓我印象深刻的動畫,誰更能體現國產動畫技術的水平。望各位大神解答。
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這兩部在技術水平方面,能做得到的極限應該差不多,國內目前沒有哪家公司有「技術壁壘」(追光動畫有這個潛質),一線的公司都差不多,以後差距會更小,因為技術的核心是人,行業好起來,人員流動起來,平均水平就提升了。有的東西技術實際很高,但是成品看不出來,有的東西因為軟體的更新,其實已經比較容易,但是看起來酷炫。
和國外比的話,越來越多的朋友說國內「不缺技術」,我覺得還是很缺的,即使和國外一些不大的工作室比較,在技術積累和研發上的投入和研究深度都有差距,更別提和那幾個大工作室比較,更重要的是,技術的關鍵在用,什麼時候用,怎麼用,用在哪裡,和設計怎麼搭配等等,這個我覺得才是最大的差距,因為是意識層面的。
只不過!要說國內現在的技術夠不夠做一個好的動畫片,那是足夠了的,技術永遠沒有最牛逼,怎麼把已有的技術和藝術轉變為作品才是最重要的,一切拿技術不行來敷衍故事的人都是找借口。
相對來說單個資產的模型材質差距小一些。 綁定(rigging)和動畫,毛髮,特效,燈光 單拿出來這幾塊兒差距都比較明顯,值得分別拿出來說說。 另外對複雜場景的優化和項目管理雖然眼睛看不到,但是是非常考驗技術的地方。
正好昨天pixar發布了恐龍當家預告片為例,讓我們拿當前體現了美國動畫技術的視頻分析一下,看看差距在哪裡
視頻鏈接: 《恐龍當家》曝中文預告
應該說,這幾年國產動畫對於運動對肉體體積的改變已經好了很多,特別是面部肌肉。 早些年的製作中,常見的口型對話就是嘴唇的張閉,而不去考慮嘴的運動對周圍一圈肌肉產生的形變。在大聖歸來中,猴子說「老豬,走」這個鏡頭,嘴部動畫特寫鏡頭,動作是柔軟優美的。但面相對來說,身體的形變做得大都還不到位。這個牽扯到成本問題。
反觀恐龍當家0"23""這個鏡頭,恐龍的大腳接觸地面,為了體現角色的重量感,腳掌有一定壓扁的變形。從技術上來說,國內一般公司應該都可以實現在綁定和動畫上實現,但是在國內頂級之作的動畫長片中還沒見到。另外整個腳掌上三個指甲是硬塊兒物體,在這個動作中沒有變形,只是柔軟的腳掌被壓扁,所以可以看到指甲間的距離被壓大。通過這個小細節大大增加了材質的真實度。
再說一個動畫中的細節: 0『49""這個鏡頭裡,恐龍的右前腳掌踩上一塊石塊以後,滑開了半步。這個細節又讓人感覺到,恐龍走得很辛苦,正好和它的表情相匹配
行走循環相信是每一個動畫師入門時都要學的,但是基本功上就能顯出真功夫。同樣是太祖長拳,一般拳師和蕭峰打出來就會不一樣。而且,這個細節的難度還不是動畫本身,而是在工業動畫中怎麼實現。我們知道pixar號稱故事為王,在故事板的製作上花了大功夫。但是不管畫得多細緻的故事板,也不可能設計這麼細的動畫細節,否則動畫師的表演空間就不存在了。那麼當負責這個鏡頭的動畫師決定作出這個動作之後,一定要找負責布景和相機的layout部門製作人員協調,要在某一個位置放上一塊兒樣子差不多的石頭。這對製作來說,就需要layout修改重新提交布景,也就是返工。儘管這不是layout有任何錯誤,但修改還是會多少增加一些成本,當然如果製作流程設計的魯棒,可能允許動畫師調整場景且兼容layout,但不管怎樣,修改都會有額外成本。那麼,國內有沒有團隊願意為這個動畫師的想法付出成本呢?
毛髮不是預告片中的重點。前幾年的長髮公主和勇敢傳說中頭髮製作的挑戰性更高。不過預告片來說製作也是相當不錯的。小人兒的頭髮和草地的造型動態都很輕柔自然。國產動畫目前看到的毛髮造型都有些過於「完美,乾淨」,動態又過於簡單。
特效么,1"53""的水花特效就不說了,國內公司目前做水花特效不錯的也有很多。鏡頭中樹木優美的動態也不說了。說說今天負責特效同事讚歎的幾個鏡頭,出現在 0"38 - 0"46""
但看靜態圖看不出來,但動畫中可以根據水面泡沫和水花看到,靠近岸邊的河水流速要比河心慢一點點。這個小小細節就大大提升了效果的真實性。
燈光上來看,Pixar最近幾部動畫越來越趨向於物理真實,這個風格下場景的細節度非常高,對資產模型和材質的要求也相應比較高,目前來看也是整個工業界的大趨勢。 龍之谷,大聖在國內領先之前上映的動畫片,這也是原因之一。不過是寫實還是風格化,個人的口味倒不一定和大趨勢一致。這裡不做高下評判了。
綜合來說,從預告片就能看出,恐龍當家已經把動畫電影的技術方面向上又抬升了一個階梯。特別是寫實級別的場景和環境,體現出 Pixar 對於大場景數據優化,植被的動態,程序紋理shader,渲染器的性能挖掘進入了一個新境界。國內動畫公司進步神速的同時,人家的腳步可也一點兒也沒停。
不過即使是技術上神作,也不是百分之百的完美。比如動畫製作中最讓人煩的各種「穿幫」
這個鏡頭裡,針葉和闊葉顯然是程序批量複製出來的,鏡頭很快,所以偶爾幾個小穿幫普通觀眾也發現不了
這個也是一個很典型的穿幫,不過非常小, 0"30""的鏡頭,滾下來的石塊壓倒地面的小石頭時,直接切入小石頭融合到了一起。
特效解算破碎的石塊兒滾動時,會要layout提供給一個相對簡單的平面來模擬鏡頭中的坡地。Layout會去除掉地面的細節。但最終渲染時所有元素都在一起就會有這種情況。不過還是這樣,在鏡頭中出現得很快,普通觀眾肯定發現不了。
最後這個1"19""的鏡頭,動畫穿插就比較嚴重了。特別是第二張里,腿完全穿過了肚子。儘管這個鏡頭過得很快,但是看預告片時發現這個問題的不止我一個人(不過,也都是動畫行業內的人),不知道為啥這個鏡頭最後能放出來。
但不管怎麼說,從短片透露的技術來看,讓人從心裡佩服。國內頂級動畫電影和美國頂級的差距,還是夠拚命猛追N年的。
對於兩者來說都算是我本人的本命,因為我是所有國產良心作的自來水。但是,我下面的話可能會有很多朋友不愛聽,但是我還是要說。
首先我必須肯定大聖歸來是國產動畫電影的里程碑之一(龍之谷:破曉奇兵也是,當年確實給國漫迷們扎了一針強心劑),而且其成績也確實極大地激勵了整體國漫行業,無論是從業者還是愛好者。但是,我也有很多朋友在看過後說出了「言過其實」這個評價,當然了,他們也都承認大聖歸來是部佳作,這是毋庸置疑的。
我當時去看大聖的時候是和老婆一起去的,去年看龍之谷的時候也是和老婆一起(感謝老婆大人陪我去看點映場),所以,很自然地我們就把兩者放在一起比較了一下,就觀看感覺來說,看龍之谷的時候我這個算是看了很多大片的人,最終決戰的時候我看得手心出汗,而大聖老實說除了最後的變身場面外,讓我真的燃起來的時候不多。而看完之後,老婆也和我說看大聖時沒有看龍之谷時那種感覺,我也是類似的感覺,這種感覺很微妙,但是這個感覺一般都比較准,當然了,這是偏唯心的說法,下面我還是從各個方面來說一下兩者的優點和缺點吧,當然了,一點也不專業,只是個電影愛好者的胡言亂語。
畫面和特效:
現在是讀圖時代,所以,出色的畫面在現在是無比重要的,這一點上,龍之谷和大聖可說是雙響炮,去年龍之谷打出了國產也可以畫面美到爆表的第一炮,今年的大聖又一次告訴大家,可以放心給大聖生猴子了(笑)。
在畫面和特效上,可以說兩者不相伯仲。
劇情和故事流暢性:
在這一點上面,我確實覺得大聖要遜於龍之谷,首先,龍之谷的故事要豐富很多(網上也流出過官方減掉的片段,那些段落的故事同樣出彩),而大聖的故事則略顯乾澀,或者說得直白些,就是可以說的事情太少了,以至於中間雖然有動作場面與插科打諢抵消尿點,但是如果仔細看就會發現其中還是比較蒼白的(當然了,開篇和片尾的兩場大戰必須點贊),不過好在大聖在講故事的節奏上處理得比較好,所以故事蒼白的問題被削弱了不少,但是如果比較故事豐富性和原創的合理程度的話,還是龍之谷更好。
配樂:
這可能是我對大聖最大怨念的地方,我相信大家每每回想起加勒比海盜系列的時候,都會不自覺地哼哼起《他是個海盜》這首主旋律,而大聖的配樂恰恰就是這方面幾乎是空白,全片BGM不少質量也不能說不好,但是就是沒有一曲能夠讓人津津樂道的旋律。而且,還有一個更加嚴重的問題,就是大聖的BGM的渲染力嚴重不足,這方面我覺得大家觀影時都有感受,最直觀的地方就是每到一個高潮橋段時,配樂的烘托能力就可能會達不到標準(哪怕是大聖最後的變身那一段的配樂我也覺得不夠燃)。
相比之下,龍之谷確實對比好萊塢的巨無霸們還有很遠的距離,但是BGM方面確實比大聖要好,當然了,這些都是我個人的看法。
關於和好萊塢動畫電影的差距,這方面我這個外行就不胡亂髮表不專業的看法了。
好了,林林總總就是這些雜七雜八的胡言亂語(你是黑藤太君嗎。。。這麼喜歡亂用成語~),感謝大家看完,我會繼續守望,願國產良心們的前路越發寬闊。作為普通觀眾技術方面我就不評論了
劇情方面
龍之谷看了太久了記憶有點模糊,故事背景比較大,劇情不錯內容比較豐富,因為遊戲的關係所以劇情可塑性比較強,不提有坑沒填因為三部曲才播了一部。
大聖歸來老實說我覺得實在不足,前面的一些笑點不錯,但感動的地方覺得有點突兀,看到片尾的時候好不容易剛燃起來就結束了,當時坐在電影院傻眼了,這就完了你特么逗我呢,你不交代一下那小和尚就是唐僧嗎,你不多耍一下帥嗎,正片還不如預告片里帥呢!哪有你這樣的(╯°□°)╯︵ ┻━┻
配音方面
龍之谷我記得專業聲優不多,主演大部分是演員,其中有些發揮得還不錯但有些完全是花瓶,個別拙劣的配音違和感極強,給作為觀眾的我造成了無法忽視的糟糕體驗。
大聖歸來相比之下要良心得多,聲優陣容我暫時沒有查過但是很不錯的,豬八戒那叫一個還原,江流兒也很贊,大聖總覺得發揮不穩定有時候有點作但總體來說也很不錯,這部電影的配音沒有像龍之谷那樣滿是槽點,反而讓片子多了一分色彩,這也是讓我驚喜的地方。
宣傳方面
答主表示並不知道兩者官方的宣傳力度如何,但就群眾的反映來看,龍之谷鮮為人知大部分人以為是粉絲向作品活著低齡向動畫票房初期十分慘淡,雖然後來靠口碑逆襲了不少,但盛大還是連本都沒收回來,導致我擔心了好久剩下的幾部還會不會繼續出,好在剛剛看到第二部的預告片已經出來了。
而大聖歸來完全是不知道從什麼時候起就成了熱門話題,不知道是不是因為是西遊記題材的原因抑或是渲染愛國情懷太嚴重,總之影片上映前就有很多人翹首以盼,上映幾天至今票房已達三億,朋友圈和微博上全部在刷大聖,說實話有點噁心,物極必反,但腦殘粉卻越來越多,總而言之大聖歸來的名氣已經遠超龍之谷,票房更不用說。
最後,兩部作品都十分不錯,作為ACG愛好者我真的很高興國產動畫能夠達到這樣的水平,也希望以後國產動畫和漫畫能帶給我們更多驚喜。
以上內容僅代表答主個人意見,如有建議歡迎指出,如有意見相左者請不要噴,謝謝。《大聖歸來》比《龍之谷》要高一個台階,和好萊塢相比仍然有不小的差距。這個差距並不僅僅是技術或者理念之類的某一部分,而是整個製作體系。
好萊塢有全世界最成熟的電影工業體系。像《超能陸戰隊》這樣的動畫電影,從立項到製作到發行,每一個環節都有幾十年的經驗技術人才積累,完善的市場能夠保證一部投資1.5億美元的動畫能夠贏利,實現良性循環。前期準備完畢,資金到位,一路干到底。
相比之下,國產動畫一直處於探索階段。市場反應不明朗,製作水準不成熟,也就沒有多少人敢投錢。所以國產動畫電影的流程一般是先拉一筆小錢或者乾脆自費做樣片,再拿著這段樣片去拉投資。這種製作流程非常不穩定,資金斷鏈更是家常便飯。沒有其他辦法,不這麼干動畫根本做不出來。
打個比方來說,同樣是參加馬拉松,好萊塢選手精心訓練多年,身體各項機能均處於最佳狀態,自然無往不利。中國選手常年處於半飢餓狀態,跑一段兒就得停下來找食物,吃兩口才有勁兒接著跑。
說到《大聖歸來》,很多人指出不同場景製作水準差異很大,也是因為畸形的製作流程留下的病根。那些質量較差的鏡頭是早期拉投資的樣片部分,全片完成後也沒有多餘資金來重做這一塊兒了。
我因為工作原因,了解過一些幕後信息。《大聖歸來》這部動畫,一直面臨資金短缺的窘境。一開始定檔2月,就是因為沒錢了,不上映不行。那會兒我看過一次內部試映,很多鏡頭的效果都不太理想。萬幸的是後來拉到一筆投資,又爭取了五個月的時間,完成度提高了不少。儘管依然有一些鏡頭還存在瑕疵,但是製作方真的是已經竭盡全力了。
兩部片單純就技術上而言,不會顯得很落後,問題在於故事情節。整體故事架構單薄(大聖更突出),轉折突兀(破曉更明顯),銜接非常生硬(兩片皆有)——非要和好萊塢或者日本動畫製作去比較的話,說白了不是技術的問題,而是故事本身說得不夠好。
龍之谷號稱耗資1億,大聖歸來號稱耗資1.3億。從二者最終成片來看,我真的很好奇大聖歸來把錢都花到什麼地方了……
從畫面觀感來看,龍之谷贏了,細節處理很多。大聖相比粗糙了許多。
從故事方面來說,兩者差別不大,大聖可能稍佔上風,龍之谷故事講的太倉促,龍之谷世界觀宏大,角色關係複雜,90分鐘啥也講不清楚,人物關係不清楚,人物形象也就不夠豐滿,故事整體顯得不夠抓人心,我覺給他120分鐘差不多。大聖方面用了免費IP的名號,卻講了一個完全不相干的故事,故事主幹不錯,劇情轉折設定大量模仿西方商業電影手法,觀眾看著歡樂就好。不過弊端也很明顯,大家都固化在西遊記這個原始ip中,對劇情一些新設定吐槽不已,有些地方也讓人摸不到頭腦(小白龍強勢打醬油)。
音樂方面,無疑也是龍之谷贏了,很多量身定做的音樂。大聖嘛,基本就是從曲庫中找的現成(什麼勇敢的心啊,empire of angle啊)。
配音,大聖獲勝,自然和諧。無力吐槽龍之谷中那做作的聲音,請了那麼多明星,毀了啊,還不如遊戲原聲……
整體來說,我傾向於龍之谷更優秀。然後重要的事情再說一遍,從二者最終成片來看,我真的很好奇大聖歸來把錢都花到什麼地方了!!
跟歐美差距的話,技術的上咱們不懂,不隨意評價,但是首先作為一部電影,龍之谷大聖歸來看起來和好萊塢有差距但不大,差別之處還是講故事的能力,還有細節,角色的表情啊,眼神啊,動作的設計啊,動物城很多人也看過了,裡面的動物角色設計和歐美名人惟妙惟肖。這也是我傾向於龍之谷更優秀的原因,對於莉亞的面部表現非常豐富,迷倒了一片人啊。再看大聖那張臉的表現【好吧,可能是因為毛多⊙﹏⊙】
我愛莉雅~~~
我不會告訴你們《大聖》的一部分特效是外包給《龍之谷》米粒影業的,
龍之谷的各項硬體 諸如畫面 細節 bgm都好過大聖
大聖那個勇敢的心插得太突兀了 龍之谷的音樂就處理的很好 起承轉合
最致命的是劇情 阿爾傑塔一口一個傑蘭特哥哥 看了一半不知道他想表達什麼 貝爺的塑造有些不飽滿
而大聖裡面 江流兒 大聖角色就很靈動 甚至豬八戒或者是女妖精 各種小動作 諸如36變和提胸就把角色塑造的很豐滿可又沒有搶了主角的風頭
兩部電影賣的都是情懷 綜合上大聖的確更勝一籌
即使看了那麼多說龍之谷哪裡哪裡差,大聖歸來哪裡哪裡差的答案,我還是覺得兩部都超級好看啊(星星眼)!美國的也好看,不過之前看過一部什麼盒子怪,不知道哪個地區的,一點都不好看!!
劇本劇本劇本(′?ω?`)一個電影講不好故事技術再好也沒用
龍之谷可以說在製作周期上 和人才配置上和大聖相差無幾。大聖製作具體多久不太了解 但是知道一些 肯定沒有吹的八年那麼久 兩年多點吧。龍之谷製作時候也是挖了好多人 但是米粒依然外包了很多鏡頭到北京 所以造成質量參差不齊 但是其實整體畫面效果都要遜色於大聖。個人覺得大聖好在美術方面。開場的那種偏手繪結合3d的風格 確實是近幾年國漫中所比較推崇的一種特色風格 後面的部分也是有好有壞 但是整體畫面比龍之谷好 故事仁者見仁 我都不喜歡 但是依然會偏向於大聖。小門神 這個我覺得可以聊聊。雖然樓主沒有問 但是從目前來說小門神可以算是國產動畫電影畫面和技術相對最好的 業內的人知道追光的流程和人員配置 真的很厲害 但是得到的結果是一個實驗性的結果 畫面好 但場景空洞 經不起推敲 流程也不錯 但是輸給了劇本 某人想完成自己的夢想 一人獨攬大權 帶來更大的弊端就是 外行終究是外行 不交給專業的人 最終只能毀掉更多人辛勤的工作吧。大聖這點強於小門神 至於龍之谷不再這個層次上 那個完全更偏向於圈錢
龍之谷的情節比大聖稍微完整些,但是沒有大聖那個代入感強,因為故事背景是依託在遊戲上,所以不是玩家的話,代入感就一般般。
畫面的話,都還算對得起投資,不賴。
龍之谷後面的劇情陰謀論太重,跟芒果台各種武俠劇情無異,畫面還好吧
01.01.2016 剛剛看完《小門神》,準備繼續填完這個坑了,不過鑒於現在小門神還在影院上映,所以我在這裡只打算比較一下《龍之谷》與《大聖》這兩部電影的動畫技術與國外的動畫技術的差距。
《小門神》的製作水平在國內的院線動畫之中是最好的。當《小門神》下映了,我會在 @機器貓 的另一個問題(如何評價追光動畫的電影《小門神》? - 中國動畫)中表達一下自己的一些看法。
我打算使用以下幾部動畫作為對比:《Brave(勇敢傳說)》,《Kung Fu Panda(功夫熊貓)》以及《Big Hero 6(超能陸戰隊)》
計劃對比以下幾方面:
- 角色效果(材質,特效,rig等)
- 場景細節與複雜度
- 大場面中的配角
- 特效?這個我不是很確定,因為大部分片中的關鍵特效都很不相同,不太好比較。
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13.07.2015 22:23 先回答一句話,慢慢更新,這種裝逼完就跑的感覺好爽。
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大聖歸來沒看過,龍之谷,感覺製作還算不錯。
說實話·我不喜歡龍之谷的人設·········給我不倫不類的感覺···光打的不行·
大聖歸來:劇情感覺生硬,豬八戒有法術為什麼那麼弱?
龍之谷:體會不到人物間的情感,留了很多坑,但都沒填。(沒玩過遊戲,但這真的不是魔界嗎?)
我還是更喜歡魁拔劇情,看著不會覺得噎著。
從已經發布的劇情版主題曲MV來看,《精靈王座》的製作品質超越了《龍之谷》和《大聖歸來》,是國產三維動畫電影的新標杆。
首先第一個問題,《龍之谷》和《大聖歸來》相比怎麼樣
從畫面觀感看,前者更精美,整體畫面表現更加均衡,後者則參差不齊,時好時壞;至於動作K得怎麼樣,抱歉我看不出多大區別,都是那個樣,半斤八兩。
劇情上,實話實說都不是很好,但前者至少有一個明確的主線劇情,最後留了一個尾給第二部,一些安排上也明顯在向好萊塢靠攏,當然這些可能歸功於那位外國的製片人;後者沒有明確的主線劇情,不知所云,最後生硬地結束。
所以綜合來看《大聖歸來》更好。
第二個問題,和好萊塢的差距。
題主可以在優酷看一遍龍之谷,再找來同樣清晰度的超能陸戰隊看一遍,便能清楚地感覺到差距。
至少從這兩部動畫看,中國動畫和好萊塢還不是一個時代的。
錢是一個原因,但不僅僅是錢的原因。
約翰拉塞特說:科技啟發藝術,藝術挑戰科技。走在世界前列的迪士尼、夢工廠等,每一部新動畫的出世,往往伴隨著新的技術,冰雪奇緣的雪、超能陸戰隊的光影等,這種技術積累是國內所沒有的,他們有自己的軟體、插件,買也買不到,我們只能處於追趕狀態。
其實想一想,中國的電影和好萊塢的差距有多麼巨大,動畫電影難道能例外嗎?
看完超能陸戰隊可以再看看哆啦A夢伴我同行,先不要說好萊塢,先看看和日本的差距。
還可以看看今天上映的《冰雪女王》,或許和俄羅斯水平差不多。(今天看完再決定改不改這句)
大聖純原創,龍之谷遊戲改編。我個人認為大聖水準較高。
首先龍之谷的設定和世界觀和遊戲共享,只要用這些已有東西做個故事就好了,前期構思上相對省事。其次偏日韓風人設個人不喜歡,好像很可愛很帥,但是這個頭身比例實在沒有個性靈魂可言,有的只是所謂種族和職業的傳統嘴臉。類似風格見得太多了,相近的故事線見得也太多了。
沒辦法,被遊戲設定拴住了,遊戲改編電影什麼水平要看遊戲設定什麼水平,設定不算史詩級,或連一流都懸的話,你懂的。。遊戲總體來說關注度走低,電影炒冷飯暮氣沉沉,也沒見玩龍之谷的人變多了,連超長宣傳片的功效都失去了。
大聖相對的,給人一種甩開膀子的自由感。當然自由就意味著責任重大,搞不好就放任自流趨於平庸。很幸運,最後並沒有降低要求做跑偏。拖大聖的福,中國動畫藝術演繹水平的高度又進一步,給了中國動畫人和觀眾很大的信心和期待,正能量滿滿。
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