作為一個素食主義者,如何反駁蔬菜水果也是有生命的諸論斷?


我也曾是個素食主義者(但現在我沒有條件做到營養的素食,所以我恢復吃肉了。「請*¥%吧!公瑾!」)。
素食者會受到質疑,這是好事,因為第一個他們說出來了,好過心理質疑但不說,其次他們想和你有話題可以講,而素食是個避免不了的話題。

我也忘記我以前怎麼講的了(我的嘴炮技能太低,基本說不通T_T)。但現在我想到最好的答案是:
雖然動物、蔬菜同樣有生命,但是生命的重量不同。兩者取其輕。
多說無益,最好讓對方思考這個結論對不對。
解釋太多反而可能演變成辯論,而辯論只會讓對方更堅定自己的理論。(所以最重要的事情:不要引起反感!不要引起反感!不要引起反感!人家不願意聽就及時閉嘴吧。)
如果必須解釋,可參考以下說法——

1

首先你可以問:既然有生命都可以吃,為什麼不吃人?
回答當然是人是同類。
那麼和人類的基因很相似的哺乳動物,就不同屬於同種類嗎?
你心裡其實很清楚,哺乳動物和蔬菜是完全不同的。你會去撫摸一隻貓,但你不會撫摸一棵白菜。所以你知道動物和植物的生命是不同的。
人類之所以有感情,就是因為有「哺乳動物腦」,這說明我們所感受到的愛、恨、快樂、悲傷……與豬牛羊毫無二致。
據說這是真實的故事,在美國一個自由的牧場中,有一頭母豬生了一堆小豬,然後這隻母豬居然把花采來,在小豬的窩邊圍了一圈,用來慶祝小豬們的出生。試想這頭豬能有這樣的動機和審美能力,它的心理活動肯定很豐富。
另外,上知乎的人也許知道,豬的智商比狗還高。它們會意識到自己會被殺。受苦不是最悲哀的,意識到自己在受苦才是最悲哀的。

那麼非哺乳動物呢?比如禽類、魚類。根據有沒有情感這一點,你還是可以吃的。
所以「1」最多只能說明為什麼不吃哺乳類,但好處是不引起反感,給人留有餘地——「我吃禽類魚類也行」,所以喬布斯也有吃魚。

2

如果必須解釋你什麼肉也不吃。
那麼可以說:既然不能不吃,那就只吃造成最小傷害的。
隨便舉個例子,比如我們吃一隻豬,實際上不只是一隻豬,還包括這隻豬一生所吃的植物。
為了攝取蛋白質,本來我們吃黃豆只傷害了一些黃豆樹(甚至不用取樹的生命)。但我們選擇了吃一隻豬,這隻豬又吃了好多黃豆。既然黃豆有生命,那麼你是選擇傷害幾公斤黃豆,還是傷害幾百公斤黃豆?
為了環保和你所說的植物的生命,我只是選擇傷害較小的做法而已。

3

這個最難理解的,但其實是最關鍵的:植物的生命不是個體生命
植物的生命是以整體計算的,而動物的生命是以個體計算的。
植物中,到底一朵花是一個生命,還是一整株花是一個生命?
為什麼一根樹枝可以重新長出一棵樹?為什麼截斷了的姜還是會發芽,那這塊姜的生命是存在於截斷之前還是截斷之後?
所以所謂植物的生命,和動物是完全不同的啊!
植物沒有神經,但如果植物有意識的話,它根本不會在乎你取走了它的一部分或者整體的,它是大自然的一部分。而動物不同,動物有神經,所以會痛,也會在乎自己的生命。

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其實我覺得最重要不是知識和邏輯,而是:自己考慮清楚這個世界的事,不要接受既有的設定。
我們這個世界的一個設定就是:人可圈養動物並殺而啖之。
但這樣的設定是不是更合理:地球上的人和動物和諧共存,動物能自由地活著。
畢竟現在我們的物質已經十分豐富,根本不需要吃那麼多肉,甚至純素食也能營養均衡。

我們小時候讀童話、寓言故事,都是講肉食動物和獵人多壞,但讀完了就上餐桌吃肉去了,難道我們就是壞人嗎?有些小孩生惻隱之心,爸爸媽媽會說:怎麼不吃啊,快點吃下去,別想這些!最終我們也忘了這個矛盾的存在。(重點是肉做得好吃,一放進口裡什麼都忘了……萬惡的中華料理!)
我也比較羨慕國外的一些家庭,可以允許孩子有不一樣的舉動。例如在尼古拉斯凱奇主演的《神秘代碼》中,他在院子里烤肉給兒子吃,但這個8歲左右的小屁孩很有主見,說「我決定吃素了!」,他很容易就接受了,沒有逼兒子吃。又如《少年派》中派的父親雖然不吃素,但在船上也極力為家人爭取純素餐。我們的文化,其實也應該支持不一樣的人。
最怕是沒有主見,而想「糾正」別人。
所以,決定自己的主見,也尊重別人的主見。


什麼?你是說植物沒有生命?


蔬菜水果是眾生的如來藏共同變現出來的,本身不具備如來藏這一生命的基礎,因此不是生命,吃它們不是殺生。


蔬菜水果的確有生命,不用反駁。

不知道樓主是不是想反駁那些用「蔬菜水果也有生命」來反駁樓主的人?


雖然蔬菜水果也屬於生命,但是,做到不吃肉,或者吃肉但是增進動物的福利,難道這不是一種進步嗎?難道能否定這種進步嗎?


傳統認為植物也有生命,但我剛才講了,植物並沒有五蘊所組成的生命。現在很多人、甚至一些法師也聲稱,植物不能吃,它的生命與動物一模一樣。若是這樣承許,佛陀在《楞嚴經》中說了,這是外道的說法。

至於肉眼看不到的細菌、微生物,我們若是損害它,有沒有過失呢?沒有過失。往昔,佛陀的弟子阿那律在喝水時,用阿羅漢的天眼看到水中全是眾生,於是他就不敢喝了。佛陀告訴他:不應以天眼觀察,而應以肉眼為準。所以,微生物並不是我們肉眼的對境,損害它不會構成殺生的罪業。

對於這樣甚深的因果道理,我們不能憑自己的想像去判斷,而應以佛經的依據進行取捨,這才是智者的選擇。

——恭錄於索達吉堪布
《香港中文大學問答》


「聽說你是素食主義者!」
「是啊。」
「植物也有生命你為什麼吃植物?」
「不吃我會餓死呀。」


我明白你的意思,首先糾正一點,蔬菜水果也有生命。
你可以回答說:蔬菜水果不會感覺到疼痛(現代科學可以證明)


我不是為了不殺生而吃素,我是為了健康和個人信仰而吃素,與生命無關。如果他還說吃肉更健康,那你就說你吃啊你吃啊,相信你這輩子都不會得膽固醇,高血壓,肯定能健康的活到兩百歲。。。反正吃肉更健康嘛O(∩_∩)O~


如果一個人沒有一顆善良的心,他是不會懂素食者的。
植物當然也有生命。但是不吃它們,純素食者就會餓死。但是純素食者選擇素食,選擇減少殺生,這是他們的善行。不管他們是基於自私還是基於善良而選擇素食。
當你可以不用殺死別人靠吃別人的肉而能夠存活下去的時候,你為什麼非要殺死別人吃別人的肉呢?你強大,你不用吃肉也能活下去的情況下,為什麼不能放別人(其他動物)一條生路呢?


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