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劉備如果沒有得到諸葛亮,那麼劉備的人生大概會是怎樣的?

看三國演義,發現在諸葛亮出場之前,劉備雖然胸有大志,曹操都稱他為英雄,但是他一直都沒有自己的地盤和軍隊,到處寄人籬下,我想要是劉備沒有遇到諸葛亮,劉備肯定不會達到以後那麼高的成就的,那麼他的人生又會是什麼樣子的呢?


=,=

按照劉備的尿性,他會再次發揮妖孽般的個人魅力,跑到孫權那裡去做客將。

先針對其他幾位朋友的回答說一句,周瑜對於整個歷史進程的影響並非無可取代。
終其一生,周瑜的最高成就只停留在名將。當然這已經足夠好了。
赤壁烏林之戰,沒有周瑜指揮,孫劉聯軍也是贏面更大。當然會更艱難。
曹操的失敗中有一半是必然,當時的魯肅也足以完成赤壁的任務,別拿好人不當豆包……

而且當初孫權上位,保駕護航的主要人員從不是周瑜,而是張昭。
沒有了周瑜,實話說,孫權反而還會更踏實。
但沒有張昭,他當初就死菜了。孫策殺剩下的土著們不好惹。

參考一下劉備前半生的行事思路吧,為什麼諸葛亮對他很重要呢?
因為他讓老劉找到了新的姿勢,和實現目標的方法。
劉備是漢末群雄里起步最底,出身最差,資本最少的。
兩個鐵杆,關二爺和張飛都是寒門出身,張飛可不是什麼大財主……

因此劉備前半輩子因為自己資本少,走的全都是借雞下蛋的路數。
沒錢沒糧沒兵沒地盤的劉備,光靠名聲施展乾坤大挪移,花別人的錢干自己的事兒。
數數被老劉下過蛋的雞,曹操、袁紹、公孫瓚、田楷、陶謙、劉表、龔都……真壯觀。
他最擅長的就是這種借力打力的事兒,唯一玩砸就是在當時比他還窮無可利用的呂布身上……

如果沒有諸葛亮改變劉備的戰略思路,他是想不到占荊州圖謀巴蜀的。
老劉這輩子總琢磨直接空手套白狼,甩開皮包公司花別人現成的家當。
是諸葛亮告訴了他,還可以拉散戶入局,自己坐莊,做大做強。
之後老劉如魚得水,一飛衝天。

如果沒有諸葛亮,以老劉一貫的思維,他直接就投奔孫權去了。
對比之後劉備和孫權在京口會面時的友好氣氛,他是很有可能一舉拿下這個碧眼小赤佬的。
事實上,當時孫權已經要跟他結親家了,這非常有意思。

孫吳對待手握大量部曲的大族是什麼態度?一貫都是結親拉攏。
那時候老劉征服了荊南四郡,又有雷緒數萬人來投奔,實力連續翻了十幾番。
他的武裝隊伍最擅長的又正是東吳動物園最不擅長的陸戰……
假設諸葛亮缺席,當時眼界有限的劉備,恐怕真的會坐擁四郡,成為孫權名義上的客將藩鎮。

然後他就該發揮自己的長項了……
就像當初在別人家那樣,挑撥東吳內部江東大族、淮泗移民、主君孫家這三方矛盾,從中取利。
老劉在禍禍別人壯大自己這方面用心從來險惡,手段一向歹毒……

之後孫權的下場請參考曹操、袁紹與劉表……
曹操被劉備禍禍了一溜夠,青徐一代直到曹丕時期才徹底搞定。
袁紹則被劉備搞亂了戰略部署,提前與曹操進入僵持階段。
劉表畢竟是單騎忽悠過一個州的老混子,沒貿然出兵,但內部被老劉搞的鷹鴿兩派互相對立……

以劉備裹亂的能力,江東將會出現矛盾激烈的分裂局面。
而到時候劉備又會趁機從中取利,去壯大他自己。
老劉確實不善於經營一個大集團,但這傢伙極其善於創業……

而支離破碎的江東,將要面臨躍躍欲試打算興兵抱負的曹操。
還有一個在卧榻之側隨時準備捅刀子佔便宜的劉備……
他不是那麼容易死的人,在老劉走到生命盡頭之前,他會試圖染指目之所及的一切力量。
為了完成他心中的那個目標。

馬伯庸之前在一個分析里說過曹操、孫權、劉備三人的戰術風格……
借用了拳王阿里的話,說曹操是如黃蜂般蜇人,孫權如蝴蝶般閃避,劉備如蟑螂般逃走……
其實他又豈止是戰術風格……老劉一輩子都在如蟑螂般逃走……

圍不住,困不死,打不著,磨不爛,老劉不是銅豌豆,遠超銅豌豆。他是鐵蟑螂。
實話說我倒是挺想看劉備糟蹋江東的,諸葛亮其實救了孫權一把啊……
沒有他,不僅僅益州不會變成大漢最後的疆土,江東也會陷入混亂。
更遑論南中此後與中原文化的交集了。

至於說他不是軍事家……呵呵,別這麼瞧不起司馬懿。


很明顯諸葛亮的出現給前三國時代的局勢帶來了大逆轉。

首先我對另一回答的【諸葛亮對三國影響不如司馬懿周瑜等人】這一看法表示反對。雖然司馬懿龜殼神功+落星術十分牛掰,不過司馬一族最後的成就代表著時代的更迭,沒有司馬懿,會有別的什麼懿,司馬懿父子三人的存在只是加快了這一進程而已。至於周瑜,論歷史影響他和諸葛亮曹操等人根本就不是一個重量級。

劉備獲得諸葛亮之前,並非一直沒有起色。劉備曾兩次據有徐州之地,很可惜自己經營不好,接連被呂布和曹操拍飛。所以很顯然劉備不是沒有創業的能力,而是沒有守業的能力。這個毛病直到後來國都建了還沒改掉。
劉備的轉折點就在諸葛亮,得到了諸葛亮,劉備有了戰略規劃;有人幫他在後方籌謀錢糧,提供援軍;甚至自己敗家敗得自個兒都掛了還有人幫他死後擦屁股,一擦擦了十幾年,擦到擦不動了還惦記著留人繼續擦。
沒有諸葛亮的出現就沒有蜀漢,也就沒有三國。

所以按照劉備之前的尿性,如果沒得到諸葛亮,劉備接下來的人蔘大概是這樣的:首先赤壁這個坎兒可以平安度過,畢竟當時孫劉結盟是必然,孫吳那邊也有個魯肅能看到這一點。再加上曹操疲病之師這個條件沒人能改變。然後孫劉聯軍繼續擼,周瑜擼南郡劉備擼荊南,擼下來了老劉可算喘口氣,艾瑪又有地盤了,真開心。然後就沒有然後了,劉備的尿性你懂。周瑜可是分分鐘惦記著這老哥。

順便沒有諸葛亮的出現劉備興許連龐統和蔣琬兩個人才都錯過去,再想想當年在徐州的時候,那地方猛人也是一堆一堆的,奈何劉備一個都沒抓住,就撿走了一土豪,他弟後來還跳反了。


---------------------------7.14修改----------------------
說真的我不反感周瑜,但是某些瑜粉真的沒有下限了。說諸葛亮就平平無奇,一到周瑜就各種牛逼。雙重標準玩得飛起。我想請問一下個別腦洞頗大的瑜迷:
周瑜到底有什麼功績能讓你說出周瑜正史作用大於諸葛亮?
有個回復看得我有點上火,特別拉出來單練一下,事先說明,我就是諸葛亮吹,尤其最不爽踩著諸葛亮捧周瑜的瑜迷,不服來戰。

1無諸葛仍有蜀漢,無周瑜不見孫吳,而且雖然我更喜歡蜀漢,但是後來各種資料佐證了其實蜀漢是國力最弱人才最少的國家-_- 2周瑜功績偏武,諸葛亮功績偏文,周瑜為都督,而且是孫策時代掌大半兵馬的人,和孫策是義兄弟,諸葛亮曾經是軍師,後來是丞相。但是周瑜是保孫權成功的第一個墊腳石,這個功績和諸葛亮輔佐劉禪不相上下(孫策死後周瑜是能指揮的動所有兵權的,說謀反孫權立馬就完蛋,諸葛亮在託孤時達不到這一水平)。 3赤壁一戰周瑜直接指揮,且大勝,諸葛亮直接參与的戰爭沒有能相比的 4周瑜的功績是年紀輕輕就完成的,早亡,諸葛亮的功績其實大多是蜀漢建國後才開始的,而且基本都是政治方面 總的來說,周瑜是東吳的奠基將軍,諸葛亮是蜀漢的一代名相,但是周瑜的大事記要強於諸葛亮,諸葛亮和荀彧還是有的一比的,但是周瑜司馬懿就難了 至於《三國演義》里小說化描寫周瑜被諸葛亮氣死 諸葛亮直接參与赤壁之戰 等等等等,是每個周瑜迷心裡的痛,既生瑜,何生羅貫中

1.這條真是一上來就逗笑我,【無諸葛仍有蜀漢,無周瑜不見孫吳】不知道是看什麼書說出來的。如果能拿出依據那我從此給周瑜跪舔。既然您說了各種資料就請拿出來。蜀漢國力弱是因為它在劉備敗亡後只有一州之地,國力最弱還用資料佐證?人才最少也是十分神奇,求問你吳後期人才比漢多出多少?
2.周瑜功績偏武:孫策時各種從攻;赤壁之戰曹軍本就是疲病之師,火計出於黃蓋;攻南郡怒打一年還得劉備軍幫著阻攔援軍,自己還差點搭進去。
諸葛亮功績偏文,事實是一伐震關中,二伐斬王雙,三伐定武都、陰平二地,四伐殺張郃。魏國十萬之軍,東西奔赴,邊境無一日之娛;農夫廢業,民有飢色。這就是您的偏文功績。敢情戰爭不打個聽起來牛哄哄的以少贏多就不算功績。把對手打得民有飢色,前線畏蜀如虎就不算功績。敢問周瑜贏了赤壁,曹操的軍力國力被削弱了多少?乘勝追擊去打南郡打得那麼艱難我想答案不言而喻。

策之眾已數萬矣。
策親自迎瑜,授建威中郎將,即與兵二千人,騎五十匹。

您瑜所謂【孫策時代掌大半兵馬】

策臨亡,以弟權託昭,昭率群僚立而輔之。吳歷曰:策謂昭曰:「若仲謀不任事者,君便自取之。正復不克捷,緩步西歸,亦無所慮。」上表漢室,下移屬城,中外將校,各令奉職。權悲感未視事,昭謂權曰:「夫為人後者,貴能負荷先軌,克昌堂構,以成勛業也。方今天下鼎沸,群盜滿山,孝廉何得寢伏哀戚,肆匹夫之情哉?」乃身自扶權上馬,陳兵而出,然後眾心知有所歸。昭復為權長史,授任如前。

您瑜所謂【功績和諸葛亮輔佐劉禪不相上下】,我就問問孫策託孤的時候周瑜在幹啥,咋沒見人呢。
3.【赤壁一戰周瑜直接指揮,且大勝,諸葛亮直接參与的戰爭沒有能相比的】。還是上面的問題,赤壁之戰敢問曹操的實質性損失是多少?請上原文。可否比得上武侯北伐?
另外赤壁時周瑜程普俱為督,火攻為黃蓋獻策,那我是不是可以理解為以曹操當時所處的條件,就算統帥換成程普或者黃蓋赤壁一樣是贏,您瑜功勞敢不敢分點給別人?

又今盛寒,馬無藁草,驅中國士眾遠涉江湖之間,不習水土,必生疾病。

↑周瑜自己的分析。請瑜迷認清客觀事實,赤壁之戰曹軍本身就是似強實弱。
4. 【周瑜的功績是年紀輕輕就完成的,早亡,諸葛亮的功績其實大多是蜀漢建國後才開始的】
奇了,你瑜死時30多歲,諸葛亮20多出山,33歲時劉備就拿下了蜀地,敢情這裡沒有諸葛亮的功勞?喔某些瑜迷又該說這時候諸葛亮是運糧的,有請蕭何抽你們嘴巴子。

另外部分瑜迷一開始捧周瑜就會怨婦狀哀嘆羅貫中blabla,請您們認清楚,羅貫中寫的是小說,您們敢不敢不要在討論正史的時候以【他在小說中被貶低了真冤啊】這種理由來說事兒,很無聊。

雖說盡信書不如無書,請有些瑜迷敢不敢說話有點起碼的依據。想當然地隨口瞎捧,一論功績就玩雙重標準。我不討厭所有的瑜迷,我唯獨討厭你們。


還是那句話,不服來戰。


任務腳本BUG,角色會卡死在茅廬前,反覆與童子對話。

對話框無法正確關閉。


劉備五易其主,四失妻子,從初出江湖到赤壁之戰,劉備可謂半生顛沛流離。但是有誰看到劉備放棄?曹操、袁紹等幾乎所有知道劉備的人都認為他是個英雄。

試問,英雄會因為一個謀士就變成狗熊呢?諸葛亮是人才,但相對於劉備這樣一個英雄,可以說是年三十的兔子,有它沒它照樣過年!

三國時期,謀士可以有上千人,但是英雄就只有那麼幾個,劉備算一個!其實,諸葛亮得感謝劉備,如果沒有劉備他諸葛亮也就是個傳說,是劉備讓他名留青史……

如果你沒有理想,沒賣過草鞋,沒有半生顛沛流離,沒有鬱郁不得志,那麼你就永遠無法體會劉備那樣的英雄究竟有多厲害!


後半生都在尋找諸葛亮


某些回答真心看不過去了。我告訴你們諸葛亮對於劉備是什麼樣的意義。

諸葛亮把事業做大的套路是:1先定目標(戰略),2再打目標(戰爭),3打下來以後經營目標(富民足糧),4經營大了之後再打下一個目標(安民強軍)。打江山易守江山難,這句話聽過嗎?上面的成功4步曲,諸葛亮在1 3 4方面都是BUG一般的存在,2他也玩得很不錯。沒有諸葛亮,劉備關張子龍的幾千人馬能幹嘛?搶了地盤能經營?打下來能養起來嗎?

這麼多沒讀過多少書的在這張口閉口三國演義,諸葛亮對於劉備的意義比三國演義里孔明對主公的意義多多了。那些口口批判演義的,你們真看過三國志嗎?看過三國志不知道諸葛孔明最牛的地方是民生政治,戰略軍事只是附帶技能而已,看過三國志還能說出來什麼窮兵黷武?

劉備沒有諸葛亮,註定做不到這麼大,也許得到其他人可以做到劉表那種程度,但是做不到這麼大,成不了昭烈皇帝,懂嗎。為什麼?請仔細理解隆中對:第一句就「跨州連郡者不可勝數」,告訴你曹操和袁紹都是這麼起來的,你劉備也可以(之前劉備只會做別人的客將)。第二句,通過曹操和袁紹的例子指出了劉備半生一事無成的根源:非惟天時,抑亦人謀也。第三四句,告訴你,想跨州連郡,誰可以打,誰不能打。第五句,指出你的優勢和口號,「帝室之胄,信義著於四海」,名正言順,靠這個名義「總攬英雄,思賢如渴」,接下來,打下地盤之後,怎麼做「保其岩阻,西和諸戎,南撫夷越,外結好孫權,內脩政理;」內政,外交,安撫少數民族,發展生產,制定法制。最後,「待天下有變」繼續做大。請問劉備自己若能看懂這些,會48歲的時候一事無成?天底下好謀士好相國很多,此前一個也不找劉備,不碰到諸葛亮就會有人找劉備了?

隆中對不光是一個軍事戰略綱領,裡面所涉及的治國安邦,養民強軍的思想全在裡面,諸葛亮用超強的能力和執行力詮釋了他的這些思想,保證了劉備團隊的包括劉備身後40年的正常運營,給我說什麼諸葛亮是三十的兔子可有可無?


2010年舊文一篇。

(一)

張飛和關羽吹鬍子瞪眼捋袖子開打的時候,劉備正在心神恍惚的打瞌睡。他夢到了剛結婚那會兒媳婦水一樣綿蛇一樣軟的身子,緊緊的包裹著自己,暖洋洋的。這個兵荒馬亂的念頭,能曬著春日午後的陽光做做春夢真的是種奢侈。但就連這種小享受,也要被打斷。他愈發覺得眼前這個兩個漢子討人嫌。他歸置歸置自己的草鞋,生怕這兩個山一樣的漢子會滾過來把他的草鞋攤變成乾草堆。

其實張飛也沒想和關羽真動手。他只不過在潑豬血的時候忙著和隔壁的王寡婦逗悶子,準頭沒把握好,豬血濺開,弄髒了關羽的那捲《春秋》。本來他想也就一卷幾乎快提不起來的破書,道個歉便是,不料這雜貨鋪老闆頗不識相,醬著一張豬肝臉直勾勾盯著他,那眼神讓張飛想起垂死的豬,心裡咯噔一下,很不舒服的感覺湧上心頭:至於么?不就一卷破勞什子《春秋》么?爺一個豬蹄子可以換一籮筐!於是他就不想道歉了,也直勾勾的等著眼前這張長鬍子大紅臉。

關羽怎麼也沒想到,他不過就是轉身給一個老太太稱了二斤面,回來好好的《春秋》就變成血書了。他心裡一痛:這個不長眼睛的黑廝!這麼寬大的街面,你偏偏把豬血濺到我這巴掌大的書上!這也太欺負人了吧?他愈看這卷沾滿了豬血的《春秋》愈覺得心疼,愈覺得惱火,愈覺得這黑廝面目可憎嘴臉猙獰。他氣狠狠的盯著這屠夫,直覺得眼前一隻碩大的豬頭在搖頭晃腦!奶奶的,髒了我的書還如此滿不在乎?!爺要好好教訓你一下!

劉備琢磨了一下局勢,覺得如果真打起來,自己的草鞋攤絕對難以倖免,至少半天的生意是要黃:就算草鞋攤沒事,可總不能再朝著一群滿心歡喜的圍觀卻不明真相的觀眾們推銷自己的草鞋吧?再說,平日里雖然跟這張屠戶和關雜貨沒啥深交,可也算低頭不見抬頭見的老商坊,總不好袖手旁觀。他決定上前勸勸。真要打架,少不了掀攤子踢案子,大家都是小本生意,經不起這般折騰。

(二)

正在這時,街那頭馬蹄如雨,喝聲如雷:「閃開閃開,大將軍何進進宮了!」鐵甲兵士戈戟森然分立兩旁,馬隊踢踏踢踏疾步趕來。路上行人忙恭敬的立在一旁,靜候馬隊通過。關張自然也不敢造次,各自回到自己貨攤照應。

馬隊開過,兵士漸收,行人也漸漸上路。看看關張各自若無其事的張羅生意並與客人寒暄,咂摸著一些諸如黃巾軍打到哪裡了、誰誰誰出兵勤王了之類的流言。劉備笑了一下,知道這架是不會再打了。這個世界,原本就是嚷嚷的多,動手的少,雷聲大、雨點小,這一點上,關張打架和將軍勤王是一樣的。

但心底,劉備莫名的覺得有些失落。如果這場架打起來會怎樣?他去勸架會不會被揍的鼻青臉腫?草鞋、雜貨攤和豬肉鋪會不會亂作一團?官府會不會來拿人?如是林林總總的想法層出不窮。劉備咳嗽了一下,強自打斷自己這些古怪念頭:我怎麼這麼無聊,會想這些問題呢?

(三)

買草鞋的人不多,看著街上的行人稀稀拉拉,劉備有些興味索然。

「老鄉,睡著啦?」一個外鄉口音在耳邊響起,劉備一怔,轉過臉去,哦,是新來沒兩天的算命先生。這廝長的眉清目秀,笑起來露出一口白牙,倒也不惹人嫌。

「草鞋賣不動,不睡覺幹啥?」劉備扯過一根乾草,開始剔牙。

「俺跟你說啊,你這草鞋編的太結實了,買一雙老穿不壞,誰還買新的啊?」算命先生很誠懇。

劉備本來想發火,告訴他老子做生意就是圖個實在,坑蒙拐騙的事兒老子絕不敢。可轉身一琢磨,也有道理,張屠夫每天不還把豬肉在水裡泡會兒呢么?關雜貨有事沒事也會鼓搗鼓搗自己的秤。

「哦,謝謝指教。先生高姓大名?」劉備客套一番。反正閑來無事,逗逗悶子總比傻坐著打瞌睡強。

「小弟諸葛亮,字孔明,南陽人氏,家道中落,流落此地,卜卦為生。」算命先生的自我介紹抑揚頓挫,聽起來別有韻味。

劉備一怔。家道中落,流落他鄉,卜卦為生,和我何其像也!一股親近之情油然而生。突然張屠夫沖了過來,抓住算命先生的手:「先生,我老張也是如此啊!想當年——」他突然抬起頭,長大了嘴巴。劉備和諸葛亮一抬頭,看到關雜貨一臉肅容的站在旁邊。

「關兄莫非也是名門之後?」孔明不愧是算卦出身,察言觀色水平一流。關雜貨點點頭,卻又不語。

劉備見勢,忙說:「既然如此,幾位何妨到酒家小聚,細細攀談?」

「對對對!直娘賊,好些日子沒痛快喝過了!小廝,拿兩個蹄髈,再拿個豬頭,送到曹阿瞞酒家去!」張屠夫的嗓門不是一般的大,三個人耳朵嗡嗡響了半天。

關雜貨到自己雜貨攤前信手拈了幾樣乾貨。劉備喉頭一動,頓時覺得嘴裡波浪洶湧。回頭看看諸葛亮,也是蒼蠅見血的表情,劉備一樂。

(四)

被曹阿瞞酒家的活計抓住手腳丟出來的時候,劉備依稀記得天還黑著。睜開眼睛,卻已是烈日當午。頭疼的要炸開來,渾身動彈不得。看看身邊是一堆稻草,索性懶得爬起來,繼續倒頭昏睡。

他夢見自己和張屠夫、關雜貨義結金蘭,還帶兵起事,終日東奔西走,浴血殺敵,大塊吃肉大碗喝酒,大把的女人,好不痛快。他還夢見算命先生成了他的軍師,真箇是神機妙算、料事如神,不但百戰百勝,仗打得漂亮,還風度瀟洒,再不是昨晚見到酒肉便忘了爺娘只顧山吃海塞的齷齪模樣。他又夢見開酒館的曹阿瞞成了他的敵人,要和他搶天下,還附庸風雅的和他青梅煮酒,說天下英雄唯操與使君爾。嗯,他的大名大概叫曹操,可他咋知道我小名叫使君呢?

關羽沒醉,卻寧願自己醉了。幾個人坐下來談天說地,動輒千軍萬馬澄亂世定乾坤,動輒寶馬香車左擁美右掌權。張屠夫說自己勇冠三軍定能做個絕世大將軍,萬軍中取敵將首級如同後院殺豬;諸葛算卦說自己滿腹經綸定能做個首輔丞相,爭得半壁江山實現宏圖偉業;劉草鞋說自己乃中山靖王之後但如今王室晦暗群魔亂舞,他想學那光武中興。說的痛快,手和嘴也沒閑著,吃蹄髈喝烈酒的速度一個比一個快。要不是他手快,只怕只能啃啃豬腳。到最後,居然沒人付賬,一個兩個全都爛醉如泥。關羽索性也被醉了過去:子曰,己所不欲,勿施於人,老子也不是冤大頭!

(五)

劉備再醒來的時候,日已西斜。旁邊靜靜的站著倆人,他仔細一看,哦,是自己的老婆孩子,淚汪汪的看著他。他有些沮喪,還有些懊惱:懶婆娘,這麼多人,跑出來圍著我作甚?

扶著老婆的肩膀搖搖晃晃往回走,落日打得他眼睛有些模糊。霎那間夢裡的那些個章節支離破碎卻又排山倒海的向他襲來。他正要向妻兒賣弄自己的夢境,路邊一堆人吸引了他的目光。近前去,看到一具滿是污泥的屍體放在路邊,蒼蠅在那人眉眼間飛來飛去。定睛一看,不是算卦先生又會是誰?路人紛紛嘆息著:「可惜了啊,多好的後生,卻喝醉了掉進污泥塘里!」劉備心裡一冷,腦子裡空白一片,所有的夢境忘得一乾二淨。

進得家裡,老婆嘟囔著侍弄晚飯,兒子灶前桌後的幫忙。黃昏里小木屋一片黯淡,妻兒的面容漸漸模糊,一如那酒、那夢,漸遠漸離。劉備長嘆一口氣,又拿起了堆在案前的蒲草開始編草鞋。


劉備能做到皇帝是因為他是劉備,就算沒有諸葛亮他是還能三顧到其他有才能的人。


很多人都覺得,劉備都被叫做英雄了,就必然可以成為昭烈帝,這邏輯在哪?
至於認為找不到諸葛亮還有諸葛暗的更是扯犢子,唯物史觀不是這麼用的,它只對歷史的進程負責任,可惜天下三分並不是必然事件,以當時的情況看,漢滅亡是必然事件,士族得到統治權是必然事件,這期間因為社會階層的變動會引發動蕩是必然事件,天下三分只是這個必然事件的一個體現,天下可能二分四分十分,而不是漢末的天下必定會三分,而且這三分之一必定是劉備。
然後回到重點,沒了諸葛亮,劉備很難得到之後的成就,為什麼?因為諸葛亮是劉備一生遇到的唯一一個真正意義上的規劃師,而且還是能夠自己去實行的規劃師,隆中對本質並不在於它有多大用,而是他指出了路原來能這麼走,更可怕是,等過了幾年,劉備回頭一看,這玩意還真走出來了,你讓孫權才聽榻上策,那也是恨不得馬上去射幾隻老虎抒發一下熱血,等過了幾年,面前黃祖還在,更別提劉表了,你覺得他還熱血不?規劃提出到實行,諸葛亮都能幹,這才是他為什麼不可或缺


其實與其主觀臆測,不如做些有意義的事情,打開中國歷代文史文獻全庫,搜索武侯or諸葛亮or孔明or卧龍等相關辭彙,刪除相關內容,就會發現……卧槽!三國以降小半個華夏文明史要改寫了,對就是這麼碉,好處是會發現東晉南宋南明那些令人慘不忍睹的黑歷史也不見了,剩下的都是一派欣欣向榮綺麗秀美的田園風光詞情畫意,時文豪巨擘們正在「客觀冷靜」的分析「真實」的諸葛亮,並嘲諷一切將之神化膜拜的腦殘粉,司馬砸缸正在為給老趙家遮羞奮筆疾書諸葛亮入寇,蘇三宥欣欣然將羽扇綸巾借周郎穿穿……當然,這會嘚瑟一點也無妨,畢竟距遷都的日子還很長。
——他們超然絕俗、他們清雅富足、他們宋歷無疆、他們輕狂一把又何妨……
公元1126,諸位明公入塵久,靖康變,北宋亡。


2016年5月4日13:37:34
門額大書昭烈廟,世人皆道武侯祠。
每隔那麼幾代,總有幾個閑得髀疼的官老爺,又要捧出尊帝風潮來鬧上一鬧,但那從不是老百姓自己的選擇。
有人說阿衡起於奴籍,有人說商湯五返求出的伊尹。
來來來,我們做個民意,聽說過【成湯】的站左邊,聽說過【子履】的站右邊,統計看看。
伊尹不成湯,其奈商民何。
左將軍您說是不?


可不可以說~~諸葛亮沒有劉備,會怎樣~~歷史上的劉備沒有諸葛亮,天下還是會三分,但是諸葛亮沒有劉備,應該成為不了三國演義中的諸葛亮,他的多少功績真實的主角都不是他~~


桃園三結義那個故事,就可以看出劉備擅長忽悠,且自身也是具備實力的。而一個領導尤其需要大忽悠這種能力,想像曹操的望梅止渴就能明白了。
試想,兩個壯漢打架鬥毆,劉備能單槍匹馬就把兩人給勸下來,換你來,你行嗎?沒點膽識,沒點智商,沒點武藝,不直接被兩個壯漢誤傷了?
然後,再說說在張飛家中飲酒那段,本來不是遊戲的主角,硬是在別人的地盤上生生地成為大哥,別忘了那時劉備的身份就一賣草鞋的,並且還擁有兩個壯漢作為得力助手。換誰,這都是有一定難度的。大家可能說,一是因為年齡較之大,二是由於當時傳統價值觀,君臣觀念之類的。當然這只是一方面原因,更主要的是,劉備潛藏在心中的遠大抱負,用手段讓再加上剛才的兩點基本上能讓能人屈服了。而這個技能劉備百試不爽,幾乎沒有失敗過。
就這個技能,劉備依然能夠牛逼的存活下去,但是要想有更大的作為,成立三國局面,我覺得不太可能,這需要更多的資源和時間,而且我們也看到由於劉備自身的見識和脾氣的局限性也讓其錯過了很多人才。
所以,最有可能的是在孫權的帳下做了一門大將,然後這個大將的職位又難以滿足其野心,必然會生出許多事,這又是不可預知的事情了。
就醬。


先說結論:假設沒有諸葛亮,劉備集團始終缺少一個能夠提供戰略方向和強大執行力的CEO,那麼很可能還是繼續流離和充當客將的命。

按沒有諸葛亮的歷史進程大概會是(「」里的內容屬於推演情節):
曹操揮師南下,輕鬆征服了劉表已死的荊州。

依附劉表的劉備倉促南撤,在退軍途中派「孫乾」試圖結盟東吳抗曹。
雖然孫權同意接納,但孫乾僅僅為劉備「客將」的身份。
孫權無視大部分人的反對,在周瑜的支持下決意「單獨抗曹」,同時將「將劉備冷藏」。

曹軍當時已遭瘟疫流行,又被周瑜以火攻敗退。乘勝追擊的周瑜水陸並進,一直尾隨。

儘管曹操水師傷亡慘重,但很快「穩住陣腳」的北方陸軍在江陵給「勢單力薄」的東吳陸軍一個重創----- 臨陣統兵的周瑜被流矢射中。
另一方面,孫權親征他的宿命之城----合肥,結果也無可爭議地被擊潰了。
經此兩役,赤壁失利給曹魏政權帶來的負面影響「一掃而空」,曹操繼續留在「前線督軍」。此消彼長之下,東吳那邊的投降派開始「蠢蠢欲動」。


未完待續。


就跑到劉璋那裡,把劉璋的陽氣吸盡。
最後因為內政管理不善,領導人又喜歡無意的干戈沒有什麼政治盟友。
第二個徐州事件會發生,而後對天長嘆。。。。
緊接著劉備依照之前的事迹進入《魏書·呂布張邈臧洪劉備傳》,或者《後漢書·劉焉呂布袁術劉備傳》,從此銷聲匿跡。


劉備沒有政治綱領跟戰略,一如既往的當流寇。
赤壁若無周瑜。
魯肅玩不成的。他信任度不夠的。他跟張昭關係不好,又壓不住老將。他就是個參謀的料。就他那點孫權不能投降要稱孤的小心思,自己都知道只能在廁所說。公開場合那群讀書人對這個只知道舞劍放糧,勸孫權割據的土財二代,噴得可以讓諸葛亮都救不了他。
孫權懷戀周瑜什麼,議論雄奇,讓張顧這種老學究的正派儒生對於對抗曹操的戰爭的合法性都沒話說。魯肅做不到這點就師出無名,江表聯軍就好看了。
陸遜掌兵都質疑不斷,那還是相對優勢下對正統很弱的劉備四萬人。魯肅從未帶過兵,他領導赤壁之戰絕壁是一場奇葩。周瑜沒了只有孫權親自來。不過孫十萬自己打仗,以消耗力拚為主,我看歷史會改寫。


遇不見諸葛自然是遇見了穿越如我,三年弱魏,十年一統,強如盛唐,名垂萬古。

人心早不思漢,諸葛卻抱著皇漢思想!成績呢?偏安一州罷了!成天吹劉備帝王貴胄什麼用?還不如劉備樣樣和老曹反著來更得人心!
當然諸葛也是有私心的,不打出漢賊不兩立王業不偏安,北伐如何成為政治正確?如何能大權獨攬清洗異己!
我們看到蜀漢最初口號是漢賊不兩立,中後期口號是王業不偏安!漢賊不兩立表明劉備是正統,皇漢!
王業不偏安就是劉備被諸葛帶歪了!
王業不偏安你去毛四川!
王業不偏安就是打著皇漢反皇漢!
因為王業不偏安所以北伐是最正確的。
因為掌握北伐大權的是諸葛,所以政治正確的諸葛自然可以呼風喚雨!
但是,於國家大計何用呢?
依我看,三國最強軍師是曹丕。
魏國贏在哪裡?九品中正啊!
蜀國選拔人怎麼選?看心情!看諸葛賞不賞識你當然也看你家族實力。吳國?整個就是豪強共治!
魏國最開始老曹用人看才能看心情,但老曹水平比大劉強實力又雄厚!所以兩人手段一樣但人才三七開。
隨著曹丕搞九品中正天下人皆歸魏。諸葛可有一點作為?
nonono,他抱著黃曆當孫承宗呢!

九品中正官位世襲,我們今天看當然不好!但再不好也是對皇權的限制,是對豪族的拉攏!是用人的制度化,而不是隨心所欲的人治!

只要你家族夠豪,你投魏就可以子子孫孫豪無盡也!除非你丫造反!對於家族升品廢品都有規則並詔告天下。

相比諸葛順昌逆亡,一言廢李嚴家族,土豪誰還跟蜀混?孫權好歹還穩住江東四大族基本盤。諸葛呢?蜀漢末年幾乎無人可用!豪族外遷年年有!

就是你是豪族,你在三國不去魏國等著在蜀國被諸葛黑打嗎?
三國演義里打下蜀國時候蜀國才97萬人口。而魏國接近一千二百萬人!當初劉備帶著荊州百姓入蜀加上劉璋父子修養生息的本地人,人口一度300萬呀!不是人才外流你以為戰死那麼多?

人家劉備沒有地盤都可以做到和曹操人才三七開!反而劉備死後蜀漢人才凋零,這不是諸葛弱雞難道怪運氣不好?說諸葛內政無敵的自己去數三國志蜀漢大魏後期有名武將文臣數對比。再看看總人口對比!

之前曹操得豪族,劉備就籠絡商人小世家以及武將。現在曹丕搞九品中正,諸葛既不能用資源和政策同曹丕爭豪族!(你搞九品中正我就更優惠十倍!不談公平不惜國力不怕階層固化不怕國中有國跟你死磕,豪族來蜀封鐵帽子爵位,只要有銀子有糧食買地,買下多大地盤都讓你自治);更不敢用寒門同魏國一較長短。敗局早定和若干年後入川的不厚一般,更有什麼爭議!
空喊口號毫無用處,要麼你拿出賣國般優惠的條件得豪族支持!要麼你敢於且能引發寒族學子真理標準(人才優劣)大討論,沒有其他道路!
諸葛也就是熟悉舊規則的高手罷了,他不是開拓新時代的牛人大神!
遇不見諸葛,說不定劉備遇到穿越如我,以將相無種男兒自強激寒士之志,以治平天下決勝考場興能者之心,辦文武科舉,天下英才皆歸劉。關羽以非武進士出身為恨,法正三下考場終於中舉而發狂;豪族找到了比試的最佳方式,寒族找到了晉陞最好渠道。
至此,一百個諸葛也比不上天下能人英才如百川歸海!連九品中正都玩不過的諸葛什麼臉敢說自己內政牛比呢?穿越眾拿出科舉就能把諸葛按在地上摩擦!


有人說劉備沒諸葛亮也能成漢昭烈帝?就劉備那溜得快的個性,曹操一來馬上想的就是腳底抹油地跑,還想跑去交趾混呢,還想稱帝?下輩子吧。
劉備從黃巾之亂就出道,混了半輩子,從中央政權奔潰,到軍閥林立,到中原N強大戰,到曹老闆跟呂布跟張綉跟袁術撕得氣喘吁吁不亦樂乎,到曹老闆袁老大兩雄對決到曹老闆統一北方,這麼多渾水摸魚的機會,劉備一個都沒把握住,從中原軍閥林立到多強互撕,到最後中國局勢成為一極多強,劉備就連一強都沒混上,幾千兵一個新野縣城還是劉表送的,就這樣也敢說有能力靠自己混出頭?別說是三國時的48歲幾乎已經等於進棺材了,就是現在的48歲,還有人能看好你?你說沒了諸葛亮劉備能怎麼樣?跑唄,流亡唄,反正就是不讓你曹操抓住唄。


首先應該弄明白題主問的到底是三國演義里的劉備,還是三國志里的劉備?

三國演義的話,要是沒有救備於水火的諸葛孔明,劉備很可能在曹操南下荊州時歸順朝廷 。老老實實的去做個大漢皇叔,而不是大漢天子。對了,還有繼續「領」豫州牧:劉豫州的這個稱呼是這輩子別想擺脫了~

如此說來,曹操就是順勢統一中國也是極有可能的。畢竟三國演義把孫權抗曹的原因大部分歸功於諸葛亮的舌戰群儒,及後來用激將法調戲孫權。最後才促成孫權下決心聯劉抗曹的。

故,曹公克荊州後,豫州降之,孫權獻土。而益州劉璋暗弱,取西川易如反掌;漢中張魯者,妖人也,嘯聚一時易,盤據一世難。大軍若至,必為灰灰。
此中國復一統也,其後東北烏桓,西南孟獲者,安能拒我中土王師邪?
若魏武無赤壁之敗,必能再合神州也!
五胡朝華,亦非不可。

此為三國演義中,沒有諸葛亮的結果。


至於真實的歷史中,我倒是認為劉備沒有諸葛亮,蜀漢也是極有可能成立的。甚至可能一直保有部分荊州。
昔日易中天評三國有云:諸葛亮對劉備最大的貢獻,是提供了三分天下的總綱領——隆中對。

但我們知道,法正、龐統他們也不是省油的燈;三分天下的戰略,孔明也沒有申請專利 。況且魯肅在更早也提出過類似的戰略規劃。
阿Q雲,和尚摸得,我摸不得?三分天下這東西,跟毛爺爺的論持久戰一樣。當時的有識之士都會看出點門道來。這又不是蠍子的粑粑、獨一份
沒有諸葛亮,自然也有司馬亮軒轅亮西門亮給劉備出謀劃策。
而且劉備死後,蜀國沒有諸葛亮的窮兵黷武,白色恐怖。四川不斷收攏戰爭難民,休養生息。倒可能最後一個滅亡。


借用一句話:金鱗豈是池中物,一遇風雲變化龍。那個年代才人輩出,時局動蕩。對於劉備這種半世流離,起起落落,卻又心懷天下之人。勢必會遇見助他飛天的東風。


一個要當英雄的人,沒有諸葛亮還會有歐陽亮西門亮的。
最多,成就完成時間的長短。 2個月還是2年而已。


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