為什麼「感覺」澤野弘之比梶浦由記有名?
其實題主的問題提的不夠嚴謹,但是因為沒想到更好的措辭才這樣問。
我想知道的是明明梶浦由記(fate,空境等)、神前曉(物語系列等)這樣的作曲家也寫出了很有名的歌,但是提到這些他們寫的歌的時候我們會說的都是他們的演唱者(像是K團)。
但是說到澤野弘之寫的歌,我們都很少有提到那些「歌手」,大家都直接說澤野弘之的歌怎樣怎樣(像是Aliez,X.U,甚至是更早的罪惡王冠那些),甚至在酷狗找他的歌的時候很多直接就以他的名字冠以演唱者之名了。
我就想知道是為什麼?
梶浦大媽自身不是沒有原因,大媽的巔峰公認是在空之境界和潘多拉之心時期,之後接的動畫配樂只有2011年的Fate/Zero和魔法少女小圓及2013年的刀劍神域,還有就是劇場版相關的工作,刀劍以後好像再沒接手新的動漫。雖然不能說是低產(畢竟還有和藝人合作日劇配樂之類的)但毫無疑問,僅僅這些作品無法維持話題度。這仨動畫的ost質量雖然還是維持在比較高的水平,但再也沒達到之前的反響。
再說和藝人合作的曲目,基本上是動漫OP、ED,本人最近幾年不太關注新番所以知道K團最近的兩首作品就是Fate/StayNight UBW的兩首ED了,依然好聽,但是普遍評價就是「曲風沒變」「像K團之前某某歌」云云,包括Aldnoah.Zero的OP也是如此,在b站上有個人氣不錯的視頻是AZ和FZ倆OP的拼接,彈幕一堆「毫無違和」,這暴露了啥問題不用我再說了。
反觀澤野,澤野大概是在製作戰國BASARAost後嘗到了做動漫配樂的甜頭(注意這時候也正是空之境界劇場版剛剛完結的節點),UC大熱以後開始轉型,基本上把工作重心投入動畫了,這以後就是大家所熟知的GC、青驅、巨人、KLK、AZ、甲鐵城等作品了,不難發現他一直在經手噱頭超足的動畫(唉我發現剛剛提到梶浦的三部也噱頭超足呀),並且非常高產,這種節奏在國內看來正好是能持續保持火熱話題度又不至於使人膩味的。
確實,其他答案說和b站近幾年的發展壯大有關非常在理,畢竟空境那幾年甚至都沒有mikufans這玩意,而澤野的配樂可謂是伴隨了國內彈幕文化的「成長」。到後來真是隨隨便便就封個神曲什麼的。以及,幾年前人們對動漫配樂的關注也遠不及現在。
再說澤野的風格更加流行也更能為大眾接受。還有我忍受不了的就是有些人沒事就噴澤野風格單一、模式化,首先作曲家總得有個風格有些個人烙印,其次就是自己聽的太少,也不過是聽聽拔劍核爆之流就開始噴,和那些聽過拔劍核爆就吹的基本沒區別…說遠了,澤野並不單一(說他只會燃的可以聽聽flower、from sunset to sunrise、tei、scars of love、自虐之詩ost等早期作品,Call me later、Itsuka、BLUE中期作品以及近期的小希ost里THANKS這種和甲鐵城裡的Grenzlinie,不好意思舉例子停不下來)硬要說的話,梶浦比澤野單一。我承認沒有像澤野那樣聽完梶浦全部ost,大面積聽也是從空境開始。和澤野的「燃」相對,給大媽的評價最多是「空靈」一詞,也許是大媽的風格本身確實好聽但想作出創新和突破很難這個事實讓人感到單調吧。
題主覺得澤野比歌手有名大概一部分是因為b站等地給他封「澤野大神」讓他個人知名度大大提高,另外就是他nzk的企劃換歌姬/基比換衣服還快,如果他所有vocal曲都交給小林未郁來唱我不信小林不火。相比起來大媽對k團多麼專心,寫給k團的歌快上百了,題主提到aliez和X.U.,這兩首歌的演唱者mizuki和Gemie的歌沒超過五首(截止回答時)。以這種關係和澤野合作的歌手有好幾人,除了小林和Cyua這種多年跟著的合作歌曲才比較多
主要原因還是梶浦這幾年動畫作品少了,其實兩人在國內真正的粉絲數量應該依然是差不多的,澤野是聽過十首以內的路人粉比較多。
我這答案廢話太多,其實兩人我都是非常喜歡的。
因為梶浦由記的音樂除了音樂風格外也更注重人聲表現,給聽者印象是人聲,所以歌唱者就被提得比較多;澤野弘之的音樂最大印象就是爆髮式的音樂節奏,音樂風格比人聲風格更明顯,所以一般會被提及到作曲者。
因為「梶浦由記」的「梶」字在輸入法好幾頁之後才能翻到,而且大多數路人總是把她名字的最後一個字打錯成「紀」,相對的「澤野弘之」這四個字都比較好打,故「感覺」澤野弘之比梶浦由記更有名。
ps.其實兩者在天朝的知名度差不多
澤野曲子簡單粗暴接地氣
梶浦曲子高貴冷艷有內涵
澤野曲子一般是德語+英語佔上風
梶浦曲子日語+¥%#ˇ?=¥%[——[=]](梶浦語)
澤野曲子的歌名:%¥#@%、+#@¥
梶浦曲子的歌名:文藝向的英語或日語
兩人曲子的共同點:總歸有你聽不懂的語言和詭異的(德語/英語)發音
澤野弘之近幾年配樂簡單粗暴,管你契合啥的先來首神曲,把動畫當mv,存在感爆表,想不注意到都難
而且現在各大視頻站瘋狂買動畫,是個人都能輕鬆看到動漫,看動漫的人數暴漲
還有b站彈幕洗腦,容易跟風
澤野弘之和梶浦由記的風格偏向是不一樣的,澤野由於偏愛交響樂雄渾特效所以他的作品大致框架是這樣,再加上相應曲目的成功,他接到的任務就基本上是這麼個風格,其實這都是作品需要其實並非他本意。交響樂 看動漫的年齡層 所以不難理解澤野的一些激昂作品更令人第一耳感得到滿足。另外梶浦由記更多的出現方式是音樂監督,雖然他和澤野弘之都叫作曲家,但是這裡面有些不一樣。大眾也許對背景音樂的定義就是單純的純音樂,上面有人提到了澤野把小林未郁和mizuka當一種樂器,這是真的,因為人聲在作曲家眼中也可以是一種樂器,從這意義上來說小林未郁和mizuka反而成了一種獨一無二的樂器。人聲背景音樂重心在旋律而不是歌詞,所以澤野常用亂七八糟的語種,而專業語種的人都知道他的很多作品是很拗口甚至發音嚴重錯誤的....不過這都不是問題,好聽、切題才是目的。
澤野弘之和梶浦由記,他們的作品都是寫著自己的名字但並不代表都是他們一個人完成的,他們都是有自己的團隊,而據我所知澤野的團隊有不下二人的音樂才華並不比澤野低。
因為無論mizuki還是小林未郁都是屬於澤野的nzk project(沒查不過大概就是這個),突出的是澤野這個人的音樂,這點比較像尾浦的fiction junction(簡稱fj),而這個project里即使有一百個歌手唱那他們也只是屬於其之下的一種樂器,只不過這種樂器是人聲罷了。
而且你會發現,每次mizuki或小林未郁表演的時候都會有澤野來演奏,這並非說明澤野鋼琴怎麼怎麼好(別打我),而是突出澤野作曲者的身份,說明這首歌屬於澤野而並非演奏者。
k團就好說了,除了音樂其他一概交給sony,即便是live大媽也只是當個特別嘉賓來採訪,這也是為什麼aliez可以用澤野來命名而to the beginning不能用尾浦由記來命名的原因。
順便一提,你所說的罪惡王冠中,音樂那欄寫的是澤野弘之而不是小林未郁或者其他人,意思就是這首歌是他寫的,小林不過就是個和聲的,不用他命名用誰?就跟如果說point zero是k團唱的一樣,k團頂多就合了個聲,這歌的最大功勞者又不是她們
至於人氣,你要是看b站小學生吹那也沒轍,是個用交響樂的在他們眼裡就是澤野寫的,我還看過刷澤野寫紅蓮弓矢的
初次答題用詞不當抱歉同意第一,梶浦由記的話,她的音樂是背景和人聲的完美融合,達到了一種渾然天成的境界,整體感覺人聲和背景都一樣重要,再加上她的後宮(kalafina,牧野由依等都有她捧)也有龐大的粉絲量,比如大部分都舉辦過個人演唱會這樣,就會讓更多人注意到聲音;,而澤野弘之,他的音樂是大氣,輝煌的,人聲烘托+陪襯的意思比較顯著,整體注意力還是放在了他做的音樂而不是人聲上,再加上他的歌姬比如小林未郁,mizuki等這幾個我比較熟悉的網上知名度也比較低,好像還有不少沒有出道的,所以也比較不好找資源,直接一個澤野弘之知名度高好找所以就直接簡單粗暴的冠上了澤野弘之的名字
好吧,其實我聽澤野弘之的曲子也都是直接找澤野弘之的(?????)っ
說大媽不如紅雞產量高的也是醉了,00年代槍姬三部曲,舞hime系列,翼年代記,武器種族傳說,.hack系列啥的,都是響噹噹的作品,還有一大票遊戲的配樂
那陣子也是和現在的紅雞一樣,作品相似度特別高,你把這幾個作品的樂曲交換使用也沒覺得有什麼問題,一樣被人詬病,商業性很強,都是有一股奮鬥精神的人努力工作的樣子,可惜配樂畢竟有藝術性在,過於流水線的做法只能讓人覺得膩
而後幾年開始減少產量,與更多的團體和vocal合作,更多的去感受樂曲中的感情的表達,特別這幾年從空境開始,fate zero,小圓臉等等,讓我聽到了一個不同的梶浦由紀,與作品的匹配度,畫面感,情感表達都遠勝00年代的作品,當年交換使用也沒問題的現象也不存在,這是我覺得現在梶浦終於從一個職業配樂師畢業,真正晉級到大師的境界
而紅雞,和00年代的梶浦一樣,是一名合格的職業作曲,遠遠談不上大師水平我會說是B站彈幕刷起來的么?
2010年:高達UC獨角獸開始放送,澤野弘之這個名字開始進入視野,其中絕大部分是高達粉絲,想了解這個音樂製作人,然後就找到了醫龍,就稍微有點刷彈幕了,比如拜見澤野大神之類的。
2011年,罪惡王冠,拔劍神曲,懷中抱妹殺,徒手拆高達,那時候的彈幕你們懂得,恰恰那時候小學生湧入B站,唉唉~~~中二爆表有木有!!!然後澤野弘之這個名字就火了,在B站蔓延了,不過這時候還是伴隨著小林未侑這個名字。
2012年,青之驅魔師真的太冷門了。
2013年,閉嘴番,巨人出來了,也是B站帶動的,就那個萬能片頭。。。而TV彈幕一堆是刷兵長,刷澤野弘之,真的好討厭啊,強烈懷疑某些跟風小學生刷彈幕,一天不發一百條不舒服斯基。
同時,獨角獸還在繼續播,相信這時候很多人也入了高達坑吧,順便個人認為獨角獸是澤野弘之寫得最認真的一次。
2014年,核爆神曲降臨,超多人對ALDNOAH ZERO很早就開始關注了好伐,沖著虛淵玄和澤野弘之的名字,然後第二年被強行喂屎。。。
反正到14年澤野弘之已經火爆了,看過幾部熱門番的都知道澤野弘之,偏偏他們只知道澤野弘之。這讓人很傷心。
早些年的大媽在acg屆也不輸現在的澤野吧!當年曉之車也是大火一把。近些年有小圓,fz。最近是有些不行了,最愛的wakana聲線也被毀了,心疼女神……但大媽能保持高產高質量那麼多年已經很不容易了。近些年當然不及澤野,但ost還是過得去的,寫的歌是進入了奇怪的路子了╯▂╰。感覺大媽對自己的風格不是很自信?經常出單曲cw比主打好聽,也不知道怎麼回事。
澤野那種電音多,燃曲容易一下抓住耳朵。風格其實不同,不好判斷哪個更好。(但感覺這兩個人的粉絲很重合)個人覺得大媽巔峰時期的歌比較耐聽。後宮也比澤野的強大,專屬的k團,fj的唱功,感情表達和聲音辨識度都是沒話說的,伴奏的也是一群高手。澤野的相對弱點。
梶浦大媽最近出場率不怎麼高,不過人氣畢竟還有很多老粉撐著,而且佳作也不必澤野少,當年看空之境界真的是各種喜歡
你是00後吧
我是真的很不理解說wakana聲音毀了的,人家換個唱法就整天說毀了毀了,有意思·?????還有說梶浦由記風格單一的,自己都說了沒聽完全部OST還再說那種話嗎????
我覺得答這個問題的人先聽過梶浦的.hack,noir 和madlax再來答比較好。你最好和動畫結合起來看。
梶浦由記現在的風格特別是kalafina,確實比較單一。但風格就是這麼一種東西。其實你SAO,fate配樂什麼單拿出來聽變化很多的。我只能說,監督和音響監督太坑了吧……
嘛....畢竟不是每個監督都能像真下耕一之於梶浦由記,渡邊信一郎之於菅野洋子,押井守之於川井憲次。
澤野弘之最近寫代碼也一直在聽,也很喜歡。特別是激昂的歌曲寫代碼效率會提高。但要說和梶浦由記比,我覺得過個10年再來討論畢竟合適。
大媽的空境里那種空靈飄逸就無法超越了,澤野雖然作了蠻多熱門的音樂但還沒有一首能成為無法超越的存在的曲子吧,總覺的缺少一點火候的感覺!
你們摯愛的梶浦大媽給爵跡做了音樂 雖然我很想笑 但是我感覺我的fate莫名被黑了??
你知道澤野最早合作的vocal關山藍果嗎?
那個時期很多人被aesthetic這首歌吸粉,只是喜歡關山的聲音,澤野反倒無所謂(●°u°●) 」
那時澤野為日劇做配樂,到了三角迷蹤這部澤野換了個vocal合作叫cyua,結果cyua被很多關山粉怒黑ˊ_&>ˋ
沒記錯的話澤野第一次和小林合作還有關山粉黑澤野和小林呢,都是時代的眼淚了(つД`)ノ
後來澤野為acg做配樂開始我就出坑了,現在他合作的vocal我完全不認識(; ̄ェ ̄)
再說回關山藍果,混血兒(然而還是日式英文),和澤野合作時還是堀越高校的在讀學生,09年在澤野的個人專輯musica里還有幾首合作曲,再後來就沒什麼消息了(′?Д?)」
另外說下梶浦大媽我也是04年左右粉的,比澤野更早,合作vocal都是古早時期的了名字都想不起來了ˊ_&>ˋ好了,這下大媽的知名度絕壁比澤野高了。
至少在中國。
梶浦由記很有名,澤野弘之給進擊和鐵甲配樂也出名了,30多歲應該還會有神作,梶浦大神已經五十多了,t g o s很永恆。
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