《大魚·海棠》的製作進展到什麼程度了?遇到了哪些困難?

《大魚 · 海棠》是一部怎麼樣的作品?目前的完成度如何?遇到了哪些困難?這些困難出現的原因是什麼?主創團隊對這部動畫的預期是怎麼樣的?

@Tidus 神的孩子:@動畫電影大魚海棠 中期製作仍缺部分資金,我是這部電影的編劇導演,這是寫給投資人的一封信公開信,懇請喜歡大魚海棠的大家幫忙轉發,中國已經近30年沒有好的動畫電影出現了,我希望我們的下一代有好作品可看!我們會做出能給人們帶來信仰的作品!對你們致以無以言表的感謝!大魚.海棠未公布片段


"國外一部好的原創動畫電影從劇本開始哪一個不是做了5年以上,皮克斯每一部動畫片的製作經費都是1億美元左右,世界頂級的動畫公司都需要花這麼多錢和時間,更何況什麼都不是的BT了?"

說得好,但作為行內人,都要自問:我要怎樣才有5年以上製作期,怎樣才有Pixar 的1億美元?

夢想應該堅持,也值得尊重,但周期還是不能老是延後的。沒有貨交的夢想,是空想吧。

另外,製作按理是不會忽然缺錢的,都不知道要用多少錢,誰敢信你,投資人不是傻瓜。你跟員工說,給你10w月工資,但要兩年後才給,員工也會有疑問吧。

作為同業,只可以說,醒醒吧,到你有Pixar 的能力,才去想用Pixar 的時間和資金。


之前看到過一個評論說得很棒,大概意思是努力做作品不是應該的嗎,如果努力也被當作賣點的話那麼說明這作品也沒有什麼別的賣點了。所以我覺得正是無腦支持國產的人毀了國產……把那幫人都慣壞了,以為宣傳自己的情懷和夢想就能成功,真是呵呵噠。。


魚肥果熟麻嘫煩——沒有大魚黑
如何評價電影《大魚·海棠》? - 黃零的回答
——————2016/7/2——————————————————
最新也是最後一次補充一句話
不看原文,進來留言就說支持大魚海棠babablaibaba,卻舉證不出什麼東西的用戶,或者只能捧著於瀟洒那個跟風黑視頻說話的,今後進來一個刪一個,進來一個拉黑一個。
我討厭彼岸天的為人處世,我主張了,我也舉證了,我找了很多圖,也寫了我的個人感受。
你要支持彼岸天,只要你能舉證你的主張,只要是基於事實層面的,我會尊重你。
其餘的,光喊口號,不給舉證的,一律當國產動畫的愛國賊處理,你們除了一顆瞎掉的愛動漫的心,其餘什麼也沒有,而這顆心,對原創國產動畫的發展,百害無利。
今天以後,說到做到,來一個,刪一個,不信的,就試試。
————————————————原答案————————————————
以下所有文字出自oran豬博客

我想知道你們出國的理由是什麼那麼光榮?中華遍地人才,你們口口聲聲要拯救中國動畫,花著國人的錢說是要去買國外頂尖人才,這有意思嗎?這需要有夢想嗎?

問題是這種事,和中國動畫有毛關係?你有挖掘過國內的人才了嗎?你有信任過國內的人才了嗎?

你們除了挑了一個比較冷門的客家土樓拿來說說事兒以外,有什麼是符合你們口中的拯救中國動畫的?如果你沒有用客家土樓,而是用了其他比較普通的中國建築,我想你們的「特色」也就剩下預告里幾個怪物的人設了,而且還十分宮崎駿。

——題記

我們一起來養魚

這個我想可以稱之為「事件」也不為過,一個08年的坑,到現在都沒有填完。感覺很有趣。


一、主辦方在干神馬?

這部片子還未上映就如此的神,為什麼還沒有完成?


我們細數一下能想到的疑惑:


1、主辦方到底這段時間在做神馬?

2、是資金不足嗎?怎麼動不動就說百萬美金?花光了?

3、是技術不足嗎?這個我想如果沒那技術大家就散了算了吧,所以應該也不是。

4、是人手不足嗎?這……現在主辦明顯是募集資金而不是募集人才。

5、還值得做下去嗎?拋開主辦的雄心壯志,就旁觀者的感覺來說,誒,好像是什麼神作,好像值得繼續的樣子?


我們先來猜那麼一條——因為沒有資金,所以主辦神馬都沒有做,停滯中。


二、資金不足?


主辦的BOBOTOTO每年有百萬收入,上面也提過百萬美金,還有「兩輪百萬級投資」,「北京政府50萬」。


我敢說,你給一個有點水平的畫師一百萬,兩年時間內吧,一個人之力能搞30分鐘~60分鐘同樣畫面的片子出來,而故事和內容或許會更棒。當然08年的數碼技術可能沒那麼便利,但是08年那段時間提到百萬可不是開玩笑的,我想有現在通脹後的兩百萬的意思?


(釣魚更新插入)

你想想,對於動畫來說其實一百萬很少,但是只要是有計劃有想法的,按當年一百萬當幾百萬使,主創可以只負責分鏡和原畫,雇幾個小工完稿,再配合一些動畫分鏡的取巧,動作上的取巧,其實時間長短並不代表工作量很高。另外,音樂的部分說實話,如果你非要久石讓什麼的真的沒什麼可說了。

雖然筆者不是動畫方面的人,只是靜畫的畫手,但是如果要我去搞配樂,我一人就能搞定(電腦合成,不是說我會十八般樂器),好聽不敢說,但是配合劇情、不會到難聽這一點還是可以做到的。不談我個人能力,這裡只是說很多人都會有很多愛好和特長,不會只專一個。

一百萬、兩年、一個人去搞很難,很需要對手法的熟悉,很需要主創有多種藝術的觸覺和天分,但是並非不可能。說到底只要原案是有的,一切都是能夠定下來的,只要儘快弄完原案,剩下都是機械做工——如果你搞了幾年劇本還在改的話那是開玩笑,你寫作文都要寫幾年真的沒啥好談。


上面這幾段其實是為了釣腦殘粉的,肯定會有人不相信一百萬一個人能做出來——但是卻有很多人相信大魚是救世主。

你要看看大魚的預告那種精美的感覺,其實主要還是由靜態圖提供給你的,而動態圖還只是在接近宮崎駿那種線稿+兩層色的程度。今年的日本動畫新番的光影和華麗早已經不止這樣了。還有更多的動態圖取巧的方法我肯定不如動畫界的人了解的多,就不說了。

簡單來說就是——如果你根本連原案都沒想明白,就永遠是個無從下筆的情況。如果構思是清晰的,剩下的只是機械運作。就好像工廠拼生產量要趕工一樣,難只難在速度,是兩年還是三年還是XX年都是機械做工了,30分鐘60分鐘的東西還是有個頭的——iphone要趕工的話,會不會把設計iphone的時間也算進去?

再說了,如果出來的水平不行,你也會說,是一百萬一個人做而已。李獻計打個大西瓜什麼的好像也沒有一百萬憑愛就做出來了,如果給他們一兩百萬,估計要飛了。

那麼現在大魚是反過來,救世主誒,怎麼說也得幾億,幾十年?

所謂的釣魚的意思就是——很多人一聽到一百萬一個人,馬上就可以不相信能做到。但是幾百萬上千萬一個團隊搞了好幾年都出不來而且一直在貓膩顧左右言他,卻依然相信這不是欺騙你知道他們有多努力嗎。

更關鍵的是,「一百萬一人搞定」是多麼性價比高的事啊?值得懷疑!

「上千萬搞了好幾年都沒個聲音」——人家這是要出精品!

你看這雙重標準。

總之大可先不要跑題去討論一百萬一個人做不做得到,這是愛和誠意、努力和天分的多少的問題,關鍵是你可以看看題記那段話,關鍵是
你不信任國內動畫人的力量,不信任才華,也不了解真正的為作品付出時會有怎樣的可能性,真正的啃麵包和大魚主創這種為作品努力高端大氣出國採風還是鮮明對
比的。

總之,哪怕你給我一百萬,我也能多少搞點什麼出來,這裡說的不是能力,而是在有限資源下如何達到目的的變通。打個比方,一百萬的片子和一千萬的片子,自然效果和質量是不同的。


而這部神作處處說到理想,也就是說「變通」似乎有局限,也就是說要達到製作者心中的要求,錢很難變通,要燒錢。


我想買個100平米的房,可否集資、找投資?——不行,你有錢你就住大房嘛,沒錢,你就變通變通住小房嘛,集資什麼的當然也不是不行,只不過別人會把你當SB看。


所以,資金這個事我想到的卻是「變通」這事,感覺不變通,說不通。


除了變通,還有性價比也說不通,那麼多百萬投進去了已經沒有性價比可言了。


三、技術不足?


相信不會,你說是我想大家也不信。說不通。


四、人手不足?

人手數量其實就是在資金的變通之中調整的,連老ROSE你都請來了,誰敢和你這種人談理想。


一個在當前來說毫無市場號召力的老ROSE,為什麼不能找個普通的配音演員負責一下?不,應該這麼說,你就是要找你也找當紅的啊,不然別人怎麼給你投資啊。


五、神作?


國內大賣的動漫作品多了去,而且很多都是出了以後才受歡迎的,這個沒出的為什麼字裡行間都好像在說自己就是救世主?


你可以說——這些口碑都是觀眾給的,是真實的!但是現在有幾個矛盾有待解決哦。


1、你可以說口碑是真實的,但是你要用這些口碑換投資的錢。你並非是「哇,好多人支持我耶,看來我要加把勁了」,而是「既然大家看我這麼帥,就可憐可憐我吧」。


2、換句話說,就是——你幹不了,但是卻要給別人一個你幹得了的假象。這不叫騙,這叫丟掉尊嚴。因為你有了投資可能真的幹得了,但是為什麼要大家一起去完成你的夢想?大家各自有各自的夢想,你給大家的是樣片,大家給你的「口碑」也是空頭支票。


打個比方,有個乞丐能得到很多人的一元施捨,他是否可以去找演藝公司說,你看好多人支持我誒,我可以混個演員嗎?


用乞丐打比方可能比較不善,但是——你想干就是你想干,你自己沒能力滿足自己就歇著,扯什麼中國30年沒有好的動畫片什麼的幹啥?你想乾的不要上升到民族情懷好不好?


這種話誰不會說——中國30年來都沒有好的漫畫了,你給我500萬,我一定畫出一部驚天地泣鬼神的作品出來!

聽起來是好事,而且「我」拿了500萬以後也可能真的能夠達成目標,但是這樣值得嗎?這樣的價格合理嗎?而且這是完成了誰的夢想?是為國爭光嗎?而且,為什麼是由「我」來做?甲乙丙丁就不行嗎?甲乙丙丁就做不出來嗎?


精明一點的,有一點商人頭腦的或許已經醒悟了——對哦,如果我有X百萬,我幹嘛要投資給你干呢?我何不自己開個動畫公司?


沒錯,就是這個道理。


如果你的要價是高性價比的,當然值得投資,但是如果你屬於玩了好幾個百萬都不夠的,那麼誰來不行呢?為什麼要由你來?


再說神作這個問題。


憑樣片就榮獲各國多個獎項——這話一說別人就想走了。你不如說憑草稿就獲得了奧斯卡最佳動畫片獎。


這麼說吧——就算是宮崎駿,也不能說「我的電影,你們先看,後付費」。因為一個故事的價值總是有限的,宮崎駿也不能拿著樣片讓所有人都看過了,還把劇情都告訴了天下人以後,開始募集資金——因為已經沒有新鮮感了。


「你們喜歡這個預告片嗎?喜歡的話,明天我就開始做。故事?故事就是一個女孩幫助小魚成為大鯤還讓一個男孩死而復生的故事。」這靠譜嗎?


所有支持此片的觀眾必然各自有各自的想法,有的可能覺得畫面極美,有的可能對劇情抱有希望,有的可能就是為了民族情懷,但是無論因為什麼,觀眾們的所謂支持,也不過是投在你杯子里的一元五元而已。你煽動大家的民族情懷去釣大魚?


那麼我們還就真的可以看到一群觀眾把一個主創變成了大鯤的故事了。

筆者的意思是——本來世界文化和傑作,都是屬於世界的觀眾和讀者的,在世界的動畫市場來看,尤其是有宮崎駿的存在,這部《大魚海棠》完全是「世上不缺你這麼一部動畫」,但是如果你要上升到民族情懷,我覺得你的要價和質量是把30年前的國產動畫電影當作是屎了是不?


以前國產的經典動畫電影,你就重新做一個一模一樣的出來,要多少錢?開個價吧?開完價以後別忘了告訴我,要多少年?


六、這部片子的問題?


從頭到尾我都沒有說過片子本身的好壞。如果真的要聽筆者的評價,我感覺良好,但是未覺優秀,而且確實是值得去完成的佳作。


但是,是主創的想法出了問題,尊嚴什麼的不要了,而且感覺不是為了國家不要尊嚴,而是為了達到自己的目的不要尊嚴。


如果問筆者,大魚海棠值不值得做完,筆者必定說,值得,做完它!


但是為了達到自己的目的,把事情上升到民族情懷,一部樣片轉數年,幾百萬都填不夠,那麼只有三條路,一是你無能力你收手,二是變通,三是——「騙」字成立。


我們來看看什麼叫有能力、有變通、還完成了民族情懷的例子:

徐克監製的《小倩》就是這樣的例子。

這部《小倩》就筆者來說就已經是國產近代神作了,雖然當年票房不佳,但是大家不妨一看,一看便知好壞。


更重要的是——這部片子毫無《大魚》那種賣弄台詞的文藝范兒,而是實打實的劇情。


我們來看看什麼叫能力:

宣傳就600萬港幣OK?配音陣容全部都是當紅明星OK?裡面還有3D技術OK?雖然沒有完美的畫面但是現在看來也是非常優秀的OK?票房冷淡人家徐克就是徐克OK?最後,這部片子絕對足夠滿足什麼民族情懷,而且是真的好看啊,不是文藝。人家也歷時5年。


那麼,是先有徐克,還是先有《小倩》?我這麼說吧——假設徐克內心其實有個夢想,很希望拍出一部中國第一的動畫片,在他摸爬滾打N年以後,拍出N部佳作以後,他終於擁有了得償所願的機會,所以哪怕是票房慘淡,徐克也算是心愿已了。


自己的夢想嘛——努力達成,自負盈虧,很合理。徐克做到了。


這就是能力、變通,以及成功。


如果徐克是自詡清華醫科畢業但是轉行動畫,夢想為國爭光募集資金的一個普通小夥子,我樣片都做好了我等了5年了還搞不定,那麼——你就是搞不定,你沒有這個能力,你失敗了。


為了完成夢想四處募集資金的事情,別說你,任何商業上都有,苦水和艱辛只有自己吞。但是你把這個公開拿出來說,還要煽動民族情懷來說,最重要的是你還沒這個能力,這就是騙。

一個人要是真想做什麼夢想,不吃飯也要拚命做,對吧?斷了手也要拚命做對吧?這就是變通,這就是人生和艱辛。不要扯到什麼民族情懷然後騙大家的一塊五元的去買雞腿吃了好嗎?有夢想還想吃雞腿?明顯就不是看中國動畫長大的騙子:

徐克的《小倩》票房不佳,但是揮一揮衣袖不帶走一片雲彩,我可以想像這個為了中國30年奮鬥的《大魚》如果成功了還好,如果失敗了,怎麼,是中國的失敗咯?好悲情。


NO,成功了是你自己的成功,所以,失敗了也是你自己的失敗,但是你在吃著愛國主義的雞腿,不是乞丐是什麼?


補充一點——關於集資、找投資這事,在商業上往往是這麼說的:


「我有好東西,你給我投資吧,完了你會滿意的」。這是最普遍的情況,投資的話,看的就是將來有盈利。最重要的是,這是投資者和被投資者自己的事,如果順便完成了什麼民族壯舉,這是附帶利益。


再者,現在有些集資網站是有人搞了一些小發明,如果你投資很少的錢贊助的話,你可以優先或者低價獲得第一批產品。


再再者,有些軟體不是也有「捐助作者讓軟體更好」的按鈕嗎?但是這軟體必定就是好才會得到捐助,而且也是自願的。更重要的是捐助者必有所得,哪怕不捐的人也有所得。跟民族情懷沒關係。


所以這個集資的公開信完全就是優越感上腦,你是要代替國人上太空還是怎麼的?完全是用幌子蓋住一己私慾。章子怡那句「這世道明眼人略少,睜眼瞎居多」實在是要成為她的黑歷史啊。



低限度,捐助和投資一旦是公開招募的,是否有公開的賬目?這個我沒有搜過,但是估計民間也不會有多到值得公開的地步。但問題是——公開捐贈賬目代表人品,
代表「這是大家共同的努力,是眾多觀眾的愛凝聚的結果」,如果不公開哪怕一元十元,也是一己私慾,自選自己為救世主還覺得理所當然了。


有,最煩就是一退學就扯什麼蓋茨喬布斯的了,其實就是熱動力學專業自己不喜歡罷了不要那麼美化自己。一家之恥,退學之恥(當騙子),創作者之恥,清華之
恥,哦不,你退學了不好意思,你都不算是清華的OK?所以別扯上清華退學什麼好不好?我感覺你還很想當民族之恥,抱歉我想沒有這個資格。你還不如人家藍翔
的有用,還不如藍翔的有骨氣。從這篇集資公開信的文筆就可以知道,一個乞丐還扯蓋茨喬布斯清華什麼的,傷了自己母親的心還好像很有范兒似的。

你母親希望你怎樣怎樣,但是你讓她傷心了,然後說得好像冥冥中天要降大任於你,好像冥冥中國內的觀眾都用意念託夢叫你去做動畫的樣子?——自己想做就自己想做,自私妄為就自私妄為,扯什麼民族蛋,司馬昭之心路人皆知。

最後,看著這些《大魚》樣片(?)里文藝無比的「經典台詞」,我只想說——我就是要用我的文章表達一種態度!我是你的敵人!(大誤)


沒啦,沒什麼敵人不敵人的,只是創作過程的苦與樂,每個創作者都會有,你說出來了而且目的還是錢的話,觀眾會可憐你,但是其他從業者會怎麼看你,你不會傻到看不出吧。當然,你可以選擇為了民族情懷而不是一己私慾,忍辱負重。


我對此片詳細不完全了解,如果有說錯的地方——等等,你說中國近30年沒有好的動畫電影出現了?OK,接下來的時間我們交給徐克、藍貓、麥兜、喜羊羊、魁拔還有什麼兔俠什麼的製作團隊,他們貌似有話要說……求誰給我投個幾百萬,先謝謝了——我想當火影。


更新/聲明(2015-04-26)

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鑒於少量大魚的利益相關者/粉絲有辯駁,下特此更新。

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1、跳票

本文最初發表於百度空間是2013-06-13,更新於2015-04-25,也就是主創再次宣布「咦,誰說過我們說要2015-11-11上映的?那是其他網站擅自給我們定的時間,我們上映時間未定呢」的時候。

媽的都是你們自己犯賤,誰說我們要上映了。

2、沒人黑你個魚

大魚粉們請不要和我說任何「到時你就知道了」、「我相信大魚到時會成為中國動畫的XXX」或者「到時上映了大魚黑就被打臉」之類的辯駁理由。至少是我,沒見過任何一個人,包括本文,有黑大魚作品本身的,沒見過。

所以,你上不上映,什麼成績,這不是所有「黑」所關心的吧?

所有所謂的大魚黑真的是黑大魚嗎?請再看看本文開頭主創發的長微博,你看看他恨不得跟喬布斯一起走的口氣。

沒有人黑作品,所有人都是在艹主創。

有很多人在發表不忿以後都會附帶「我是不會再去看這部片子了」——而我甚至連「我到時也不會去看」都沒說過,從頭到尾就是在說主創的人品問題。

3、闢謠

官方闢謠2015-11-11是虛假的上映日期,之所以是謠言,是因為他們當年放出了一個模稜兩可的「十年一諾」,我就呵呵了。

當年你們發這個,下面就不會有評論嗎?你們就不看嗎?看到大量評論認為那是上映日期的話你們不闢謠?

看看上面,真是不好意思的口氣,真是不好意思啊因為我們「沒頭沒尾」所以你們當年SB了。

原來所謂的闢謠,就是明知道到大家被誤導了可是對自己有利,所以到最後節骨眼才出來闢謠?當年為什麼就不把你們想說的說清楚?有病?

媽的都是你們自己犯賤,犯賤了十年,我就闢謠一次,之前我看著那麼多「虛假的上映日期」也不闢謠,就是看一個樂——是這個意思嗎?

那和當年純粹就是故意欺騙也沒區別呀,你高興就好。

4、說人家母親了?

上文有提到主創的母親,OK,是誰為了籌錢,為了完成「令母親傷心的夢想」,為了欺騙不去辟對自己有利的謠,然後——把母親寫在長微博里的。

我只是提到主創自己硬要提的人,而且,我依然還是那句話,所有的人艹的主體還是主創本身。

5、變通就是以次充好了?

上文提到「變通」。我看到過一個最搞笑的反駁就是——「變通就是以次充好了?人家可是要做精品。」

這智商。

以次充好你也得有次貨出來才行,而且次不次那是要交給大家去評判的,會受到投資者和觀眾評價的監督和懲罰的。

現在是空手套白狼。

要說的道理上面都說了,看不懂也是醉了。你不變通,今天沒鵝肝醬你就別吃飯了。

6、既然如此為啥要闢謠?

老總幫忙闢謠。

我想光線傳媒肯定不傻,投資者會放下監督力度的,所以,我想近年上映估計不難(本身就不應該那麼難)。

但是為啥不在2015-11-11出來闢謠?為啥現在闢謠?

估計是老毛病又犯了定期炒作一下吧……主創們的邏輯總是那麼有理。

7、最後,用大魚的邏輯

雖然來辯駁的人也不多,基本身邊都是黑了——正常人啊。

但是我還是想重申一次——我沒見過誰,包括我,是在批判大魚這部作品不好的,別搞錯了。他的內容,從來不是批評者所批判的。

因為根本就沒個毛的作品啊!!!!

如果你是粉絲,趕緊的,趕緊給他們送錢去,別瞎BB了。

如果其他對於大魚主創有鄙視之情的「黑」被粉絲們辯駁,請用大魚的邏輯反駁回去——

大魚的邏輯就是,我有多NB到時候出了你就知道了,哪怕說一千道一萬,只要我上映了我之前的詐騙行為都可以得到平反。

而我現在借用一下——你們都給我跪下,雖然我現在沒資格要你跪下,但是以後我會NB到讓你跪下的。總之你先跪下。

將來我是要成為火影的男人啊。

下配欺騙證據集:

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官博欺騙集

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首先是這個官博的賬號,他發過些什麼呢?

2015年3月24日時,赤裸裸的轉發了帶有謠言的微博,沒闢謠。

2015年3月25日,沒闢謠。

2015年3月26日,也沒闢謠哦!

但是你很喜歡說一些「沒頭沒尾」,很有詩意的話我是明白了。

2014年直接就傳謠!!!!當然啦,你覺得那個「目標」是上映的意思的話是你純SB!!!!

上圖:從今天起,大魚海棠正式進入宣傳期了!!今天是2015年3月24日,之前除了眾籌我們從來沒主動宣傳過這部作品,你信么?

也就是說…………

是先有雞還是先有蛋?

這不是電影官博轉發的么?沒主動宣傳的話哪來的官博?

上圖是2013年官博第一條微博,你2015年告訴我你從來沒有主動宣傳,還是官博轉發主創來告訴你沒主動宣傳也是醉了。官博不是你兒子?你們要驗DNA嗎?

但是這條微博有一點是說得很對的——你看到我們所有宣傳的證據,都是為了錢(眾籌)。


但是!!但是!!眾籌的時候說的什麼2015-11-11的大話——也是只針對眾籌而已啦……我們【2015年那個目標】就是要把大家交了錢的畫冊T恤卡片什麼的趕緊印出來,可費勁兒了這個。


還有……當年眾籌的內容我沒看過,如果20151111不是上映日,如果眾籌的目的不是為了影片也沒有提過影片什麼時候完成——我還真沒見過空頭眾籌呢,沒見過不給結果日的眾籌。


也就是你們只管給錢,我什麼時候做好再說吧←主創除了做這個事以外,都不好意思主動宣傳。


但是!


但是!!


但是!!!


大家仔細想想清楚主創的話吧!!!!(下方高能預警)

【除了眾籌以外沒主動宣傳過】這個原因真的沒有什麼說服力好嗎?!!!!!

一個片子沒上映沒完成之前,你所有時間都算是在眾籌啊!!!!眾籌就是要形象良好、「項目有生命力」啊!!!!

也就是說首先你上映之前所有的時間你都可以主動宣傳了!!!!因為你在眾籌啊!!!!

然後你還可以合理地說你從來沒有主動宣傳過!!!!除了為了眾籌!!!!


你不如說除了生理需要你一點都不想看異性好嗎?!!!!!

但是如果沒有生理需要你還是人嗎?!!!!!!!


所以你就是那麼高冷咯!你可以泡妞然後說不是生理需要我才不想和你在一起咯!還可以和下一任說【除了生理需要我從來就沒泡過別的妞】咯!!!!而這一切行為卻還是為了顯得自己很清高很清純然後泡更多的妞!!!!


這邏輯是要瘋了嗎?!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我說我不信真的不行啊!!!!你真TMD有道理啊!!!!你除了活著就是死了啊!!!!

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接下來是這位主創的欺騙證據集。

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主創欺騙集

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這條上面發過了,不過評論更有趣,因為評論里——全是認為2015-11-11是上映日的謠言啊!!

主創怎麼可能看不到呢?看到了怎麼會不闢謠呢?他就是看了笑笑。

高興就好。

上圖是2015年3月26日,主創轉發了一篇長微博。

裡面有謠言。

主創是頂著怎樣的忍笑的壓力,才會說出「別哭了愛哭鬼」而不是闢謠呢?

「擦擦」的意思和「我擦」的擦是不是同樣的意思呢?

呵呵。

然後4月25日終於「闢謠」了,這是怎樣異於常人的高冷,以至於十年一辟。

我想科學家會把這來龍去脈歸結為【反應弧損傷】。

大家記住了,還有一個說法是2016-02上映——他的闢謠里也不敢說明這個日期,大家應該開始懂了。

經過那麼多次,我不是說2016-02一定上映不了,但是我敢說這個日期肯定也只是緩兵之計,並且!這個日期肯定也是謠言,反正就先放一次次的「謠言日期」,做到固然好,做不到都是別人SB理解能力低!

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主創欺騙集

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呵呵這是黑板自己寫的,不是我寫的。

這位微博頁數太多我就不找了。

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以上,算不算欺騙?

以上,都和作品沒關係的,單純就是討論一下……耍猴技術哪家強


最後的最後,為了不必要的爭論我想再談一下所謂的大魚黑:

1、我想沒有人黑《大魚》這個作品,都是黑主創的態度和人品,因為根本就沒有作品可以黑……所以大魚黑只是一個概括的詞,總不能叫主創黑。


2、我想很多大魚黑,本身就是大魚粉。你的粉慢慢變成了你的黑,問題難道出現在別人身上?

問題是如果「你的作品做好了就是最好的反擊」,那是幸福的,可惜不是。


你的作品好壞似乎和別人黑你沒什麼關係,這才是最悲哀的。


作品差被人插,也算是天理循環。作品沒出來就被人插,這是奇了怪了?


3、有的人說:「我也沒錢捐,只要最後片子能出來就好了,默默支持,默默等待。」這種人,你的選擇是屬於你的,值得尊重。(這觀點就跟不存在沒有區別……)


4、我只是路過的客家人,我不是大魚粉,我也不是大魚黑。我只是覺得有兩個人招搖撞騙,哪怕真的是為了自己的夢想——但是我不會因為我的公司需要一個員工,我就去收養一個嬰兒。


聽說主創有錢以後到處出國考察、採風、找靈感,到處找頂尖的動畫師、音樂家、配音等為他們製作。這不是【為了差個員工,從頭開始養嬰兒】是什麼?不是眾籌然後讓他們從頭學起就已經很不錯了。


————我想知道你們出國的理由是什麼那麼光榮?中華遍地人才,你們口口聲聲要拯救中國動畫,花著國人的錢去國外旅遊、說是要買國外最頂尖的人才,這有意思嗎?這就是你們的中國動畫夢?

你把錢給一個製片人,然後你會發現他要做的事其實和你一樣——只要夠錢,可以去找皮克斯來製作、宮崎駿導演、久石讓音樂,總之就跟「有錢就請大明星、沒錢就請小明星」的道理一樣。


喂喂,突然好奇了,如果你們當年真的請到了宮崎駿,會不會馬上就原形畢露了?——其實根本就不是想搞什麼中國動畫,你信不信如果世界盃可以請外援,這種人,會讓中國隊全部是外援?


這種所謂的作品和夢想,和中國動畫有毛關係?你有挖掘過國內的人才了嗎?你有信任過國內的人才了嗎?


你們除了挑了一個比較冷門的客家土樓拿來說說事兒以外,有什麼是符合你們口中的拯救中國動畫的?如果你沒有用客家土樓,而是用了其他比較普通的中國建築,我想你們的「特色」也就剩下預告里幾個怪物的人設了,而且還十分宮崎駿。


倒是旅遊很歡樂呢——大家花錢,養我從頭學起如何去當一個製片。這樣的事本應發生在天堂,這簡直是中國夢實現了。

你高興就好。


我不是大魚黑,我依然是想要當火影的男人(咦),我想,我也可以為此眾籌一下?我之前的幾十年居然沒有靠空頭眾籌過日子,真是浪費了。

————————————以下是我純粹個人的吐槽部分——————————————
1,可能有很多新朋友搞不清楚為什麼一個跳了有些年頭的【動畫項目】(對,還不能稱之為動畫,因為他丫的壓根連做都沒做完),突然,不說一夜之間吧,但是可以說是在一個非常短期的時間內,再一次在微博,豆瓣,知乎,三線全引爆,然後各種爆料貼,噴貼頻出,一時間黑勢如潮,當年的國漫希望,今日的知乎微博的雙線落水狗。 為什麼這個事件會被再次引爆,就我而言,我在知乎上觀看的事件經過是這樣的。
————彼岸天主創之一,@梁旋,當然 ,現在這貨改名叫spin了,時隔兩年,在@國士岐黃的關於對大魚眾籌項目回報的質疑下面親自回復說國士岐黃答案純屬一派胡言,然後自己親自回答問題,說今年大光棍節會上映 (當然他沒明說會上映,但是放出了日期,整個事情最下賤的地方就在這裡,彼岸天從頭到尾都不說確切的話,但是又放出信息任由粉絲去猜,一旦無法落實或者被人抓住痛腳,就說自己並沒有明確說上映時間。這種招數除了方便在關鍵時刻為自己洗白,沒有第二個原因了,可惜我沒截圖,因為當時根本沒人想到這個貨刪答案並改掉名字,不然非上截圖抽他丫的),並且這個答案在一周左右的時間拿到了五百多贊同,是整個問題里的最高票數。

2,自從梁旋親自答題以後,彼岸天在微博上的動作也開始了,各種十年一諾的轉發和各大粉絲的期待祝福,儼然涅火重生一派蓬勃景象呢,而且,最關鍵在於,這段時間裡,幾乎所有人,不管你是粉或者黑,都以為這片子真的今年光棍節能上映,因為官方放出來的消息就是十一月十一,十年一諾(呵呵)

3,之後又過了大概一個月吧,反正就是基本等上映信息被各種平台轉發,事件熱度發酵到差不多的時候,突然,彼岸天主創之一,對,還是咱們這位梁旋大人,發了一篇長微博,說,電影光棍節上映是各大營銷號誤傳,其實真正的上映日期我們也不確定。(呵呵)

4,好吧,事情到了這一步,其實彼岸天再挽救一下,也不是不能補救,但是接下來,他們做了一件更作死的事,就是,私信威脅中國傳媒大學動畫學院教師薛燕平。對於這種行為我只能由衷說一聲,屌!

5,事情進行到這個部分的時候,其實知乎微博貼吧的戰火差不多都展開了,當然貼吧還是陣地固守比較好,因為腦殘粉比較多(對我就是要這麼說,不服氣就來打我),既然看著彼岸天作死這麼辛苦,就有人艾特了oran豬博主,問問他的看法,於是oran豬老濕給出了清華之恥四個字的高度評價,並奉上一份事件分析報告,當然,也就是我上面轉載的東西。

6,當然,之後又過了一個多月吧,彼岸天官方終於知道不敢冒頭出來瞎bb了,事件稍微有所平息,知乎和微博大勢已定,黑潮一片,貼吧里黑子們小打小鬧一下,但是,整件事算是一定程度平息下來了。不過所有人,估計包括彼岸天自己都沒想到的另一事情發生了,就是,大聖歸來在七月暑期檔的成功上映以及大聖自來水們的瘋狂熱情所造成的市場口碑的雙贏影響。

7,在這個時候,距離彼岸天欺詐事件剛過兩個月多一點,微博知乎貼吧三線好評全開,大聖歸來聲勢刷上青天的這個時候,有一位叫簽約自媒體吳志碩的微博主,發了一條微博,將大聖歸來與大魚海棠捆綁宣傳,可能本以為是雙贏局面(我猜),誰知道好幾千條留言,罵大魚海棠騙子的佔了九成

8,整個事件開始再度引爆,另外一些對大魚海棠忍無可忍的博主開始發聲,其中導致oran老濕的分析報告再度轉發過千的一位最知名微博主叫倒斗神瓶,他對大魚海棠也做出了【給不知情的還在傻傻期待他們上映的同學們看看,這一部號稱準備8年但其實籌了八年錢就畫出來幾張CG,年年喊光棍節上映喊了8年,年年跳票的現在還試圖踩大聖上位的「良心動畫」有多良心,就算最後真拿出來東西,對不起你吹的牛逼】的評價,之後轉發過千。

9,到這一步,彼岸天在知乎和微博上的名聲,算是死得透透的了,其中也有為其辯護者,我在知乎上看見最出名的兩位,其中一個是彼岸天內部工作人員,另一個是投資商。。。。可能大魚海棠在它們的見證下是真的有在做東西啦,不過,就是在做東西又怎麼樣?欺騙粉絲的事,虛假宣傳的事,還不是板上釘釘

10,最後,我最後再說一句,給彼岸天,以及曾經在知乎上強行裝逼,結果被眾人打臉遁走的主創梁旋說一句,就是————————————慫成這樣,就別瞎bb夢想了好嗎,因為你們已經把這個詞弄髒了。

11,最後的最後,各種截圖,免得被說我憑空毀人清白

注意啊,這中間,國士岐黃回復這位主創前,主創可是說了一句【一派胡言】的,之後又被自己刪光了

這哥們確實是主創梁旋呢

這張圖也是很有亮點,葉小舟的評論是今年四月,上一個評論在去年九月,當然,這中間半年時間為什麼不來反駁,偏偏挑這個節點來反駁,其中的道理,我並不知道。另外,葉小舟是彼岸天內部工作人員

如果真如你所說,知乎微博會有這麼多人黑彼岸天?

這一招都可以上微博營銷反面教科書了

oran老濕的事件分析,也就是最上面大家看見的那篇東西

還有另一位主創,張春,和官博,對粉絲留言的處理手法也是第一次見,大概是覺得自己被動畫之神附體了吧?愛較真的人我見過,老實說,我並不喜歡一定要娛樂化處理一切問題,如果是一個粉一個黑,在評論區里罵上一年我也沒意見,但是你作為主創和官博,這樣對待你的粉,這真的不算私刑嗎?而且,彼岸天官博這幫人拉黑刪除粉絲已經搞成習慣了,這是把微博當QQ空間在玩呢?

事件進一步引爆

最後再說一點,像 @黃順祥這樣來知乎一道題不答,上來就他媽給大魚海棠點贊的腦殘粉絲請滾開好嗎,真以為誰他媽都是職業大魚黑啊?草,你願意等是你的事,他媽不管黑還是粉都得等下去,因為根本沒上映,但是,現在我在說的是主創耍猴和欺騙的事
在說的是主創耍猴和欺騙的事

在說的是主創耍猴和欺騙的事

在說的是主創耍猴和欺騙的事

最最最後————————————————————————

—————————————死好,這是我對大魚海棠這部電影,最後的祝福了

————————————2016/2/3————————————
最最最後,新補充一點,2016年2月3日,距離這個答案還差兩個月就滿一年,這條死魚依然不見人影,時間也過了這麼久,彼岸天官方終於也不再老蹦躂出來作死,整個大氛圍也算平息下來,當然,小打小鬧依舊,不過這無動於大局,而我要說,在當時那個節點,我之所以如此憤怒,在貼吧,知乎,豆瓣,但凡我能涉及的交流平台,不遺餘力地去質疑彼岸天,以至於後來已經差不多就是對噴局面,原因其實只有那麼一個,就是,我見過真正的理想主義什麼樣子,而且無論在哪個平台這種理想主義者都不在少數。你也能發現真正在做事情的人反而弄不出這麼多幺蛾子,相反,他們很低調,甚至卑微。無論竇唯,香蕉,宮老爺子,三天,狼煙,還有其他許許多多理想主義者,都是如此。
再反觀彼岸天這邊,東西看不見個屁,話先放出來一堆,然後被反覆自打臉,並且一副高高在上【我們在為中國動畫增光你們這些人怎麼這麼膚淺不理解我們】的狗屁樣子,實話說,這種雜碎,你就是動畫才能真的碾壓宮崎駿,我也由衷期待你們輸得一敗塗地。你們既然可以說自己是為了將來的孩子有好動畫看(而帶頭傳謠,玻璃心吊轉粉絲調侃,哭窮哭辛苦),我也敢說我為了將來的動漫從業者不要有壞榜樣。
去死吧,雜碎。
over
——————————2016/4/22——————————————
4月18號,咱們【翹首以待】的【大海魚塘】終於開了自己的定檔會,宣布今年7月8日上映,並且放出了第二個預告片。

兩個新疑問
1,這東西到底做了幾年?(如果不是【做了十二年】說十二年一諾是什麼意思?或者說,既然立項沒幾年,十二年一諾這種話又擺明了充滿歧義,這種文案拿出來真的好嗎?)
2,既然配音不是最終的,放出來是幹嘛?(或者說為什麼明明在開定檔會的情況下,卻不把這段預告重新找人配一遍?你哪怕找網配圈的業餘cv,出個一兩千塊錢也好啊 )
3,第三張圖裡【超越了十年前的預告片】這句話真是高級黑……
4,畫面也就這樣吧(好吧粉絲又要不高興了不過無所謂我不在乎),畢竟不是十年前了,雖然我畢業了沒在動畫行業工作,但是我也能猜到,現在日本對於畫面的發展已經遠遠不是這個程度了吧(同樣以獨立動畫電影做對比來說)。當然,粉絲們不在乎,沖著情懷去的嘛。只要有情懷,什麼都好說。


大約6年前就在央視6套的《愛電影》欄目看到過這所謂的「未公布片段」,那時我還是初三,驚為天人,也記住這個略顯奇特的名字,大魚海棠。想不到現在我都大三了,電影還沒有拍出來。放出來的還是這10分鐘的片段。王家衛十年磨一劍,暴雪跳票跳個不停,都是有以前成功的作品,堅實的口碑做保證的。10分鐘的片段,原封不動的用了6年,不累嗎?


我高二的時候,喜歡一個讀藝術的女孩,我曾經想過帶她一起看這部電影。

再然後是高三,她留本地,我復讀。
再然後是高四,我如願考到北京,告白被拒。
再然後我談了另一次戀愛。

然後我分手了,她回來找我了。大概不久就要在一起了。

我想說的是……我還沒錯過首映……

————聽說你們催更————

本答案前半部分寫於2015.4.15(沒記錯日子吧……)更新於2016.4.21

其實上次跳票時候她已經粉轉黑了……
後來六月份就在一起了,然而再後來我家長表示絕對不讓她進我家門,然後就是和家長各種吵,最後該守住的我還是沒有守住,冬天和平分手,現在還是朋友。
嗯,說實話我挺後悔的,那時候不夠強硬,失去了很重要的人。

我聽說檔期定在7月8號了,沒準能帶另一個姑娘去看首映了→_→

知道這個片子的時候我還是個沒談過戀愛的青澀少年,如今我都要談第四個女朋友了,它總算要上映了……
至於說我會不會去看,這麼多年過去了沒那麼大興趣了,看姑娘的想法吧。

順便更我兄弟的事。
那廝被我安利的這個片子,後來考了個大專,今年冬天和高中時候開始談的女朋友結婚了,他很憂傷的說……
「我只盼著當爹之前能去看首映……」
看來他的願望可以實現了呢,他應該很開心吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈


大致了解了一下,只說我的主觀感覺:

一開始或許真的是小有才氣,甚至大有才氣的人,想做點兒有趣的好東西。

後來拿了一些獎,收到一些良好的反饋,

就開始飄飄然,不知道自己究竟幾斤幾兩。

認為自己馬上就要名利雙收了!

再然後,發現「哎喲看來有錢佬和動漫迷用的不是一套規則啊怎麼辦怎麼辦怎麼辦」!

但「名利雙收」的胡蘿蔔已經掛在鼻子前面,吃不到實在不甘心啊!

於是就出現了「缺資金」、「眾籌」……

真的是因為資金短缺所以拍不出好作品么?也是也不是。

但已經到手的資金都拿去幹了些什麼,呵呵,你們心裡清楚。

我毫不意外地看到:在「動漫圈」,「夢想」、「藝術」、「中國自己的」、「搞藝術不容易啊」、「我受了這麼多苦但依然不後悔只要有你們的支持(我的意思是,你們用錢表達的支持)」……簡直二十年如一日的好用,

當年十來歲、十幾歲的懵懂少女少年……如今也差不多都30啷噹歲了,

我可以負責任地說:其中大部分都成了庸人,消失在人海中;

還有一部分成了沒有底線的騙子——用當年自己被騙時感動過的東西去騙新時代的少年和少女——因為他們知道這有多好用。

別問我怎麼知道的,我就是知道。

不是說一個好人都沒有,但真的太少了,簡直可以忽略不計。

證據就是二十年來根本沒出過一部品質尚可的作品——若不是阻力遠大過動力,怎麼會出現這種情況?

別提什麼什麼總局,就算它站在糞坑裡,你們也不該把不屬於它的屎盆子扣在它頭上——而你們一直是這麼做的。

當年(或許)滿腔熱血的理想主義少年,如今早已利欲熏心到令人不忍直視的程度,這片子(及其產生的效應)已經淪為摟錢的耙子。

中國從來不缺人才,甚至也不缺有氣節的人才。

只是他們要麼已經遠渡重洋;

要麼自己親手殺死了當年有著清澈眼神和沸騰熱血的少年;

要麼還在苦苦蟄伏苦苦耕耘等待時機……

「我盡可以虛張聲勢地顯得自己大權在握,但是這並沒有任何的意義。你可以選擇堅持自己的原則並為之受盡苦難,被人殺害然後被當成烈士,然而這並不能使整個大環境發生任何的改變;你也可以選擇揮刀戰鬥,殺死別人,但最後你會變成你一直以來與之戰鬥的東西。從邏輯上來講,無論怎麼選擇都是愚昧的。」

我無意指責任何人,因為我自己就是懦夫中的懦夫,簡直是「基伯泰懦夫」,根本沒資格指手畫腳、大放厥詞。

所以請不要認為我之前說的「利欲熏心」之類是在貶斥,我只是陳述事實而已。

只是陳述事實。

只、是、陳、述、事、實。(重要的事說三遍)

你們當然有所謂的「難處」和「無奈」,誰沒有呢?

你們當然可以拋棄「純真」追求「名利」,大多數人都在這麼做。

你們當然可以去欺騙別人,騙子和傻子從來不缺,尤其是成年人帶著似是而非的「光環」去欺騙青少年,更是事半功倍。

但——你們這麼做是錯的。

終有一天你會得到「回報」。

一定會。

至少會來自那個——被你們所辜負的,當初的少年。


哦。又跳了啊。
2046年能上映不?
球進度截圖。
不要清晰的
草稿行不行
我當初買呼吸不能說
收到以後我都醉了。
典藏什麼鬼。
十分鐘視頻
十分鐘的畫面
原封不動精加工這麼多年嗎2333333【
好 那麼 我想知道
說這2年才重新啟動。
那為什麼我看到的宣傳里大魚海棠好像一直都在緩慢製作?


不要跟我說中國招不到20人的原畫團隊。
我不信。

你可以說我不是真愛
我曾經等了這麼多年我覺得我被夢想驢了。

哦哈哈哈你們加油。再見


2年前的提問和答案。
沒想到2年後的今天,彼岸天的梁旋,在電影即將跳票,無法按眾籌時的約定,在2015.11.11按時上映前,來到知乎指著一個回答者的鼻子,跳腳。
是什麼事,使得他2年後,不高興呢?
我們看看梁旋童鞋的話:

a."從眾籌資金回報設置可看出此團隊商業上的稚嫩」,大魚海棠的眾籌是當時國內籌資金額最高的項目。
b.「回報設置不合理」,首先,肖力之肯定沒參與眾籌。其次,我們曾計劃給這3996人分享受益,但因為法律風險作罷。再次,我們最終會用高於眾籌者支持金額的回報回報眾籌者。
c.「別靠粉絲」,首先,眾籌支持金額會全部用於回報支持者。其次,電影500W美金製作預算是投資人和我們自己投的。
d.「別把作品和商業混為一談,為什麼華誼投了星光而沒投大魚海棠?」首先,你得去問華誼。其次,一定要搶著投才是好東西?再次,星光票房多少?再再次,華語電影票房冠軍泰囧當初誰敢投?有時候投資人不投不是項目不好,是不願冒險,或者沒眼光。

看完真是失落啊,做為清華高材生,又矢志以振興中國動漫為目標的梁旋同學,說的話,卻如此缺乏邏輯。
a."從眾籌資金回報設置可看出此團隊商業上的稚嫩」,大魚海棠的眾籌是當時國內籌資金額最高的項目。
我在答題時,說商業回報設置不合理。這個說的對不對,大家可看後面我原先2年前的答案,和我的建議。
同時,我答案當初寫好後,不僅在知乎,同時也去了點名時間發了,為的是,能讓大魚的團隊,能更完善,此純粹出於善意。(一沒錢,二沒名,花那時間幹啥)。在點名時間項目中,大魚也確實按照我說的,做了一些調整。(不要說梁旋同學不知道,如果真的不知道,估計你們原來負責媒介公關的人離職了,團隊穩定性值得質疑呢,當初可是他主動加我的。)
至於回報設置的商業運作是否成熟,大家的意見如何,直接看當時(2年前)眾籌時大家的討論不就ok了嗎。點名時間 - 大魚·海棠——一部給少年帶來信仰的動畫電影
2013眾籌剛剛出現,大魚海棠算是中國眾籌里第一個有粉絲基礎,並且點名時間力推的項目,籌措資金最高,有什麼呢。
是,你籌措資金高,別人十萬個冷笑話,沒你多,但人家好歹電影上線了,給眾籌者回報了。你們呢,從商業上來說,這是違反契約,可是要負違約責任的。
再說,籌措資金高低,和眾籌回報設置,有商業邏輯嗎?
你們的回報,200元,只有一張電影票,說你們這樣設置傻缺,還不合理了?
我記得當時還有個人和我爭,說什麼3年後電影票價會漲價,我說團購出來了,再加上電影做為娛樂產品,只會越來越大眾,電影票會降,是否如此,如今一目了然吧。

b.「回報設置不合理」,首先,肖力之肯定沒參與眾籌。其次,我們曾計劃給這3996人分享受益,但因為法律風險作罷。再次,我們最終會用高於眾籌者支持金額的回報回報眾籌者。
沒有參與眾籌,就不能對你們商業回報提出疑問嗎?
按這個邏輯,媒體沒參與某企業投資,也沒資格對企業生產商品做報道吧。
計劃給3996人分享收益,但法律風險作罷。
這種法律規定的事,別拿來說事了,鄙人在回報設置中,也沒提出要給所有眾籌者收益回報這條。我只提了,50萬以上的眾籌者,應該考慮他們的分紅。
並且我還狗尾續貂註明了,「點名時間上不能進行,就註明留聯繫方式,私下談。」
還有你的再次,我們最終會用高於眾籌者支持金額的回報回報眾籌者。
真的是,讓人無語呢。這幾天周星馳和華誼因為分紅輸了官司,補充協議二反覆溝通了N次,雙方都溝通好了。但最後華誼老總王中軍以春節不辦公沒簽字,導致協議無效,周星馳輸了官司。你一句我們最終會,這樣的承諾,真的很無力啊。

c.「別靠粉絲」,首先,眾籌支持金額會全部用於回報支持者。其次,電影500W美金製作預算是投資人和我們自己投的。
學您的,首先,您點的「別靠粉絲」,和鄙人說的,好像不沾邊,智商有限求指點。
大家可以看看後面2年前的答案。別靠粉絲那段。

d.「別把作品和商業混為一談,為什麼華誼投了星光而沒投大魚海棠?」首先,你得去問華誼。其次,一定要搶著投才是好東西?再次,星光票房多少?再再次,華語電影票房冠軍泰囧當初誰敢投?有時候投資人不投不是項目不好,是不願冒險,或者沒眼光。

《泰囧》就是光線投的,你們現在也是光線投的啊。你問問王長田吧。

PS:你還是找個專業的公關或助理吧,你這一出,只符合貼吧的氣質呢。


-----------------------------------------------以下是2年前的答案--------------------------------------------------------------

雖然大魚海棠已經融資兩輪,並且主創梁旋通過微博公開信獲得了眾多粉絲的支持,以及媒體的報道關注。從梁旋微博透露中也可以看出,有投資機構有意向並聯繫了他。但是,目前為止沒有一個投資方與主創談妥融資。
於是,主創團隊在眾籌網站平台點名時間上啟動了項目眾籌。(目前還在進行中)
大魚海棠眾籌地址:http://www.demohour.com/projects/320144

此項目眾籌,分為10元、50元、100元、200元、500元、1000元、2000元、5000元、1萬、10萬、20萬、50萬,共12個等級。
從籌集資金的等級,以及每個等級的回報,我們可以清晰的看到,此團隊在商業上的稚嫩。

第一:商業邏輯矛盾
既然是眾籌,就不是慈善。但主創團隊以及和他們的粉絲,都沒充分認識到這一點。當有人質疑為什麼10萬以上的等級,都沒有相關盈利回報時,粉絲回答是大家都自願捐助。主創回答是,120萬滿足不了全部資金缺口,此眾籌資金只是用來做配樂和配音方面之用,讓人是相當的無語。私募能對部分投資者說,你們的錢只佔整個項目百分之一,所以不能給你回報?或你們的錢用來投資歌手了,所以不能給你們回報?
具體見這個問題和對答。 提問者:北海望 這是義捐呢還是投資 一個不得不問的問題。 http://www.demohour.com/posts/17919
(點名時間既然參與到這個項目前期工作中,不知道是他們也幼稚,還是主創團隊太過執拗,無法勸說,這一點讓人感到十分不解。)

第二:回報設置不合理
截止目前為止,參與此項目眾籌的人已經1116人,共計籌募資金743800元。

資金等級(單位元) 10 50 100 200 500 1000 2000 5000 10000 100000 200000 500000
人數(單位人) 505 289 151 76 70 12 6 1 3 1 0 1
人數比例 45.2% 25.8% 13.5% 6.8% 6.2%1% 0.5% 0.08% 0.25% 0.08% 0% 0.08%
合計金額(單位元) 5050 14450 15100 15200 35000 12000 12000 5000 30000 100000 0 500000
資金比例 0.68% 1.94% 2% 2% 4.7% 1.6% 1.6% 0.67% 4% 13.4% 0 67.2%

我們可以看到各等級眾籌人數呈三個落差,百位數量級的人參與的,分別有10元、50元、100元;
十位數量級參與的,分別有200元、500元、1000元;
個位數級別參與的,分別有2000元、5000元、1萬、10萬、20萬、50萬;
其中20萬為0個人。

回報真無語
現在我們來分析一下其回報:
10元:大魚海棠微信公共平台的的VIP會員。玩微信的都懂,用戶關注你公共平台,你要感謝人家,這倒好,還收人家10元錢。
50元電影劇照照片6張。坑爹,你是動畫片,沒有明星好吧,忍不住噴一句,劇照劇照,劇你妹啊。
100元,劇照+電影海報1張。電影海報有這麼貴?
200元,劇照,電影簽名海報,1張電影票。200元一張電影票?到2015年電影上映,只能拿到一張電影票,還要另外買張電影票,才能邀女友男友,一起去看?
後面不用看了,更坑爹。50萬都沒有任何利益回報,最值錢的就是一個電影包場。滿打滿算一個電影包場,以300人的算,最貴也就2萬不到。
《瘋狂的石頭》投資也才300萬,也就是6個50萬。《泰囧》攝製成本3000萬,只是60個50萬。你讓6個人或60個人,每個人花50萬,帶家人朋友去看一個包場,就要人家投你一部電影,不給任何投資回報?

眾籌回報設置
稍微懂一點商業的人,都不會設置上面那種坑爹的回報,無語的等級設置。
12個等級,明顯臃腫,回報沒有階梯性。
可縮減為8個等級足夠。
100元,針對個人,回報:電影票1張,海報1張;
200元,針對情侶,回報:電影票2張,海報1張,簽名劇照1張;
500元,針對家庭,回報:電影票5張,海報1張,簽名劇照3,限量紀念本1個;
1000元,針對公司部門,回報:電影票10張,海報1張、劇照5張、電影光碟2張、限量電影紀念本3個;
1萬元,針對100人以內的小公司,回報:電影票100張,海報20張,劇照100張,光碟20張,限量紀念本30個;
2萬元,針對200人以內的公司,與1萬內同,回報略。
5萬元,針對500人以內的公司,與1萬內同,回報略。
10萬及以上,建議片尾LOGO和公司名稱,以及企業商品進行回報,授權商標使用權等。
50萬以上的,必須有項目股份及分紅了,點名時間上不能進行,就註明留聯繫方式,私下談。

別靠粉絲
那些批駁前面「北海望」的人,看看一下數據,就知道所謂粉絲的無償捐獻力量有多大了。
10元、50元、100元人數共計965人,佔總人數1116人的 86.4% ;資金共計34600元,只佔資金總額的4.65%;
中國到目前為止,沒有成功的粉絲電影。(現在有了。2015年補)

尊重粉絲
即使粉絲只能給你貢獻10元,也別忽悠人家,把子虛烏有的東西回報給人家。

別把作品和商業混為一談
可以想像主創的心態。
很多文藝范的人常有的毛病,被身邊幾個人的讚美,被有限的渠道反饋的消息讚美,包裹成了自己獨立的世界和判斷。
失敗的時候,總是以他人不懂、不能商業化等等為借口。
主創繼續做作品,請專業的人來操作商業吧。
既然主創曾說,華誼陳國富有過幫助。揣測一下,華誼為什麼投了《星空》而不投《大魚海棠》。歸結起來,就是這個團隊不成熟。
當然,花費這麼多時間寫這玩意,是覺得它不錯。
希望主創能吸引專業的人來操作商業運作。


剛畢業的時候還給他們投過簡歷,就是被大魚海棠吸引的。後來好像電影一直在延期,懷揣夢想投入這個項目的熱血小孩應該也換了一批又一批了,居然真做完了。
最早的困難應該是錢和人才吧,後來主要的困難還是導演看待世界、市場、自己的眼光。


大魚具體情況我就不知道
但至少彼岸天這家公司學人家做網頁遊戲
然後欠我朋友一個月的薪水沒發……更別提什麼N+1之類的了

所以,他們能說出什麼「中國已經近30年沒有好的動畫電影出現了,我希望我們的下一代有好作品可看!」我絲毫不覺得奇怪

最後,皮克斯也不是一開始就有1E美元的製作成本的
想要錢,先要讓人看到你的能力


什麼時候中國動畫能被一部作品給拯救了?我一定是火星人。


難道您不知道這個世界上有一種職業叫做動畫編劇嗎?

——致《大魚海棠》導演梁旋的一封公開信

尊敬的《大海》導演:

不得不說,《大海》畫面精美的可以每一幀畫面都用來做屏保,陳奕迅的獻唱和泰坦尼克號旁白的滄桑都賦予它以大片的支撐;更令我驚嘆的是影片所架設的獨特世界觀,取材於莊子的《逍遙遊》而不是山寨國外某個概念,當我看到那一群紅色的魚在天空中展翅翱翔,雲海縹緲、星空閃爍,前5分鐘我的內心是怦然心動的!另外,導演您所想要表述的思想也是令人動容的:「我愛的人愛著另外一個人」,在唯美的故事情景中我彷彿看見卞之琳的詩:你站在橋上看風景,看風景的人在樓上看你。當男孩對著女孩的背影躺卧在青草地上忍住哭泣聲,可望而不可即的悲傷確實在那一瞬間觸動了我的內心,我想每個人的心中都曾經有過或者將會有那樣一個刻骨銘心的人。我不禁得讚歎:多麼棒的故事設定,多麼傑出的製作團隊!

正是因為我對這部影片的愛之深,讓我不得不對它責之切!故事節奏嚴重拖沓、情節點邏輯混亂、矛盾衝突幾乎全無、甚至對白都沒有任何個性可言……當我看到演職人員名單中導演和編劇都赫然寫著梁璇您的時候,我真想戳戳您的腦瓜子問一句:難道您不知道這個世界上有一種職業叫做動畫編劇嗎?

作為一名在動畫行業默默當螺絲釘六年,最終變成窮逼的動畫編劇,同事們對我們的忽視早已習以為常:導演說沒創意,改劇本!分鏡說畫面丑,改劇本!動畫說不好做,改劇本!甚至配音說讀著拗口,還是改劇本!讓我們悲哀的其實還不是改劇本,而是成片的時候我們才知道劇本被改了!《大海》那就更牛了,連編劇都不用了,導演您直接代勞!那麼被吐槽「作、中二病、動畫界的小時代」也算是活該!不是說導演都不會編劇,但要知道並不是每個導演都是宮崎駿好嗎?這其中,也包括您!

和我一起看電影的朋友是做影視的,他說,12年的時間,總該有人跟您說故事不行吧?怎麼就沒想著改改呢?我哈哈大笑,真是太天真!

動畫片和影視在製作上很大的一個區別是,影視會根據腳本以及導演和演員的現場發揮多拍攝素材,選取好的鏡頭橋段進行剪輯,要是編劇實在不行,老練的剪輯師還能把故事剪得緊湊、有趣點兒;而動畫則是完全按照腳本一幀一幀地繪畫、調試動作,多一幀畫面就意味是多燒一份錢。分鏡師將劇本解構成分鏡稿,交由場景、人設繪製圖像,再由動畫師逐幀製作成動畫,這一道道工序都是不可逆的,越到後面,燒的錢越多,改動起來就越困難;所以對前期劇本的要求也格外的高。或許,影片製作期間是有人提出來說過故事不行,可是回頭已經來不及,只能在飲鴆止渴的路上一步一步走向死亡,這死亡意味著所有眾籌人、投資人、無償援助者的信心和信任的死亡。

在動畫界中,我看到過很多有夢想的人,可以拿比別人低的多的多薪水,可以付出比別人多的多的努力,只為心中那一個夢想。我也曾經是這樣一個熱血青年。

可正因為如此,我深深認識到,我們太想通過某部作品來彪炳自己,希望在作品中牢牢打上自己的烙印,從而導致我們忘卻了動畫作品本來是為觀眾服務的。

與其說這是導演您的個人失誤,不如說是這個時代造成的藝術從業者的迷失。真正的藝術家,是甘願為了藝術放棄個人名利,為了打造好作品甘願成為綠葉、成為樹根,在背後做那個默默無聞的支持者,最終給人類帶來幸福和啟迪。是否在朝這個方向努力?摸摸良心,您知,天知。

一個無名動畫編劇


主創的思路簡單總結起來就是:主創立志要做一部拯救中國業界的動畫----能拯救業界的動畫需要大量資金----有大量資金就可以請到世界級的大師為我服務----一票大師努力下最終完成動畫,主創走向人生巔峰

然後我們發現,這邏輯簡單的是個人都懂,但最重要的就在於:如何搞到大量資金?

鑒於主創的"民族大義"情懷,眾籌也罷政府扶持也罷投資也罷,之前那500多萬不算大資金?而且據說還是美元?

好,你說這動畫是要拯救民族產業的,是要成為世界頂級工業產品的,沒個迪斯尼皮克斯那種千萬美元級別的製作費根本不行。

得,這是事實,但問題是:憑啥?

憑啥讓我們相信你有能力拯救中國動漫?
憑啥讓我相信給你千萬美元投資你就能全拿去製作而不是先買一輛法拉利然後再到歐洲玩幾圈?
憑啥讓我相信給一個退學的三無青年幾千萬他就能改變世界?

就憑那10分鐘?10年過去了還是那10分鐘?
就憑當年喬布斯蓋茨是退學後改變世界所以我也得相信你?
就憑只有你有要拯救中國動漫業的雄心壯志?
----------------------------------------------------說實話,我想起來前陣子一個有關龐麥郎的新聞,說是龐拿著自己寫的歌去找娛樂公司,娛樂公司覺得不錯可以試著合作,結果龐立馬提出上億元的宣傳包裝費用以及世界巡迴演出計劃-----他認為自己可以比肩邁克傑克遜,就在大家都把他當SB看的實話有家公司簽了他,並拿出100萬包裝宣傳,結果大家也看到了------龐麥郎火了,火了之後他卻單方面違約跑了尋求新公司,理由也很簡單------他認為他在公司並為受到自己"應得的"待遇,


利益相關:一個投錢眾籌的SB


大半夜的出來為情懷充值了~

我肯定會買電影票去看的,而且會請好朋友們看。從十九歲等到30歲了。唉。
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終於定檔了!喜大普奔!

-----------------------分割線------------------------本人動漫專業出身,上大學那年看了彼岸天的所有動畫,立志要進彼岸天。大學畢業投簡歷給彼岸天,無果。如今,我已有了自己的公司。剛剛起步,收入已夠養活團隊。逐漸明白,做成一件事,重在方法。錢多有錢多的做法,錢少有錢少的做法,關鍵在於:別停下。就算你沒錢坐車,至少你還可以奔跑。


主創 @梁旋的回答莫名其妙有點強差人意。我來補充下好了。

從2004年到2013年《大魚·海棠》出現已經快10年了,能跟我們簡單說說你們這10年的歷程?中間有過幾次的中斷的原因,是因為什麼?


梁:大家對動畫電影存在一個誤區,好像一個動畫電影決定要做,然後沒多久就可以做出來,其實不只是這樣的。


《大魚·海棠》項目真正啟動是在2008年,然後2008年、2009年、2010年,我們花了三年時間打磨電影劇本,一直到2010年劇本才真正寫完。同時,還需要做一些前期的準備,包括大家現在看到的這款樣片,就是在08年製作完成的。但是,我們在2010年底的時候決定暫停這個項目。


什麼決定暫停?出現了什麼意外的狀況嗎?


梁:我們考慮的是市場。在2010年當時的動畫電影市場環境,還不允許這樣一部片子出來。在2010年前,只有兩部動畫電影賺回成本。一部是《喜洋洋之牛氣衝天》(最終票房1億元左右),另一部就是《麥兜響噹噹》(最終票房7520萬元);而在2010年初,除了《喜羊羊與灰太狼之虎虎生威》(最終票房1.25億元)盈利外,其餘動畫電影連成本都很難收回。


而《大魚·海棠》光預算就得在1000-2000萬左右(在當時那個時間點),到現在則是在2000-3000萬左右。所以在當時(2010年)那樣的市場環境,沒有投資商敢投資這樣一部動畫電影。但當時我們也是有接觸投資方的,當時鎖定了文廣(繫上海文化廣播集團,以下簡稱文廣)。它是一家體制內的公司,所以有些不可控的因素。當初我們有一年多的時間在談這部動畫電影,他們也很看好這個項目,但有時候看好並不意味者可控。比如說領導換屆,這就造成我們第一次的項目中斷。第二次的時候,經過與新領導班子的溝通,已經到快簽合同的時候。一位大領導覺得沒有必要做長片,投資個300萬左右做個動畫短片就好了。這等於是把之前商談的一切都否定了,然後從零開始。


雖然這裡有體制問題,但說到底還是風險不可控的原因。而這些風險主要分為三個:第一,我們是新團隊,這是我們製作的第一部長篇動畫電影。《大魚·海棠》製作能否如短片一樣保質保量保時的完成?第二,這個故事是全新的,原創的,雖然這個故事在網上有幾十萬甚至上百萬的粉絲,但當它作為動畫長篇上映時是否能夠獲得更廣泛的電影觀眾認可?第三,國內目前沒有針對主流人群的動畫電影出現,是不是國內真的有這個市場,很多投資人在腦海里都是打著一個問號的。


這三點風險,投資人都要能夠承擔,他才能投這個片子。所以在2010年那樣的市場狀況下,我們意識到投資人們不可能承受這些風險,而我們也不願意放棄自己的堅持去拍攝短片,所以那次商談就告吹了。


那我們在網上看到那十分鐘預告片,是怎麼產生的?


梁:全部都是公司自費,花了6-9個月製作。因為我們都是自己投資,所以版權一直在我們自己手裡。


在這期間你們也獲得過政府政策的扶植?


梁:有,50萬左右。但對一部電影而言,杯水車薪。


所以在2008年啟動這個項目到2010年中斷,這段期間,再沒有其他的投資介入或者感興趣?


梁:有。但是當時我們跟文廣簽署了排他協議。先定的文廣,其他的投資人或者投資公司找到我們,我們也就沒有談。可沒人知道後面會出現那樣的變化。


所以,當時網路上很多言論說我們資金斷層、勸我們該放棄就放棄等等。這都是因為他們不了解真實情況。2010年的那次中斷,有資金的原因,但也有我們很現實的考慮了市場環境,決定暫緩。一直到今年6月,我們覺得市場發展跟時機都合適了,才又開始對外啟動融資。


是因為看到怎樣的市場變化而決定呢?


梁:市場容量的增大以及盈利的動畫電影越來越多。從今年年初國產電影的票房在一路走高,電影類型的容量也在不斷變化,動畫電影作為其中一個類型自然也是受益者。並且在這種趨勢下,投資人對於好電影的定義也在不斷改變。


在剛剛你聊到動畫短片改編動畫長片是一個比較考驗的過程,其實國內這麼多年來一直不缺乏優秀的動畫短片,但是往往到了長片就會出現敘事問題跟情節設置問題?


梁:所以我們可以回到「中國已經超過30年沒有讓我們滿意的動畫電影了」這句話,我特指的是動畫長片電影,而不是動畫短片。在這30多年中,國內有非常多的優秀動畫短片出現,無論是學生作品還是從業者,他們製作的很多動畫短片拿到國外都是斬獲很多獎項的。


但是,在動畫長片方面,無論是環境的急功近利,還是其他原因,能耐得住寂寞,沉下心去打磨劇本的很少。而我們團隊做到了,我們用了三年時間離開這些喧嘩,去沉下心打造想要的劇本。


但是當你們2010年離開到2013年再回來的時候,其實面臨了很多質疑。網路上有些言論,對你們項目的運作、資金問題的疑問等等。你怎麼看?


梁:很多事情並不是人人都可以看到背後的真相,並且這是一個成王敗寇的社會。有些人會覺得你幾年沒出來,就代表你沒成功,然後他們通過自己觀察到的市場環境跟周圍其他人的言論去判斷你是失敗的。但是,這種判斷本身就沒有依據跟可靠性。這些事不重要,重要的是我們知道自己要幹什麼,我們要去哪裡。


前段時間,我在微博(@Tidus 神的孩子)上發出那封《給投資人的一封信》的融資微博後,短短几天轉發5萬多條,之後就不斷有人給我打電話,從下午到晚上,人群從學生到富二代各種都有,我能感受到大家對於好東西的渴望,所以我們會堅持做下去。


我們看到自那篇微博發布後,似乎有一些投資方與你們有接觸,並且百度資料里,影片的上映檔期也定在了:2015年11月11日。那麼現在《大魚·海棠》的具體進度到了什麼程度呢?


梁:進度的話,前期劇本的部分已經完成,但還有些東西需要調整。前期設定部分已經完成80%。未來的半年裡,我們會開始做中期的準備工作,預計是從8月份開始算起。動畫流程裡面,在啟動中期運作前,我們要將分鏡頭、腳本等等工作非常嚴密的確定下來。因為進入中期過程後,我們的製作團隊可能就不止中國團隊,預計還會有日韓的團隊加入。


目前最大的瓶頸是原畫,國內這方面目前是處於人才斷層的時代,我們在國內找不齊這樣一個20人的原畫團隊。我們需要能把人物情緒表達出來的人才,但是目前國內的狀況無法滿足,只能藉助外力。


第一次知道這部電影是出自我最好的朋友之口,他從高中開始就對這片有很高評價,覺得這是中國動漫的崛起之作,不料後來卻因為經費問題一直擱置。

前段時間大學社團一次動漫主題討論會他又一次提出這個作品,感覺當年那份期待絲毫未減。知道今年即將上映的消息我挺高興,希望這部作品別讓他失望。


畫面很美,但是故事真是軟肋


沒人理我好累o半夜4點看到軸上的問題怒答 (?????) 大家都有一顆支持國漫的心~
我相信熱愛動漫的人始終在心中保持著自己純真少年的那一部分的期許。在這樣一個社會有童心是很難得的~
只是莫欺少年心呦,再無望的等待也會化為憤怒的力量。
大家氣憤的,不僅僅是這樣多年沒有給出一份答案,而是明明中途沒有為之努力還假裝沒有放棄的夢想的模樣。像極了那個現實中不堪的自己。如果連動漫都被拿來玷污青春,還有什麼能期待?
以下為吐槽!裝看不見好了!真不知道哪裡好了!再驚艷了時光的短片隨著4年乃至10年也變成了無力的辯解和失望…照你這樣說還不如改短片…幾分鐘幾分鐘那種的之前的眾酬捐款我還參加了啊結果咧…也是呼吸不能說家的…羅小黑戰記就很好啊。饅頭日記我小時候看到的哭的不能自己,現在改成動漫每集每集我也在追。兔子系列大家都哭成狗更熱愛祖國了好么!就連小胖妞系列我一個腦殘粉都還永久保留著準備迎接遙遙無期的大電影(=?Д?=)
再有生之年系列我也堅持下來了T_T這樣一想我也很老了…連十萬個也出大電影了也有很多票房啊…之前第二季爛尾那麼久我不也支持去電影院看了么~啊總之給我這種人一個希望我就會支持~連希望都不給我是叫我咋過啊啊啊啊ヽ(≧Д≦)ノ打滾求贊


一片落葉大於樹木生長的聲音。創業不易,很多事真的把控不了那麼多。等待上映


一個一畢業就以為自己可以馬上成為宮崎駿的人,

忽悠了網上的熱血中二捐款,

只做出一個連配音都有問題的千與千尋山寨版,

稍微加入點中國元素就說是中國原創,

卻始終脫離不了山寨版千與千尋。

不服來辯。


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