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如何評價"民科天才"謝兆帥及其新書《萬有引力新論》?


看了一下這位的情況,原來還是山東老鄉。有介紹說,他「在初中時,有超強的數學抽象能力,可在腦海中形成太陽和每個行星同時公轉自轉的清晰圖像。」這其實並不是啥「數學抽象能力」,甚至連具體的想像都算不上,為啥呢?因為許多科普書上都可以找到這樣的圖像啊。我們在學習的時候,尤其是對孩子來說,經常會發生這樣的誤會,把學來的知識,聽來的想法,當成自己的偉大發現。所以科學研究需要提供文獻來源,任何引用他人的想法都不能當成自己的創建。而且如果別人很久以前已經發現了,你再次發現除了說明你娃兒腦子不笨以外,也沒啥價值了(這還得先確定你沒有抄襲)。

後面說他上高中的時候,「在學習萬有引力定律和庫侖定律時,對兩者有相同的數學形式深感興趣,並開始放棄質量參與萬有引力,確立電量參與萬有引力」。這簡直是非常典型的民科中二病了,或者說是「中醫思維」。很多時候,形似未必本質就是一樣的,吃豬腦子未必補腦子,倒有可能把人腦補成豬腦。引力和庫侖力固然有形式上的相似之處,然而其區別也是太明顯了。中二少年固然可以把習題做得滾瓜爛熟,然而對這些物理定律的來龍去脈,理論推導實際上還一無所知。放棄質量,換成電量,那麼他後面那些事兒就是自己打自己臉了。因為麥克斯韋方程組、愛因斯坦相對論,恰恰是以牛頓時代的工作為基礎的,你「顛覆」了人家的基礎,卻還要人家的結果,這簡直是典型的假冒偽劣產品啊,比注水豬肉還要假!

這位老鄉本科學土地資源管理,多好的專業啊,現在管土地的「致富」不要太容易,這位老鄉放著賺錢的大路不走,偏偏要當民科寫書。還覺得自己寫書出版就比愛因斯坦和牛頓還早還牛X。可是,這有毛用啊。現在小娃娃都可以寫書了好不好啊!你寫一堆不知所云,缺乏基礎的異想天開,只是讓這個世界上多了一堆廢紙而已啊。

科學體系當然歡迎批評,甚至歡迎顛覆,但前提是,你首先得弄明白是咋回事兒。這位老鄉是2001年讀大學,21世紀的大學生,至少應該可以去圖書館、書店去找專業書看了吧,可以去找物理老師請教了吧?我覺得這位只是看了一些最簡單的物理課本,還有一堆科普書,根本不曾看過專業書。這樣的基礎是不足以創新的,因為他根本不曾入門。不信的話,拿幾本大學物理去做做書後練習題就知道了。

這樣的民科其實不少,根本原因在於,他們熱愛科學不熱愛學習,善於瞎想不善於自我批評。科學來不得半點虛假,自欺欺人等於造假。既然熱衷造假,那麼他們發明的,也只是偽科學而已。


我沒有聽說過謝兆帥這個人。民科界的人,我現在基本不關心,所以,是不是「民科天才」,我也無從知道。解釋萬有引力的人很多,出版書籍的人也有。不過,我要指出一點,出版書籍,並不意味著具有科學成就。現在只要有錢,都可以自費出版書籍。即使是職業科學家出版書籍,也不一定要當成真理。《物理之道》就是一個知名科學家著作出版的,這個人算是物理學界的一個大牛了,不是騙子,但他出版的這部書,就是一個騙子。一個理論是不是正確,不看是不是職業科學家還是民間科學愛好者創作出版的,而是要看有沒有科學證據。

發明一個理論,必須與現有的主流科學理論體系相融洽。有些人可能不同意,說科學就是創新,怎麼可以必須與主流科學理論體系相融洽呢?這不是太狹隘了嗎?其實,科學理論的創新,也是需要基礎的,任何一個重大的科學理論,都不可能是空中樓閣,憑空出現擺脫所有的舊科學理論體系,而是一種升華和提高。愛因斯坦的相對論看起來顛覆普通人的三觀,時空居然可以扭曲,這是以往任何一種哲學觀念所不能想像和理解的。但相對論是正確的科學理論,而且,相對論也與牛頓的經典力學理論體系相融洽。牛頓力學體系和愛因斯坦相對論是融洽的補充關係,而不是相對論把牛頓力學徹底否認掉了。所以,如果這部書提出的萬有引力理論如果是正確的,必須是建立在主流科學理論體系之上的發揮,而不會是徹底否定主流科學理論體系。如果書中內容是憑空的構建,把以外的科學理論全部推翻,則必然是沒有價值的偽科學。

此外,科學理論有一個必要的元素,就是數學模型。任何一個科學理論,都必須用數學語言來描述和建立模型。如果不能建立數學模型,這個新的萬有引力的理論,最多就是個人的幻想,或者就是一種玄學學說而已。


先來看看這本書中的作者簡介

是的。你沒看錯,這麼牛叉的人物,2001年擴招居然進了萊陽農學院,屈才呀。

以下是關於他的一段採訪,有興趣八卦的可以看下,沒時間的就略過吧,沒那個閑工夫呀。

近日,網上關於民間科學家的議論,一時間引起不少人的關注,如此「高大上」的話題也能和費縣一家板廠的老闆謝兆帥扯上關係。謝兆帥在工作之餘,居然也在研究相對論和引力波,在雜誌《科學家》《矽谷》上發表的《愛因斯坦相對論的一個根本性錯誤》和《球冪定理》,就是他的研究成果。

3日,在費縣探沂鎮同樂庄村一個普通的板廠里,記者見到了痴迷於科學研究近20年的謝兆帥。少言寡語的他談及研究科學,立刻變得非常健談,前後判若兩人。

「真正開始科學研究,應該從初中開始,升高中時物理和數學考過滿分,這樣算下來也得小20年了。」謝兆帥笑著說,無論板廠的日子再苦再累,他都沒有放棄科學研究。只要一有時間,他就會躲在幾平方米的辦公室里,潛心研究。

今年33歲的謝兆勇出生在一個普通的農民家庭,如今,他已子承父業,經營著一家板廠,而且已經是兩個孩子的父親。從小就喜歡思考,愛琢磨事的他大學畢業後一直宅在家裡,成為名副其實的「宅男」,生活在真空里,不喜歡與外界打交道。後來接手了父親的板廠,謝兆帥才開始慢慢意識到自己脫離社會太久了,他開始嘗試著打理板廠的日常事務,談生意,招攬顧客等等。就在那時候,謝兆帥才意識到,人不能只為自己活著,上有老下有小,要承擔起一個男人的責任。

談及科學研究,謝兆帥打開了話匣子。在探沂二中讀初中時,謝兆帥年年都考全校第一,是老師眼中的好學生、家長心裡的好孩子。很多同學對於他的印象是,寡言少語、悶頭學習。而此時的謝兆帥已經對物理等學科產生了濃厚的興趣。謝兆帥的高中生活是在費縣一中度過的,個人對學科的喜好讓他漸漸開始偏科,學習成績也一落千丈。「當時心理落差很大,但是對科學研究的痴迷卻越來越強烈。」謝兆帥回憶說,他一有時間他就跑到圖書館找相關書籍、資料,為自己心中的疑問尋找答案。到了大學,謝兆帥在萊陽農學院所學專業是土地資源管理,與他鑽研的領域幾乎沒有關係。大一上半學期,他還能按時上課,利用課餘時間鑽研。「

我大學3年可以說是在學校圖書館度過的,連幹了20多年的圖書館管理員都說我是看書最多的學生。」謝兆帥笑著說,相關領域的書籍,只要說出書名或者作者,我就能說出在哪個書架。痴迷於科學研究的謝兆帥,就像一個苦行僧一樣,只要圖書館開門,他肯定在裡面。當時同學們都稱他為「科學怪人」,因為他所說的定律、理論聽起來就像天書,不知所云。就連和他從小一起長大的本家兄弟謝寧也認為他是個「另類」。然而,大家都被謝兆帥的執著所感動,被他的知識量所折服。

謝兆帥從1998年開始研究地球吸引月球究竟是電量的作用還是質量的作用,用了5年時間,他認為是電量的作用。「這也就意味著推翻了愛因斯坦的很多說法,將會顛覆整個科學界。」謝兆帥嚴肅地告訴記者,得出這個研究結果後,他給很多雜誌社投稿,都石沉大海,但是他堅信自己的研究成果是正確的。「我的研究成果有很多,一篇一篇投稿太費事了,準備把這些整理成書,預計今年年底或者明年年初完成。」

謝兆帥找出了一個U盤,他已經整理了部分研究成果,目錄詳細,內容圖文並茂。該書主要修改了萬有引力定律、麥克斯韋方程組、廣義相對論、狹義相對論等等。謝兆勇打算有生之年寫完這本書,這本書對他而言非常重要,只有這本書才能證明他的價值。「可能到我離開這個世界,這些研究成果也不被認可,但是我相信自己,即使當成前行路上的鋪路石也無所謂。」謝兆帥告訴記者,他知道很多人對他的行為、想法表示不理解、不認同。已經發表的兩篇文章給了謝兆帥很大的信心,這也是對他研究成果的一種認可。「我就是個研究科學的瘋子,相信終有一天會被認可。」謝兆帥堅定地說,他不抽煙、不喝酒,除了工作,就是研究科學。他用鑰匙打開了辦公室一個柜子,裡面存放著厚厚一摞手稿。閑來無事,他會在紙上寫寫腦子裡的東西,等有時間再整理出來。

剛到謝兆帥的辦公室,一名50多歲的女人探頭向里看。還未等到謝兆帥介紹,這個女人就警惕地問了起來。原來,她是謝兆帥的母親趙桂宗,她一直極力反對兒子搞科研,認為這些東西既不能當飯吃也不能掙錢,純粹是做無用功。「我們都干不動了,他還要養家糊口,心思不能花在這些事情上。」趙桂宗果斷地說,他跟在外上班的人不能比,庄稼人的孩子就得有個莊稼孩子的樣子,應該腳踏實地掙錢養家。聽到母親這樣說,謝兆帥表示,他媽不懂。

原來,大學畢業後的謝兆帥在萊陽一家國企只上了兩個月的班,就辭職回家了。起初,一直生活在真空里,不與外界接觸。這時早就應該成家的謝兆帥還是獨自一人,作為母親的趙桂宗心急如焚,擔心兒子誤入歧途、走火入魔。尤其是面對村裡人的閑言碎語,她更不能接受兒子繼續痴迷於科學研究。趙桂宗說,給他介紹對象時都不敢提及此事,擔心人家姑娘認為他是個怪人。當時,村裡人都在議論謝兆帥,認為他走火入魔了。直到謝兆帥結婚生子,趙桂宗的心才算是安穩了些,但是只要聽到兒子再談論科學研究的事情,就會立刻阻止。「研究這些荒廢了板廠的生意,更擔心小兩口因此鬧矛盾。」趙桂宗說出了心裡話。


民科,是一個很獨特的群體,往往本身性格特點、思維方向、行為模式與常人有較大不同,尤其是長時間的與主流學界對峙、與生活環境衝突之後絕大多數民科變得雙重人格,兼具閃光與虛妄、執著與暴躁、理想遠大與私德低下於一身。自然科學、社會科學領域都有這樣的人,而且很大一部分是喜歡跨界的。不論如何,他們是科學探索路上的積极參与者,有共性也有很強的個性,對他們中每個個體的社會價值定型定量的評判本身就是一件極其困難的事情。「正統」科學家一般基本功紮實,但有太多復讀機充斥其中;民科(每個民科都最反感別人稱他民科)總是天馬行空雲山霧罩,但也或多或少具有含金量。英雄不問出處,歷史大浪淘沙,現實生活中自然科學前沿課題中的狗屎與黃金,普羅大眾是沒有識別能力的,什麼都相信和什麼都不相信都是源自於愚昧無知。單說牛頓和愛因斯坦這兩位科學巨匠的廣為人知的科學發現(歸納),萬有引力(常數)和相對論及質能轉換方程,只要有基本科學素養的人都能看出其硬傷即其局限性,首先就是引力常數G和質能常數C,這兩個公式一定是要被修正和推倒的,對此不要大驚小怪,只是現在還沒有人(顯學層面)更進一步正確和精確的對物質世界進行闡述,大家先將就著用這兩位老先生的了。我對於理論物理學界的個人看法(偏陰暗、灰暗):「正統科學家」99.9%的人終其一生混個教授身份體面的掙口飯吃;民科99.9%的人終其一生都在緣木求魚和到處吵架,,,兩群人(並沒有十分鮮明的界限)中剩下的那0.1%是創造人類科學史的人。

@方舟子

:?最牛的作者簡介。人家是當代牛頓,不能不牛。?


謝謝邀請!首先要說明的是,我本人並未看過這位所謂"民科天才」的新書,因此,沒有辦法對他提出的新的科學主張進行客觀評論!但是,我在頭條的讀者評論區看到大量的非理性評論,這都是些僅僅停留在嘲笑和妒忌別人的新主張的低水平評論!物理學本身有一套判斷一個新理論是否正確的黃金標準,這一黃金標準是通過幾百年來廣大數學家和物理學家的無數科學實踐,反覆通過大量事實所總結出來的國際標準!我現在將這一判斷一個新的物理理論是否正確的國際通用標準向全國人民公布出來,希望廣大物理學工作者競相傳播,以便造福中國!該黃金標準如下:一,一種新理論必須在數學上確切地推導一個定量表達的結論,該結論必須是舊理論的同類結論的推廣和發展,以及擴充!例如,愛因斯垣的質能公式就是牛頓力學中的動能定理的推廣和發展,這一黃金原則稱為理論的繼承性!二,一種新理論必須存在至少兩個以上的定量表達的實例來支撐!比如,愛因斯垣的廣義相對論是存在兩個以上的例子來支持它,1,水星近日點進動,2,光線在大質量恆星如太陽附近〈在日全食的狀態〉的彎曲現象,3,近年來引力波的探測!三,新理論必須要有嚴格的最小作用量表述,即通過拉格朗日變分原理推導出新理論的大部分核心數學公式,這一黃金原則稱為分析力學的原則,四,新理論必須能夠預言新的通過定量表達的物理效應,該物理效應的數學表達必須能夠直接設計成實驗,具有可證偽性或可證實性!以上四條,是一種新理論被物理學界接受和認可的黃金標準!通常情形,只要你的新理論具備上述三項黃金標準就會立即被物理學界接受,第四黃金準則是物理學家們為了確定一個新理論的絕對準確而制定的最嚴苛的一道關卡!比如說,在歷史上,量子力學中薛定諤方程和海森堡矩陣在剛開始發表論文時,他們的理論只滿足上述三項黃金標準,但是,物理學家們在他們的論文發表的當年就接受了薛定諤和海森堡!後來的費因曼路徑積分和楊一米歇爾規範場理論也只滿足上述三項黃金標準,但是,也是在他們的論文發表的一年後就被學術界接受!由此可見,要想讓你的新理論讓物理學界接受和認可,並不以他人意志為轉移,而是由上述四項黃金標準說了算,這說難其實也並不是很難,因為,愛因斯垣,麥克斯韋,薛定諤,海森堡,楊振寧和米歇爾,他們的理論在剛才發表論文也是全新的主張和全新的理論,他們的理論所以馬上被學術界普遍認可,並非因為他們的身份和地位,而是因為他們的理論嚴格符合上述三項黃金標準,在美國,有很多比楊振寧,米歇爾的身份和地位更加顯赫的資深科學院院士,他們也提出過新的主張和理論,但由於不滿足上面的黃金標準中的四條的任一條而被學術界拒絕的新物理理論成千上萬!所以,可以說,上面四項黃金標準是一個新物理學主張和理論的"照妖鏡」或者說"試金石",我建議這位「民科天才」用上面的黃金標準對自己的理論進行自我審核,如果,你的理論不滿足黃金標準中任何一條,我可以十分明確地告訴這位"民科天才」,你的理論一萬年以後仍然不會被物理學術界接受,因為,就連美國科學院的資深院士如果他的新物理理論不滿足黃金標準,也會立刻被無情地拒絕.,何況,你一個小小的無名無權無位的「民科"!我上面的介紹的黃金標準,實際上是告訴全中國所有的民科讓你的新理論被認可,被接受唯一正確的途徑,不聽我言,你的新論文只能是廢紙,你將徒勞地忙碌一生而一無所獲!


說實在的,報道他的記者完全只是為了挑起話題的需要。正常新聞報道的話,這種選題就應該斃掉。

我以前在報社當編輯的時候,每年都會接觸到幾例這種要求報道的案例。就傳播價值來說,無非是怪異而可供談資。但若嚴肅新聞標準,是不能浪費時間去做這種題材的。因此,遇上報上這種題材的選題,一律斃掉。

說句實在話,只有「黃色小報」才樂於幹這種事,有題材可炒。報社的記者不是不知道這些人的問題,純粹就是成心的;電視台更是這樣。純粹就是一種「惡搞」的「娛樂至死」的心態。對此若真當真,你就輸了。

我最不能理解的是,有些博士與教授還對此去做反應,還跳出來批判,我不知道他們是不是太有空?懂不懂得「不要去一般見識」這句話的含義?真是見鬼了。

我覺得正常關注科普的人,最明智的做法就是對此直接忽略掉。因為越談越有市場,對其本人也是另外一種傷害。這些人其實也是弱勢群體,性格都很頑固。真的得不到社會輿論的理睬反而是好事。這應該是一個簡單的常識。


我認為這個結論並非是完全錯誤,一切的力量來源於量子,虛無是真正的阻力,量子糾纏使量子無法脫離糾纏離開,而由此形成虛無的阻力。能量傳遞需要物質能量,由此量子形成層次的不同密度,又由於密度變化的差異形成力量,由此力量的前提是密度差異和範圍兩個方面影響。小物體和微觀粒子因為小,所以密度差異很大,但是範圍很小,由此靠的很近時力量很大,稍微遠一點就沒有了力量,所以可以形成物體的強度特性,而一破碎就失去了力量,表現出來的就是電力特性。而宏觀形態因為量子密度差異很小,但是範圍很大,由此體現的特徵就是力量很小,我們可以很容易跳起來,拿起來東西,但是卻無法走出地球。它們的共同特性是量子,只是宏觀和微觀走向了兩個極端,體現的特性不同而已。由此他的理論不能說是完全錯誤,那些一聽說與科學不同,一聽說是民科,一聽說是中國人就不屑一顧的人,無知的是你們,你們只會死記硬背照搬模仿的人,缺乏探討和獨立思考的精神,你們真的沒有取笑別人的理由,不論對錯,別人也是在發起衝鋒,自己梳理知識,而你只是在死記硬背照搬,你永遠只能跟在後邊。如果中國人都是這樣,中國就只能永遠跟在西方後面,科學家也只能西方有了,那麼失去了中國人相信自己的精神。我沒有看過這本書,聽別人說覺得至少有想法,應該鼓勵。


民科屆的英雄層出不窮,文藝圈這樣的SB也是一抓一大把,就覺得老子天下第一。我一個大學舍友,四十幾歲的人了,追逐文學詩歌美學等各種學的夢至今未醒,天天曬尼瑪各種詩,各種文章,甚至一個學文出身的人去研究什麼經典物理現代物理!他的理想就是:古往今來世界上所有的文化知識都要裝到腦子裡去,然後由他這個前無古人後無來者的偉人,將這些知識全部消化歸攏,最後將人類史上所有知識文化都精鍊到一句話上去,這就是人類以及宇宙世界的根本規律!這麼牛逼的人,你們服不服!這SB還自費出了本書,各種詩文詞賦都堆上去了,以前老同學人手一本,哥在他書的扉頁提詩一首:為賦新詞強說愁,埋首窮經耗白頭,三十年里回頭看,如覓廁紙到村頭。


或許比郭英森好些,但對普通人來說更有迷惑性,其實也只是妄談科學罷了。

對很多普通人來說可能覺得謝的想法很新奇,但從科學探索角度看其實並沒有什麼新意,大概200多年前的法拉第就曾經有本質上很類似的用場來統一它們的嘗試,甚至作為現代電磁學奠基人的麥克斯韋也曾希望能把用麥克斯韋方程組來解釋引力的本質。當然,兩個人的嘗試都以失敗告終。法拉第和麥克斯韋失敗的原因,當然不是因為他們不如「謝天才」聰明,而是作為有嚴謹學術風格的科學家,他們有足夠的能力來分辨自己有沒有取得成功。最起碼到了今天,不該再糾結於平方反比這個顯而易見只是低階近似的經典物理學公式,應該從引力場和電磁場的方程式入手。當然,兩個場方程表面看起來就已經很不一樣了只怕數學基礎不夠好的人可能就深入不下去了……畢竟,大家都知道廣義相對論引力場方程,已經被水星凌日等若干實驗所證明,比牛頓萬有引力定律更精確。沒有理由拋開精確的廣義相對論引力場方程,花費心機另闢蹊徑,去推導一個不甚精確的近似方程還試圖去證明近似方程有多麼好,甚至宣稱愛因斯坦錯了之類的云云……


這本書沒見過,估計也不想看。

不過,我想很多所謂什麼科學家或者自以為是科學的人也沒必要那麼說人家。

那人也不過談談自己的看法,我覺得沒什麼大不了,你認為不對也與他無關,你們認為不對也與他無關,關鍵是他認為自己對,你們算個屁。

知道了關鍵,那麼他發表他的看法並沒有什麼問題,也不值得所謂那麼什麼科學的人一頓藐視。

你怎麼看只是你的問題,關別人屁事。

另外,別把科學描述成高大上。如果高大上,牛頓為啥錯了,愛因斯坦也要錯了,可能過個幾十上百年,天天吹的量子力學也是錯誤的,那個時候他們是活不到,所以他們有臉吹。

既然科學裡有那麼多錯誤,有那麼多被更新的內容,那些科學啥玩意的也不要舔臉說民科如何,民科是笑話,你們就是被包裝起來的笑話。

有人說科學有可能變成宗教,我不贊同,但你們騙完自己騙別人,你們死後總被別人證明是錯誤的,對於我來說,看著你們吹牛B。


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