如何看待個別人用劉慈欣《三體》詮釋花園口決堤?

台灣省國民黨員的分享:
認為花園口扒開大堤情有可原,失去人性失去很多,失去獸性失去一切。


用維德這句話為常凱申辯解的人,基本上沒認真看過三體。

因為這太有諷刺意味了,簡直是對常公的高級黑。

看看「失去人性,失去很多;失去獸性,失去一切」這句話《三體》中是怎麼出現的吧:

「這就要看你的決定了。」維德說,「你肯定以為在外面那支艦隊面前,我們的力量不堪一擊。然而不是這樣。」他對門口一揮手,「你們進來。」
一群全副武裝的人從外面列隊進人,很快把大廳擠滿。大約有四五十人,都是年輕男性,全部身穿黑色的太空迷彩服.讓這裡一下子暗了許多——這是軍用的輕便太空服,看上去與普通軍裝沒有太大的區別.但裝配上頭盔和生命維持背包後就能進人太空。讓程心吃驚的是這些人帶的武器,全是步槍,公元世紀的步槍,可能是新製造的,但肯定是古代結構的槍支,有手動的槍栓和扳機,看得出是全機械的東西。這些人佩帶的子彈也證實了這一點.他們每人都交叉背著兩條子彈鏈,上面插滿了黃澄橙的子彈。這些人出現在這裡,就如同在公元世紀看到一群手持弓箭大刀的人一樣。但這並不等於說這群戰士在視覺上沒有威懾力,讓程心感到時光倒流的不僅僅是他們的古代武器,還有他們的樣子。他們表現出一種經過訓練的整體性,不僅在服裝和裝備上,還有精神狀態的一致。這些戰士身體強壯,強勁的肌肉在薄薄的太空服下鼓起.他們都有線條剛勁的臉龐,目光和表情都很相似,透出金屬般的冷酷和視生命如草芥的漠然。
「這是城市自衛隊。」維德對著武裝的人群揮了一下手.「是我們保衛星環城和光速飛船理想的全部力量,幾乎是全部了,外面還有一些人,還會有更多的人加人,但總人數不會超過一百。至於他們的裝備......」維德從一名戰士身上拿下步槍.嘩啦一聲拉動槍栓——你沒看錯,古代武器,用現代材料製造,子彈的發射葯也不是火藥,比真正白靄惑槍射程要遠一些,精度要高一些。在太空中,這些槍可以在兩千千米外擊中一艘大型戰艦,但也僅此而已,很原始的玩意兒。你一定覺得這很可笑,我也有這種感覺,除了一點——」他把槍還給那名戰士,又從他胸前的彈鏈上抽出一發子彈,「我說過,基本上是古代的子彈,但彈頭是新的.對現在而言也是未來的技術。這個彈頭是一個超導容器,內部高度真空,用磁場把一粒小球懸浮在正中,避免它與外殼接觸,這粒小球是反物質。」
畢雲峰帶著明顯的自豪說:「環日加速器不僅僅用來做基礎研究實驗,它還用來製造反物質。特別是最近四年,它一直在全功率運行製造反物質,現在,我們擁有一萬五千發這樣的子彈。」
這時,維德手中那顆看似原始的子彈讓程心渾身發冷。她首先擔心的是那個小小的超導容器中的約束磁場是否穩定可靠,稍有偏差,反物質小球接觸外殼,整個星環城就會在湮滅的閃光中徹底毀滅。她又看看戰士們胸前那一條條金黃色的彈鏈,那是死神的鏈條,僅一條彈鏈上的子彈就可以摧毀整個掩體世界。
維德接著說:「我們不用從太空出擊,只等艦隊靠近,從城市射擊就可以。對這二十多艘戰艦,我們可以向每一艘戰艦發射幾十發甚至上百發子彈,只要有一發命中就可以摧毀它。作戰方式雖然很原始,但很靈活,一個人一支槍就是一個能夠威脅戰艦的作戰單位。另外,我們還有人帶著手槍潛人了其他太空城。」他說著,把子彈插回戰士的彈鏈上,「我們不希望有戰爭。在最後談判時,我們會向聯邦特使展示我們的武器.並向他誠實地介紹我們的作戰方式,希望聯邦政府能夠權衡戰爭的代價.放棄對星環城的威脅。我們的要求不高,只是想在距太陽系幾百個天文單位的遠方建一個曲率發動機試驗基地而已。」
「可如果真的爆發戰爭,我們有勝利的把握嗎?」曹彬問,他一直沒有說話,顯然與畢雲峰不同,他並不贊成戰爭的選擇。
「沒有。」維德平睜地回答,」但他們也沒有,我們只能試一下了。」在看到維德手中的反物質子彈時.程心已經知道自己該怎麼辦,她對聯邦艦隊並不是太擔心,相信他們有辦法防禦這種攻擊;現在,她的大部分思想集中在一件事上,維德之前說過的一句話在她的腦海中反覆回蕩:我們還有人帶著手槍潛入了其他太空城。
如果戰爭爆發,那些潛入掩體世界其他太空城的游擊隊員,用裝有反物質子彈的手槍向地面隨意開一槍,正反物質湮滅的爆炸將瞬間撕裂城市薄薄的外殼,燒焦內部的一切,然後,旋轉中的城市將在太空中解體哭碎片,上千萬人將死亡。
太空城像雞蛋一樣脆弱。
維德沒有明確說過要攻擊太空城,但不等於他不會這樣做。程心的眼前浮現出一百多年前他用槍對準自己時的畫面,那幕景象像被烙鐵烙在她心中,她不知道一個男人要冷酷到什麼程度才能做出那樣的選擇。這個人精神的核心,就是極端理智帶來的極端冷酷和瘋狂,她似乎又看到了三個多世紀前更年輕時的維德,像發狂的野獸般聲嘶力竭地咆哮:「前進!前進!!不擇手段地前進!!!」
即使維德真的不想攻擊太空城,別人呢?像是要證實程心的憂慮,一名城市自衛隊的戰士說話了:「程心博士,請你相信,我們會戰鬥到底的。」另一名戰士接下他的話:「這不是為你而戰,不是為維德先生而戰。也不是為這座城市而戰。」他一手指著上方,眼中噴出火焰,「知道他們要從我們這裡奪走什麼嗎?不是城市和光速飛船,是太陽系外的整個宇宙!是宇宙中億萬個美妙的世界!他們不讓我們到那些世界去,他們把我們和我們的子孫關在這個半徑五十個天文單位、名叫太陽系的監獄裡!我們是在為自由而戰!為成為宇宙中的自由人而戰!我們與古代那些為自由而戰的人沒什麼區別,我們會戰鬥到底!我這是代表自衛隊所有人說話。」
在一片陰鬱冰冷的目光中,戰士們紛紛對程心點頭。
在以後的歲月里,程心會無數次想起這名戰士的話,但現在,他的話沒有打動她。她感到天昏地暗,陷人深深的恐懼中。她突然又有了一百一三十多年前在聯合國大廈前懷抱嬰兒的感覺,現在,她感到自己懷抱著的嬰兒面對一群惡狼,只想盡自己的力量保護懷中的孩子。
「你的諾言還有效嗎?」她問維德。維德對她點點頭,「當然,要不為什麼叫你來?」「那好,立刻停止戰爭準備,停止一切抵抗,把所有的反物質子彈交給聯邦政府,特別是你們那些潛人其他太空城的人,也立刻這樣做!」所有戰士的目光都聚焦在程心身上,像要把她燒毀一樣。力量對比太懸殊了,她面對著一群冷酷的戰爭機器,每人身上都背著上百顆氫彈,這些力量在一個強有力的狂人統率下,凝結成一個能夠碾碎一切的黑色巨輪;而她,只是一個弱小的女子,正如維德所說,是這個時代里的一個小女孩,在這滾滾向前的巨輪前,她只是一株小草,不可能擋住什麼,但她能做的也只有這些了。
但事情與她想像的不同,巨輪似乎在小草前停止了滾動,戰士們聚焦在她身上的目光漸漸移開,轉移到維德身上。那令她窒息的壓迫感也一點點減輕,但她仍然難以呼吸。維德沒有看任何人,只是盯著透明罩中那個放著程心頭髮的曲率驅動平台。那就像一座神聖的祭壇,程心可以想像,維德曾經把這些戰士集合在這座祭壇周圍,做出戰爭的決定。
「再考慮一下吧。」維德說。
「不需要考慮。」程心的聲音異常決絕,「我再說一遍最後的決定:停止抵抗,交出星環城中的所有反物質。」
維德抬頭看著程心,目光中又露出了那種罕見的無助和乞求,他一字一頓地說:「失去人性,失去很多;失去獸性,失去一切。」
「我選擇人性。」程心說,環視所有人,「我想你們也是。」
維德揮手制止了想對程心說什麼的畢雲峰。他的目光黯淡下來,有什麼東西熄滅了,永遠熄滅了,歲月崩塌下來,壓在他身上,他顯社得疲憊無力。他用僅有的一隻手扶著金屬平台,吃力地在別人剛搬來的一把椅子上坐下,然後慢慢抬起手,指指面前的平台,低垂著目光。

如果是常凱申的國民政府在1927年之後,深感強敵環飼,要解決「挨打」的問題。於是玩命發展工業化、玩命提高生產力、鐵腕清除阻礙工業發展的地主階層、大力發展軍事工業、十年造出37式坦克,為了能讓國家在最短的時間內快速提高軍事力量和工業建設實力,「寧可當了褲子,也要搞出XXX」,不惜在全國大鍊鋼鐵,上各種先進項目,最後用力過猛導致人道主義危機,那還可以說算是個和小說中的維德有一定類比價值的例子。

你一個視工業化如糞土,醉心金融投機和當買辦混吃等死的政權領導人,也好意思自比小說中「前進!前進!不擇手段的前進」的托馬斯·維德?這簡直是辱德嘛。


維德的獸性是藐視道德的絕對理性。他的目標是保留人類文明。

你常凱申算什麼?

這怕是三體被黑的...算了,還有更慘的,畢竟有半職業黑三體的...

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一個個答案都挺長我不多說點什麼也不好...

《三體》裡面維德是一個很純粹,很透明的角色,他最常說的就是「不擇手段地前進」。這個角色的所作所為都有這一句話作為解釋,他的目標是在危險的三體宇宙之中保留人類文明的火種,為了這個實現目標,他可以做到不擇手段的前進。

而「失去人性失去很多,失去獸性失去一切」這句話是要放在三體宇宙的大背景下理解的——你在決策時每向道德和人性妥協、讓步一次,偏離不考慮道德只考慮「保留人類文明」的目標的,絕對理性給出的最優解一分,人類滅亡的幾率就大一分——但也很可能只有一分而已。

所以配說這句話的有且只有維德,滿打滿算是加上其他那幾位逆天的獨裁者章北海,羅輯,雷迪亞茲之類。他們是真切的絲毫沒向人性妥協過,為了延續文明不擇手段,只考慮最優解並且無論如何也要做到。

章北海殺的那可是共和國的大功臣,動手時眼都沒眨;最後為了執行任務冬眠前連和家人道別的機會都沒要。

羅輯為了保護地球不被水滴撞爛了,五十年如一日面對著一堵白牆,到最後連話都不會說了。前期痴情不知多少年看的比人類都重的愛人,說分開就分開,再沒見過一面。

維德就更不用說了,就為了選一個腦子連老戰友都下的去手的人,面對三體人威懾度100%的狠角色。

躲到台灣的凱申公可曾做到過一點?他要是真的「為了抗戰不擇手段」,選定了絕對理性的決策,那炸花園口就炸了,局勢判斷失誤犯下大錯這沒話說,但是不至於留下千古罵名。

可是凱申公做到過「絕對理性」嗎?四大家族抗戰中有何損失?若是為了中華民族的存亡當真不擇手段的話,怎麼不僅沒有用家財支援抗戰,反而拿美援充了自家腰包?

「失去人性失去很多,失去獸性失去一切」,常凱申還配不上這話。


天底下只有殺頭的生意,沒有賠本的買賣。

多數人其實骨子裡還是贊同唯結果論的。

說到底,誰也不是小白兔,誰都有黑歷史,但是作為國家政黨,該做的事情要做好。

如果常凱申炸完大堤後,也能做到

驅逐日寇,收復失地;

統一華夏;

然後在國際上縱橫捭闔,一會以美製蘇,一會兒拉蘇抗美;

建立起完整的工業體系,發展出高尖端軍工;

發展經濟幫助幾億人脫貧,建立起基本完整的國民教育,衛生體系,

甚至在他和他的直系繼承人手中完成中華民族的偉大復興,重登世界強國(可預見的將來甚至是第一強國)的寶座,

那麼,七八十年前的那場人為的災難也許還有洗白的餘地。

畢竟還可以說,那是為了整體利益不得已犧牲局部利益,那是為了民族的將來不得不暫時忍受的苦難。

一個政黨只有偉光正,卻絕不犯錯,怎麼可能呢!

走了點彎路也是可以寬容理解的。

可惜的是,常凱申炸掉花園口後連日本人也沒擋住,該轉進還是繼續轉進,該貪污腐敗還是照樣貪污腐敗。
有多少兵丁不是戰死在沙場,而是被他們腐敗的官僚體系給餓死虐死的


如果有巨大收益,先期付出巨大代價也可以理解。

但就算在黑暗森林的生存體系中,犧牲也不能是白白的犧牲吧


可KMT光顧著禍害老百姓了,該做好的事情一件沒做,

那老子憑什麼給你洗地呀?


說了多少次了很多人就是不聽。
其實他這句話孤立地來評價花園口決堤本身,問題並不是特別大。為了阻滯日軍攻擊而付出各種犧牲的事情國共兩軍做過很多,比如江陰封鎖線搭上幾乎整個民生公司,比如各種不肯交代八路去向然後全村被殘殺的村子,也不差這一件。
問題在於就花園口這件事本身而言,「阻滯日軍攻擊」的需要根本不是不可避免的,是我大 蔣公自己作(zuo1)出來的。
花園口的目的是收拾蘭封會戰的殘局,而蘭封會戰之所以打殘了,並不能簡單歸結於日軍的強大,純系我大 蔣公措置乖張的結果。此次戰役中,我大 蔣公撤去先期守蘭封的名將宋希濂部,改由豬將「睡虎」桂永清接班,結果蘭封立即失守,而後國軍各部的反擊中,我大 蔣公愛重的黃傑、桂永清兩部再次狀況頻出,動輒擅自潰退,終至大敗。很明顯如果一開始就不去動宋希濂,蘭封會戰未必會演變成後來的結局!
從這個意義上說,孤立地看花園口以水代兵,這個舉措的邏輯的確不是全然不可接受,但就算花園口的這次「殺敵八百自損一千」達到了效果(實際上「殺敵八百自損八千」還差不多),「自損一千」的黑鍋依然要 蔣公來背,因為如果不是他亂點將軍譜,根本就不會有這個「殺敵八百」的必要。

或者我們換個說法來理解這個問題,有個人逼著全家任勞任怨、累死累活地勞作,求爺爺告奶奶地借債,終於把家裡已經不堪用的裝潢傢具全部換新,你會讚美他這種付出巨大代價整理內務的做法嗎?
如果不添加別的條件,可以公說公有理婆說婆有理,但如果舊的傢具和裝潢之所以不堪用,正是因為該人作死把煤氣罐點了,那麼此人顯然不值得任何讚美。


問題是我提的,想自問自答。

劉慈欣《三體》中的這句話有具體背景。

維德想開發曲率飛船,地球國際艦隊包圍他的太空城。於是他打算髮動一次戰爭,摧毀艦隊,並威脅各個太空城。

程心做出決策,放棄戰爭投降,維德一人被處決。

之前維德說出了那句話:失去人性,失去很多,失去獸性,失去一切。

幾十年後,太陽系遭到二向箔攻擊,人類沒有合適的飛船,除程心、艾AA之外全部滅絕。

花園口決堤事件

除了造成平民傷亡外沒有對抗戰大局產生什麼有益影響。(相關回答很多,不贅述)

國粉選擇【假痴不癲】這一計策,通過臆想和腦補,推斷此事拯救了抗戰,拯救了民族,89萬平民不死無法挽救4萬萬同胞。

類似龍應台一類人,遇有對於老共不利的歷史,則大渲悲情,對於國府不利的,則東拉西扯,轉移話題,淡化處理。

以至於最近 @薩沙 上演一出【花園口不炸就亡國】的鬧劇。

綜上所述,這兩件事區別明顯,一個決定了人類生死存亡,一個毫無價值,需要通過臆想,強行包裝成抗戰偉績。

我在題目中掛起的這位,也並不完全贊同包裝、粉飾決堤的鬧劇:

所以,我認為《三體》中的那句話,是不能用來為決堤開脫的。

以上個人看法,同時期待問題下有更多深刻的回答。


三體人類失去人性了,結果換來了黑暗森林平衡短暫的和平。

蔣花柳失去人性了,中國人民更慘了。受益的只有蔣介石的獨裁統治,和宋美齡貪污去的美國援助軍費。


大陸人民的獸性把老蔣打台灣去了,這不是很對麽。你對我獸性,就不要怪我對你加倍獸性。說實話,我支持綠營激進人士去把什麼中正神社燒了,我對蔣介石這種人懶得客觀,背叛大革命,裝腔抗戰,手中數萬共產黨人鮮血與千萬黃泛區百姓之冤魂,豈是被逼無奈做出抗戰姿態就能一筆勾銷的?可惜給他留了座島,要不然老蔣也能試試人民法院對你的獸性嘛。


謝邀
人性獸性神馬的我說不好。
我就是送愛民如子蔣中正一句話:
虎毒不食子。


國民黨反動派怎麼可能失去人性呢?誰能失去一件本來就不曾擁有的東西?


劉慈欣:對面的老幾們,求放過。。。本來就一堆無腦黑了,別給我招黑了好不。。


三體也看了好幾遍,英文版我都買來看了看(歌者的歌翻譯的還不錯),和這種類型能類比的只有一個情節了。
首先花園口決堤的結果屬於傷敵一百自損一千那種。
那也好比了。好比歌者而向箔扔了過來,然後太陽系聯邦總統常凱申一拍腦袋(假設有黑科技,能製造二維而且可以控制範圍,但是必須在有人類居住的地方,由太空城市提供一定能源才能操作)「既然二向箔的原理是三維向二維跌落,那麼在二維空間里二向箔沒有任何作用,那麼我們可以在最外圍製造一個二維區域來阻止向二維跌落。為了防止被敵人發現,我們也不要通知那些住在這些區域的人,他們拍癟就拍癟吧!」
最可氣的是理論上二向箔仍然是可以在二維環境中移動的,如果二向箔移動到二維區域裡面啟動的話??前面癟的人白死了啊!
不過這種情況下也要感謝常凱申總統,他犧牲了自己一個星系,但是防止了二向化向外擴張??


失去人民的支持,失去一切。


抗日和抗美都是近乎絕望的戰鬥,一個力排眾議,送兒子做質子, 一個日記救國,放棄百姓。 如果空一個犧牲百姓抗日的同時,也能把一戶口本為國捐軀了,我也給他洗地,可惜前方犧牲百姓和士兵,後方四大家族大賺特賺。


無可奈何mmp


文學作品畢竟是文學作品,裡面包含作者自己的思想見解,是有虛構內容的。
好比開個研究三國歷史的研討會,你摸出本《三國志通俗演義》出來,被人丟出門我都不奇怪。


為國民黨搖旗吶喊的非蠢既壞,這兩種人,尤其是後一種,絕對是人類渣滓。
你蔣介石配跟維德比?你這是石樂志啊。
蔣介石只配和程心比。


1。炸堤是必須的,當然也是無奈的選擇。在大敵當前的條件下,如果不炸堤,只會更快的失地,更快的亡國。單靠四川盆地是很難防住重火力遠遠優於國軍的日軍進攻的。

2。炸堤必須保密,因為漢奸太多,通知民眾轉移則一定會泄密,則不會達到預期的效果。所以這些百姓必須死,也不得不死,為了全民族的抗戰而已,雖死猶榮。

這是他昨天點贊的答案。


那台灣同胞要當心了,一旦外敵入侵,kmt就喜歡扒自己的堤。

我聽說台灣水庫堤防不少。


這是我之前的知乎回答:如何評價文章《無可奈何的選擇:79年前國軍炸開黃河大堤》? 花園口決堤對整個抗日戰局的… https://www.zhihu.com/question/60869397/answer/181221813?utm_source=qqutm_medium=social

裡面已經詳細地說明了,無論是從「阻止敵軍西進」,「延緩日軍侵攻武漢」「形成黃河兩岸對峙」的根本原因都與花園口決堤基本無關,更上升不到挽救抗戰命運的高度。花園口慘案的釀造形成的根本原因實質上是國民黨軍隊嚴重的軍事誤判,蔣介石篤信黃泛「阻敵西侵」,命國軍保證黃水泛濫以阻滯日軍,他們根據日軍動向和情報,幾乎都篤信日軍不能西進皆因黃泛區所阻,因此,保證黃泛區洪水泛濫並以此消耗日軍成了國軍的「法寶」,後來蔣介石還多次命令國軍保證黃河決堤口不斷流,國軍還多次決口消耗日軍。

從事實的角度來講,花園口決堤完全就是一種錯誤的,毫無意義的,而且釀造成了恐怖損失的手段。

「根據中央研究院社會研究所統計出來的數據,黃泛區受災人數在500萬人左右。遭受洪水衝擊最大的地區有44個縣:河南20個,安徽18個,江蘇6個,它們是黃泛的重災區,也是迄今為止大多數的人們所知道的黃泛區。……至於花園口決堤造成的經濟損失,據韓啟桐、南鍾萬於1948年《黃泛區的損害與善後救濟》提供的數字,河南因黃泛淹沒土地650萬畝,涸出土地267萬畝,房屋毀損146萬棟。安徽的情況也還不了多少,以受災最重的阜陽縣為例,據國民黨阜陽縣政府統計,「全縣120個鄉鎮,80個鄉鎮埋於黃濤之中,最深達6米以上,淹沒了268萬畝土地,漂走了17萬間房屋,淹死3053人,有57萬人無家可歸,僵卧街頭,慘不忍睹」。」

「當時災區老百姓生活如何呢?由於資料太多,在此僅選取《豫省災況紀實》里一段概述的文字加以說明:「泛區居民因事前毫無聞知,猝不及備,堤防驟潰,洪流踵至;財物田廬,悉付流水。當時澎湃動地,呼號震天,其悲駭慘痛之狀,實有未忍溯想。間有攀樹登屋,浮木乘舟,以僥倖不死,因而僅保餘生,大都缺衣乏食,魂盪魄驚。其輾轉外徙者,又以飢餒煎迫,疾病侵奪,往往橫屍道路,填委溝壑,為數不知几几。幸而勉能逃出,得達彼岸,亦皆九死一生,艱苦備歷,不為溺鬼,盡成流民……至於株守泛區者,更是迫於餓饉,無暇擇食,每多以含毒野菜及觀音粉爭相充饑,草根樹皮,亦被羅掘殆盡、糠粕雜食,反為上撰,饑民面目浮腫,膚肌綻裂,或便秘脫肛,伏地慘呼……,並有以樹枝勾取腹糞,俾免秘結脹死。蔽體益屬鶉衣百結,棲身不外野處穴居,厥狀之慘,未忍卒述。因之賣兒鬻女,率纏號哭,難捨難分,更是司空見慣,而人市之價日跌,求售之數愈伙,於是寂寥泛區,荒涼慘苦,幾疑非復人寰矣!」」

「那麼因黃河決堤而死的人到底有多少呢?根據韓啟桐、南鍾萬於1948年出版印行的《黃泛區的損害與善後救濟》提供的數字,從花園口決堤到1947年堵口,九年間黃泛區河南因黃泛而死亡人口有325598人,江蘇死亡人數為160200人,由於安徽省並沒有詳細的統計數據,所以他們在書中根據河南與江蘇的災區人口死亡比例推算出安徽死亡人口在40萬左右,因此他們得出黃泛共有89萬人死於黃泛的結論。根據1945年12月國民政府深入豫皖蘇泛區進行的災情調查結果顯示:「河南黃泛20個縣截止到1944年底,共淹斃人口325037人,逃亡人口約631070人。」」

「直至1946年3月1日,國民黨政府才開始組織修堵黃河決堤口。此時的潰決處,經過河水沖刷,已經寬達1460米。由於工程物資遲遲不能到位,延至8月,黃河汛期到來,花園口決堤處水量,從每秒746立方米,暴漲至每秒8440立方米,堵口工作宣告失敗。至1946年10月5日復工,又遇漲水,多次打樁拋石均告失敗。直至1947年1月12日,黃河進入枯水期,花園口修堤才得進展。1947年3月15日3時50分,在解放區37處險工未完成、120餘里堤工未修復的情況下,國民黨當局將花園口黃河大堤堵口合龍,使黃河水全部回歸故道。據不完全統計,當時僅下游冀魯豫解放區沿河十縣灘區,即有237個村莊被淹,數十萬受災群眾陷於無家可歸的悲慘境地。3月24日,董必武代表受災人民,聲討蔣介石政府這一滔天罪行。從4月份開始,解放區出動30萬民工,日夜奮戰搶修300餘公里長的黃河大堤,才使解放區安全渡過黃河回歸故道後的第一個汛期。」

綜上所述,我完全不能承認花園口決堤不是因為一個愚蠢的決定和視人民生命財產為無物所造成的接近數年的恐怖人禍,根本就不存在「失去獸性與否」的道德困境,假如一個政府不是犧牲自己的政權,自己的軍隊去捍衛人民,而是犧牲大量的人民去捍衛自己的政權,自己的軍隊,這樣的政府還是早點倒吧。


你當我傻還是當自己傻呢,花園口決堤讓人詬病的是前面那一連串的失敗導致得在花園口決堤,可你不斷論證決堤的必要性跟正當性,豈不是在告訴其他人前面那些有多麽失敗,又是多麽有正當性,然後我不認為那些有打贏的必要性麼?

你倒是說說這能說服哪個活人?


原句本來問題就很大,被三體廚掛在口邊自然會引來以子之矛攻子之盾的反擊和不分立場的瞎套,最主要的問題是在進行「人性」「獸性」這樣簡單粗糙的二分法的同時,又不具體定義清楚到底什麼是「人性」,什麼是「獸性」,在小說中似乎殺伐果決殘酷無情就是「獸性」,猶豫懦弱婦人之仁就是「人性」,但憑什麼前者就是「獸性」,後者就是「人性」呢?不能說人類擁有其他動物不能比擬的理智思維,能夠克服自身感情的軟弱,進行科學分析得出在黑暗的時刻只能採取平日看來極端的行動的結論嗎?從而證明恰恰前者才是「人性」,甘於犧牲懂得奉獻目光長遠才是「人性」,自私自利目光短淺不考慮後果恰恰是動物被本能所束縛產生的「獸性」,程心和一幫子選她上台的人民恰恰是無理智的,被本能所驅使的野獸,而羅輯和維德才是具有正常理性推理能力不會被情感左右的人類。套用知乎體,獸性就是放肆,但人性會克制

所以這是一個錯誤的句子,當然不可能為現實和歷史中的任何事件進行辯護,無論是左邊喜歡洗的這清洗那饑荒,還是右邊喜歡洗的這屠殺那鎮壓


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