《坦克世界》《戰爭雷霆》是否存在某些人口中蓄意加強蘇系,削弱德系,來達到「平衡」使更多玩家選擇蘇系?
這到底是毛子故意抹黑德系武器,掩蓋蘇聯二戰武器製造質量不如德國(如serb的「德系必須削」和「捏死德系」的空耳)還是遊戲沒有滿足德棍在遊戲中屠美滅蘇,當哈特曼/魏特曼開無雙的願望?(大德意志科技天下第一!)
並沒有,反而遊戲機制瘋狂的buff了德系。
先來說說陸戰:
現實里德國中後期坦克的問題是什麼?
工時長難製造、可靠性差、可維護性差。
遊戲里根本體現不出來,虎式、虎王的無故障行程是無限的,而犧牲可靠性換來的裝甲卻大有用處。
現實里152 HE命中虎王首上能造成大範圍裝甲崩裂,遊戲里什麼事都沒有。
還有那個修車機制
現實里費迪南之流要想維修,需要返場到大後方,戰地維修根本不可能;謝爾曼、T34按照回憶錄中的說法,車組自己就能滿血復活
遊戲里呢?按住修車鍵幾秒鐘,我管你是交錯負重輪還是前置驅動,統統修好。(交錯負重輪的穩定性和前置驅動擋炮彈倒是體現出來了)
修車機制加上德系大車體,還帶來了對「實心彈」的極強免疫效果。
英系坦克炮對動物園,往往十幾炮都是染色被對方反殺。
現實里是什麼情況:131號虎式被六磅炮卡住炮塔全員棄車(遊戲里這種情況是黑座圈,熟練度高的車組3s修好)、科隆黑豹被90mm鐵托彈命中後五人倉皇逃命。
在遊戲黃成員組、黑零件的小傷害,在現實里足以讓一輛坦克退出戰鬥。
當然你可能說了,德系打別人也一樣啊。
然而德系整體使用裝葯彈,遊戲里毀傷表現和現實里差距不大。
再來說說空戰:
由於增壓技術的落後,德空的高空性能並不好,現實里的西線空戰是噴火P47、P38、P51分段護航B24、B17,全程就沒下過7000m
但遊戲里呢?
間隔幾十公里的機場同時起飛,盟軍毫無配合(也沒法配合,國籍語言都不一樣)被分割屠殺,交戰高度主要在5000m以下,德空根本不用擔心衰減。
現實里盟軍為了增壓增加的重量、降低的性能在遊戲里變成了累贅,長腿護航機的航程優勢好無卵用,反正你得乖乖的和短腿109一起在只有幾十公里的戰場玩耍。
註:這裡說的情況是絕大部分版本所發生的,小版本的情況未討論(比如上個版本毀天滅地的傳家寶)
只是因為你不是威特曼,對面也不是沒經過訓練的菜雞罷了
再扯一句,威特曼怎麼死的?
廣大WT玩家請記住:被!飛!機!舔!死!的!
上門有人提到鐵鍋彈得問題…實心彈在遊戲里的威力應該說不是太不歷史。主要是破片產生機制不一樣。鐵坨子打進去會造成浸徹體崩落+車身裝甲崩落,以擊穿的LoS為中心產生破片錐。裝葯蛋的話這個過程略微弱化,但是爆炸時在車內某點為圓心球形散布破片。這個差異導致了鐵坨子只能擊殺LoS上的人員和設備。結果就是了鐵坨子打進炮塔只能打死一兩個人,裝葯的打進去死一車。你不能說這個設置不歷史。。。而且大部分情況下被鐵坨子打個窟窿繼續戰鬥也不是真的不可能。
簡單的說,鐵坨子本身後效就是不如裝葯蛋,只是遊戲里有了理想成員組不會逃跑就是了
首先,說一個系強或弱,就不能只盯著那幾個強車和弱車看,得把眼光放到全系,最少也得看5-10級。
德系真的弱嗎?
看看德系被大砍過的車,你覺得砍得有沒有道理?白雲5連發128啪啪啪啪啪,打得一群人罵娘,行吧,給銼沒了。換了個蛐蛐,極速60還有極限縮圈1.23秒的150炮,受彈面積還小,搶點黑槍進攻防守無所不能,被它打還還不了手,行吧,把發動機和彈速砍了,但是你還是不得不擔心某個草叢裡有沒有蛐蛐正在盯著你。
白雲和蛐蛐都是以一車之力改變了整個遊戲節奏的車,這種bug一樣的存在哪怕是一個500效率的新手開也可以對戰局構成威脅,正是因為強的離譜才會砍。
好吧,你說這兩個車都砍了,但是看看上一波德系整體加強,現在德系有幾個弱車?下到4h全形度10度附角,上到現在暴打重坦線封神的耗子,不用多說了吧,基本都到了中上水平。
這個時候那幾個大眾眼裡的德系弱車又得被拿出來婊了。但是我想說虎王和護士真的不算坑,只是黑槍玩法對不起隊友。但是你拿它們去1線伸縮換炮,自己的精度炮控優勢發揮不出來,又沒有單發和足夠厚實的裝甲,怎麼不被打爆?
至於虎p……你想想這個車逆天的科技樹通融性,坑一點也無所謂了。其他的e100啊這種車只是跟不上版本了,但是也沒有到不能玩的程度。
所以只拿那幾個弱車來說現在的德系坑,只是欲加之罪而已。
再說蘇聯。很多人都說蘇聯爸爸強無敵,雞蛋頭dpm爆炸還有高機動。但是你真的玩過除了140和907以外的蘇聯車嗎?
蘇聯車一直都有彈藥架和起火問題,而精度和穿深在同級一直都不出彩,雞蛋頭和箭形裝甲只是看玩家會不會打。都說蘇聯mt強,說到底強的逆天的也就只有140,907,其他中坦3兄弟都有自己的不小的毛病--或是火控,或是裝甲,或是dpm。而中坦線的問題車很少嗎?無論是1線的t43,t44,還是2線的a44,416,4302,都不是一般玩家能玩好的。火炮的話,神級火炮261在火炮改版之後也不能對重車有效打擊,td線一直被人調侃"263和268交換一下就可以刪一條線"。至於ht,那個火控和穿深能強到哪裡去,小7小4都成10級車倒數了。
所以說白毛子黑德抬蘇,至少在現在這個版本是不成立的。倒不如說是這遊戲的德吹和蘇黑一直在貶德吹蘇而已。
ps.另外,我覺得除了慘系,別的系是沒有資格哭弱的。看看紅茶系各線的毛病,德系還好意思哭弱嗎?沒有
而且實際上美蘇系還被大大削弱了。
在遊戲的交戰距離上的確是日的穿。
坦克世界的話,德系有弱???開玩笑??
而戰雷的話有弱?開玩笑?
不如說是對德系期望太高,而期望太高表明的是判斷力不足。
那麼.........波卡基村魏特曼表現不錯是真的。可是別忘了在魏特曼挑營里狀態最好的車和人刷一波人頭之後,後續進村的6輛虎式和14輛4號幾乎被英軍全殲的事。光看賊吃肉,不看賊挨打可不行。
wot里技術水平相近的車分到同一個房間里,自然體現不出德國車拳打幼兒園腳踢敬老院的技術優勢,畢竟誰願意當被虐的那個呢?
更何況德系真的弱嗎?現在高級房遇到加強的老鼠誰敢說打起來輕輕鬆鬆?誰敢說兩年以來武器運載車全系列沒有打得高級房哭爹喊娘?光說虎式不能場場7級當班長虐小車,怎麼不說高級房老鼠全家跟推土機一樣慢慢把對面推平?
蘇系強嗎?曾經很強。
大家都說蘇系有親爹光環,可是現在光環在哪呢?
屁股頂牆賣黑洞側面的-4,鐵頭天線寶寶-7(當然現在沒有頭頂那一根兒啦),現在野隊里還能見到多少,全服勝率幾何?
中坦除了140和54,現在還能見到哪些車?曾經火爆的416,430II,現在在哪?
TD,268線沒視野沒機動,大管子+制退器帶來巨大的開火隱蔽懲罰,只能乖乖蹲草黑槍,263整條線對於新手來說坑連坑,谷連谷。過渡車全部穿深低,沒俯角,跟中坦一起進攻發現沒炮塔,退後黑槍又打不穿,多少人死在了100M1和101的巨坑裡?
說到底,現在的蘇系已經少有適應現在的戰鬥節奏的車了。武裝運載車全家打得高級房哇哇叫,是因為它們隱蔽特別好,火控特彆強,火力也是td里的豪傑,誰都能用好,高玩能用得特別好;老鼠滿街跑,是因為它的裝甲和血量形成了一堵容錯率很高的嘆息之牆,就算是天天被人各種黑的豹一,也很貼合現在的戰鬥節奏,有隱蔽,有速度,還有一桿手感很好的L7,在高手手裡威脅不比140小。
白雲回歸,做些修改
wot里目前版本:
最強的火炮:gwe100
最強td:白雲
最強重坦:鼠式
最高爆發:白雲
最好的炮:獵虎的128炮,九級(另一個是103b的105炮,十級)
最高的穿深:e100td的420mm
九級帶線:德系九級重坦(T95你先爬過來我再聽你說)
八級最強td:萊茵,天蠍
五級的105流氓:四號h
五級的機槍流氓:蘿莉豹
四級的機槍流氓:山貓
三級的機槍流氓:一號c
然後是
歷史版本!
歷史版本!
歷史版本!
最高的極速:ru251的80邁
這叫弱?
再看看德棍們叫弱的德系弱在哪,
大脆皮老虎和豹一:這倆車的裝甲白毛子可有給他們打折扣?該是100mm沒給100mm?說毛子銼了的把你的88l71藏好
德系高富帥:前置變速箱後置發動機這是誰自己作的呢
德系面癱臉:自己喜歡用垂直裝甲怪白毛子沒給你們做斜咯?
綜上:說毛子只弱德系的都是自己沒技術還想無腦開無雙的弱雞
有意思的是有的人是故意的還是怎麼,直接忽視我寫的「歷史版本」要提醒我白雲已經被刪了。
naive!我都把蛐蛐寫開頭了還能不知道白雲被替換?想用這點噴我的請先把腦子裝上!
只玩過坦克世界:
最大的原因就是德棍太多造成德國坦克一定天下無敵的錯覺然後心裡落差太大認為德系就是故意被搞弱的。
說實際:德系弱嗎一點都不弱比如現在我WOT唯一輛10級坦克——E50M 穿深274(好久沒玩了記不得了)超過大部分坦克和部分TD 150車體裝甲只要藏住褲襠就行,同時注意要會搖炮塔炮盾估計似乎很難打穿(至少我沒被打穿過)。血最厚殘局對撞T62經常能贏。炮也是最準的的不會經常亂飛。
德棍:不行車體高大!帶子太容易斷!褲襠太薄!俯角太差!
我想請問你們還想怎麼樣?你們怎麼不去抱怨59彈藥架容易黃?你們怎麼不去抱怨M系T34炮塔轉太慢車體太薄?法國車裝甲更薄啊?抱怨蘇聯車縮圈太慢炮會亂飛?怎麼不去罵豹1裝甲過薄故意削弱德系?
削弱德系就是因為德系某些坦克沒有輕坦的速度,TD的火炮,重坦的裝甲,就差沒說沒有SPG的彈道了!
之所以覺得毛子車強因為我玩WOT經驗很多時間都是卡點導致蘇聯車裝甲厚炮狠車體小的優勢很大,很多拿德系車卡點精度優勢發揮不出來車體本身就高弱點容易被打。不符合德棍們德國坦克天下無敵的感覺自然就要罵削弱德系了,德棍們真覺得奧拓.卡爾尤斯,魏特曼一票人就是靠裝備好?你們不問問沙特去?
蘇系都用62年的車打你們67年的車了,你們還抱怨
說這話的都是德棍
我記得這種問題在WOT剛公測的時候就在W貼吧出現了,抱有這種觀點的玩家大多數不滿於虎式 黑豹 虎王在遊戲中的地位,因為在大眾能接觸到的宣傳中,德系坦克總是以一種以一敵10的姿態出現的,放到遊戲里卻和同級坦克55開,這顯然是毛子黑德啊!
但是白毛子在做遊戲排等級的時候明顯是按照實力來的,而不是年代。以虎式為例,歷史上虎式裝備短88,面對的對手主要是T-34/76,75炮謝爾曼等等,本身就是不同重量級的不平等對抗(虎式是50噸級的,而T-34是30噸級的),戰爭可以不講道理,但是遊戲卻必須注重平衡,你想開著虎式屠殺小朋友,別的玩家會心甘情願讓你屠殺嗎?開發商也不是傻子,自然不可能讓這一情況出現。
橫向對比來看,虎式的同級蘇系是IS/IS-2的混合體,黑豹的同級蘇系是T-43,實力都在伯仲之間,可能只有虎王面對IS-3要稍佔下風,然而下一級E75又大翻身,怎麼能推斷出削德挺蘇這一說法呢?
再者,別忘了在動物園出現之前,T-34/KV坦克對德國的長三短四也是接近於屠殺的情況,也就是「T-34危機」,如果讓虎式的對手還原歷史,是不是也要把T-34的對手還原一下呢?
不是,反而是刻意壓制了蘇系。
歷史上跟T3457打的大多是三號四號,然而遊戲里我老碰見虎式。等我換了T3485,對面全是豹和虎王了。
而且歷史上蘇聯採用重量輕質的設計製造思路,對德國有絕對的數量壓制,但遊戲里就是公平同數量對決,連高達seed都比戰雷真實平衡。
當然是故意抹黑啊,不可否認在歷史上虎豹的單機性能就是比同分房t3485好
所以我建議gayjin要講究歷史,把虎式維修費調到t3485的幾倍,斷鏈子維修的時間也加幾倍,要不對不起德意志的精工細造工藝品,你說ホ不ホ啊?
WT玩家說幾句。
戰雷這麼多年其實一直是以open beta的狀態存在,僅僅是前段時間才「正式發布」。發布後也以很高的效率添加新的載具和更新機制。所以WT與其說是一貫的不平衡,倒不如說是「三十年河東,三十年河西」更貼切。我對此看得很開,沒覺得專註某系就一直被欺負。
比如曾經最好用的6.7坦克陣容,是德系的虎王和黑豹二。後來美國人有了T29,德國人的日子就不好過了。再後來又有了7.0的IS6,德系6.7-7.7基本沒法玩。但是不是買了IS6就能當蘇聯爸爸了?其實也不盡然,比如最近我就特別喜歡用英系7.0-7.7的坦克。HESH專門對付IS6,基本一炮一個。
有很長一段時間蘇聯的IT1為首的火箭車基本統治高級房RB和AB,但最近添加的垂穩和煙霧彈很好的修正了載具的平衡。
另外,戰雷的RB模式由於加入了空戰,使得美英即使坦克略處劣勢,但飛機普遍好於德國和蘇聯。德國坦克有那麼優秀?沒聽說過,一個個德棍總覺得自己是魏特曼,先不好好想想自己有沒有那個本事,再不好好想想自己願不願意去波卡基村一日游。
PS:坦克世界老鼠最近不是加強了?那還哭個鎚子慘?戰爭雷霆請去玩遍英國再哭慘蟹蟹
戰爭雷霆大概3000小時,五系空戰全亮,陸戰美蘇德摸到了5級第一個,德國摸到鼠王。
因為長期玩德系,所以想來回答下,德系的人覺得難打很多時候是因為不按照自己開的載具來考慮怎麼打,而且想怎麼自己爽怎麼來,說到具體的就是2000米開著多拉和雅克繞圈,你也不想想多拉低空繞得過誰;豹式正面打伸縮,伸倒是沒問題,你給我縮一個試試,豹f除外;空軍開局不爬升,遇到ai全去搶,高度就是德空的命,命都不要要拿分,誰都救不了你。這些操作不改,德系在現有基礎上怎麼加上這群人都還是打不過蘇系那群低空狗斗機。要說有沒有影響平衡的載具,有,各個系都有,蘇聯的拉5fn,雅克3p,圖4,德國的fw190a4,fw190d12 13,109g2,美帝的金幣奶瓶,其實這貨是整個wt我用著感覺最bug的飛機,英國的噴22,如果打街機還有英國版的野馬,日系由於長期暴虐美帝,其他系基本看不到他們所以不提了。陸戰裡面蘇聯的t3485,德棍的37k自行防空炮,虎王h,在同級房裡都是非常強的。
上面列舉的都是人最多的3-4級房比較厲害得載具,可以看出其實德系可以用的還是非常多的,問題就是大部分新手玩家沖著帥,酷等中二思想加入德系,然後半載衝鋒死一排,導致一大堆人喊德系弱,蘇系強。拿下等馬對別人上等馬,這打法說真的,你讓我們這些隊友也很為難啊。
怎麼不說日系呢?七八十年代的載具天天打蘇軍四五十年代的車!
頂級歷史房裡裝甲真沒那麼重要的,倒是前段時間豹1L7的蜜汁HESH,各種打T-54,T-62能穿首上還能穿過油箱再直接點燃彈藥架。。。Ho-229這種東西就別提多噁心了。基本上對面出兩架,這邊就不要玩了。
反正現在WT完全就成了一個空戰遊戲,蘇軍玩家幾乎就很少開噴氣機出來,而且都幾乎沒有對地能力。
話說你要真實,那都60年代70年代了。敢不敢出集束炸彈啊?敢不敢出AAGM啊?敢不敢出防空導彈啊?敢不敢按照蘇軍作戰構想里那樣用戰術核武器啊?
遊戲里找真實,何必呢?
我覺得這個事情在於題主是想比戰鬥力還是比同期車,或者比同期圖紙車的戰鬥力。
講道理現在這個戰鬥力分布已經很滿意了。不然你黑豹非要被su152正義一髮帶走?或者你想體驗-3身上基佬9一發將近一分鐘的裝填?完全按照史實或者完全按照臆想來做都沒法玩遊戲的,因為遊戲存在公平性。
來思考一個問題,如果按照史實分房,當你開著蘇聯的t34的時候你希望遇到四號坦克還是黑豹坦克?或者你更希望遇到虎式坦克?
或者按照時間來,卡爾臼炮或者虎式自行火炮,你更希望你遇到哪一個?友情提示卡爾臼炮630mm口徑,一炮下來就算給你一台當時沒有的-7又有什麼用?
考完期末來答一波。現在主玩WT,首先把德意志科技天下第一的思想收一收,醒一醒。老虎出山的時候,面對的都是低分房的玩意,什麼76炮的t34,短75的謝爾曼,還有早期丘吉爾一類的玩意兒,必然是被老虎打得媽都不認識。而遊戲里,老虎的分房比較高,遇見的車自然級別較高,沒有性能上的碾壓式優勢。實際上戰爭後期,隨著蘇軍85炮的t34,isu152動物園殺手,is2等武器列裝,老虎的性能已經沒有很大的優勢了。後期老虎也停產轉產虎王了(恕我直言虎王性價比比老虎低多了,,,)
另外不知道為啥德國工程師這麼耿直,媽的老虎100多毫米厚的裝甲是垂直的,,,就不能搞個避彈外形嗎?稍微傾斜一下防護提升一截啊!德軍的坦克一向噸位浪費嚴重,同等噸位下防護機動火力都比蘇軍的要差。老虎的性能沒有想像的那麼高大上。
還有,魏特曼開老虎以前在三號突擊炮上當車長,取得了不俗的戰績,早就是王牌車長了。卡里烏斯在波蘭戰役期間做38t坦克的裝填手,後來又經過了嚴格的培訓與訓練,才當上了老虎車長。車組成員都是久經沙場的老兵,甚至可以在移動中擊中目標的那種精英級的老兵,配合默契度高,真當他們的車組是靠性能取勝嘛。還有,光看賊吃肉沒看見賊挨打。波卡基村魏特曼帶的還有其他的坦克,損失不小。卡里烏斯開無雙那次蘇軍也是完全沒注意,一堆坦克在那熱車呢,卡里烏斯和隊友進村了。打仗不僅僅靠裝備,毛主席說過,戰爭的決定性因素是人,運用發揮裝備優勢的是你自己。
還有,就是很多人沒有把裝備的性能發揮好,街機模式下雙方交火高度偏低,大概一千米左右,你開p51下來跟bf109狗斗,說實話,找死啊,,,p51騙對方跟你爬升把他拉失速了俯衝反殺倒是可以,別下來楞兜圈子就好了,,,
另外,鼠爺作為頂級車很強啊,,,上次和同學組團四黑爹6,四輛爹6被一輛鼠爺和一輛獵虎堵在山後面一點都不敢露頭,鼠爺開過來嚇的我們幾個一路倒車,,,
還有190a4的分房也蠻有優勢,火力猛滾轉好速度快,還在低級房,德系沒有砍的那麼慘,,,
說的很亂,見諒。
知乎坦克世界話題日常任務
- 怒斥低效狗(完成)
- 呼籲抵制火炮(完成)
- 提問斥責毛子暗中削弱德系(進行中。。。)
- 嘲諷提問求助的新人(完成)
- 在回答中對二雷的病情給予祝福(完成)
- 提問說某車很坑(完成)
- 別人提問說某車很坑時回答「只有坑的人」(完成)
作為一個兩個遊戲都玩的老玩家,WOT和WT多多少少都會有對蘇系些許「愛護」!可能很多人並不同意我的觀點,沒關係,讓咱慢慢道來~
1.老毛子對蘇系是有發自內心的驕傲,像二戰著名的KV系列和T34系列,兩個遊戲里雖然不能說是imba的存在,但是絕對是不坑的!相比起來同時代的車,WT的謝爾曼WOT的丘吉爾,有沒有一種欽定的味道在裡面?
2.WOT相比起WT來說,高級車實在是太多圖紙了,大家都知道圖紙車相對實車來說,肯定是具有優勢的(畢竟毛子讀書多,改個圖紙不分分鐘的事),而蘇系作為一條老線,在一代版本一代神的情況下,居然很少成為弱勢車,這就很毛子了…
3.很多imba的金幣車都是毛子車或者毛子的延伸車,就問你服不服?
總而言之,毛子的遊戲是歷史的!但是有的載具會更加歷史!讓一部分載具先歷史起來,從而帶動整個遊戲的歷史性!
4005萬歲!
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