支持特朗普的知友是否对他现在的表现感到悔不当初?

相关链接http://inews.ifeng.com/50575400/news.shtml,
http://inews.ifeng.com/50575585/news.shtml?back


利益相关:非希粉非川粉。

我觉得这个问题透着浓浓的一股酸味儿,是希粉脸被打肿后跑来找安慰的说辞。
对于国际政治多多少少有一定了解的人都不会指望川普上台的政策一定要对中国有利,人家是美国总统不是中国的傀儡。如果认为这叫做所谓的悔不当初,那么问问题的人纯属自己立靶子自己打,其心可诛。
我从来不觉得川普能够解决美国现在的根本性的问题,冰冻三尺非一日之寒,不是一个总统就能够彻底解决的。我也不觉得川普能够MAGA。但知乎上个别人不放过一切可以黑川普的机会,顺带攻击国内支持川普的人,我认为这种行为毫无意义,只会令你们自己越来越令人反感。民主的一个重要原则就是认赌服输,而不是只有你支持的人当选才叫民主,那叫钦点。如果你真心认为美帝是民主灯塔,就不要用你的行为抹黑美帝民主的精神。老干双标的事情只会让人觉得你们是一群精神分裂症患者,这是病,得治。


我们当初支持特朗普,并不是觉得他会更亲华(把两国关系寄托于领导人的偏好是幼稚的),而是觉得他会纠正美国国内的乱象(移民问题,种族问题,媒体问题等),从而对其他国家起到示范的作用。


我只支持特朗普当选,不支持特朗普。
为什么不支持特朗普?
我一个中国人,为啥支持美国总统?我又不配姓史密斯。
大选期间,吃瓜群众看着这么一位年过70的老头敢于站出来说一些“主流”媒体为了脸不敢说或为了钱不肯说的真话,当然是好感度UP了。至少我,喜欢的就是这种敢于在别人说“yes”的时候说“no”的人——何况,很多话川普说的还真在理。

当选以后,作为美国总统,川普不可能不为了美国利益,站到这一盘棋局前。不管他之前再怎么好,现在他是中国的对手——就算好,顶多是个可敬的对手。他的语录可能还会被我们津津乐道,他的女儿可能还会被我们当成女神,但是他如果真的对中国出手,那只有俩字——怼他。

为什么支持特朗普当选呢?
一半是被希拉里恶心的,一半是被希粉恶心的。
不必说谷歌油管屏蔽维基链接是不是发自真心,不必说班加西事件背后希拉里失不失职,就说邮件门这种事,这种重大失职,出事以后不承认错误,不接受调查,洗地姿势还极其难看,连国务卿都当不好,凭啥支持她当总统?就因为她干过总统?
至于希粉,引用之前的答案。

我的知乎回答:如何评价李佳佳所谓的“希拉里败选是受到了性别歧视”?
http://www.zhihu.com/question/52890798/answer/132579257?utm_source=com.android.mmsutm_medium=social
“赢了就是希拉里英明神武天选之子,输了怪媒体怪性别歧视怪内部不团结怪维基解密……,总结起来就是“这届人民不行”。
直说得了呗,也好让美国政府研究2020年大选改成钦点制,免得下届人民还不行。”

最后,美国大选都过去快仨月了,题主还不甘心?还是上白宫请愿网呼吁2020年改钦点制吧,或许可行。


全世界在过去10多年间都存在被金融资本绑架、过度宽松的移民问题、忽视中下层劳动者、通过政治正确扩大化国民矛盾、媒体和信息造假、政治家黑箱与丑闻。很多人支持川普并不是他上台后对中国有什么影响,毕竟谁上台他也是美国总统,毕竟中国美国存在天然竞争关系。川普的支持者想看的,是他如何解决上面的这些问题,这不仅仅是美国人的事情,也是全世界多数人的事情。

我们来修改一下马丁尼莫拉那首诗:

他们先是政治舞弊;
我没有说话,因为我不关心政治;
他们接着反向歧视;
我没有说话,因为我不是美国白人;
他们又来挤压制造业;
我没有说话,因为我不是产业工人;
他们再来新闻造假;
我没有说话,因为我不看新闻;
最后他们来动我的奶酪;
这时再也没有人站出来为我说话了;


痛哭流涕,痛心疾首,悔不当初,爽了不?

多大的人了,还得哄着。

反不反悔对于这些特朗普支持者有什么意义,对于你又有什么意义?反悔了也改变不了他们思想的核心:

  1. 反对对沙漠一神教的纵容。
  2. 保障工人,真正的愿意奋斗的底层的权益,而不是保障投票机器的权益。
  3. 反对政治正确的庸俗化,单单成为了保护黑人的政治正确。忽视(刻意)亚裔甚至导致逆向歧视。

输赢也好,这些人聚集在一起,聚集在美国大选这个话题上就是有共同的呼声。这些右派和左派混合的思想,正是那些沉默的多数人的思想。当然了,你们这帮小资肯定是不会在意的,只会扣个民粹的帽子,纳粹的帽子。然而二战前的德国人民你觉得会有多邪恶?多数人都不愿意多思考,能维护好自己的利益就好了。既然你们一直无视这些人的声音,那好了,到时候就选个代表他们民意的人。


这个提问让人哭笑不得。支持特朗普,本来就是站在美国选民的视角支持的。

有人说白左和香蕉白左虚伪,其实虚伪不是最大的问题。最大的问题是他们反民主。选民选特朗普,怼希拉里,根本原因是特朗普的政策保护了他们的合理合法合乎道德的利益诉求。白左和香蕉白左捏造事实,把特朗普的支持者抹黑为”种族主义者“或者是”乡巴佬“或者是”读书少“,根本目的是为了剥夺特朗普的支持者用民主手段争取合理合法合乎道德的利益的权利。白左和香蕉白左从不讨论,甚至不承认,他们的政策是损害勤劳的中产,来补贴的黑穆同变,尽管这种损害客观存在。他们甚至不允许人民讨论或者反对这种损害,反对者一律扣上”种族主义“的帽子。他们甚至不愿意承认民主选举的结果,街头暴力,重新计票,在竞选后继续造谣抹黑,啥花样都玩过了。这才是真正的专制,真正的反民主。

1月17日更新

有回复称,应该站在中国人的视角,决定是否支持川普。回复如下。

1. 如果你是站在中国人的视角,就请从中国普通人的利益论述,不要把美国的”政治正确“之类的言论拿出来说事,否则就是前后不一致,是精神分裂的表现。如果你是从中国的视角出发,美国的黑穆同变和你有半点关系吗?你知不知道华裔根本就不在自由派的优待名录上,相反是他们主要的打压对象?事实上,反川的中国人中,很少从中国的利益论述,相反,这些人口里充斥着美国式的政治正确。

2. 普通中国人,也可以把自己当作裁判。从美国人的角度,判断挺川和挺希,哪一方更理性,没有什么不对。既然选举是大戏,自然会有人从裁判的立场观察。

3. 从中国的角度,希拉里上台是更可怕的选择。希拉里远比特朗普好战,放纵YSL,围剿中俄,是奥巴马希拉里执行了八年的国策,打仗都是可能的(详见纪律片,即将到来的中美战争)。相反,特朗普只是个商人,他对中国的挑战主要是在经济上,所谓的摩擦,只是要在经济谈判时取得优势而已。看不懂这一点的人,是缺乏政治分析能力,只会跟着媒体人云亦云也是正常的。

1月18日更新

本人从未说过“非白人就该死”。与此相似的极端思想,恰恰是“自由派”才有的,在”自由派“看来,白人的死活是不用考虑的,只有黑人,穆斯林和同性恋的命才是命。有人硬是把本人理性的回复扭曲成“非白人就该死”,其实就是一个生动的例子,说明“自由派”是如何以政治正确为幌子,压制追求合法权利的呼声。


不后悔。意料之中啊。


支持他是因为他有担当有思路,所以我觉得是值得尊敬的优秀的人。但是越有才的人当美国总统,肯定对中国威胁越大。只不过中国走大国崛起的道路,要是想指望靠对手不停犯错,那是做梦,所以该来的什么挑战,都还是要来的。


当然,前提原因还是我没有美国选票,所以就是嘴上支持;真要是给我一张美国大选选票,我肯定会填希拉里的。就算我明知道想当第一得自己好好学习,但我依然希望考试时候小明突然拉肚子。


有什么可后悔的?川普胜选是美国国内局势和对手一系列错误共同作用的结果,是历史进程和个人努力的结合,人家并不是知乎网友抬进白宫的。你现在说什么“悔不当初”,会不会给人一种你为川普出过力的错觉?
退一万步,就算你真出过力,除了克林顿的好朋友芮成钢,我想没几个人相信希拉里上台会更亲华吧?别忘了,三大恨中的两件(银河号事件,驻南使馆被炸事件)就发生在克林顿在位期间。


我非常后悔
悔不当初。
如今川普对中国的政策如此强硬,又要抢中国人的饭碗。

我和其他知乎里的川粉就不该支持他,
只要我们知乎众不支持他,
他一定不会选上,
他选上完全是靠知乎里川粉们的力量啊。
如今他又要打我们的脸,啪啪啪,早知道去年就不使用原力来支持他了。

知乎应该多几个题主这样的人,多提几个问题,就能改变历史,让人类走向光明的未来。


题主你没搞清楚的一点是,希望特朗普当选≠支持特朗普≠粉特朗普≠认为特朗普聪明≠认为特朗普亲华。
也没认识到这一点,两害相权取其轻。
我当初就挺希望特朗普当选的。因为我认为他当选后有这么几个影响:
1.特朗普的当选意味着美国社会的矛盾公开化,他上台后很可能会把美国的矛盾口越撕越大。
2.特朗普商人气息严重,看重的更多的是自己过的怎么样,战争这种损人损己的行为他会拿来吓唬人,但应该不会真干。
3.在这个中国即将超过美国的时候,特朗普把注意力放在美国国内,减轻了这关键时期中国的国际压力。至于万一他真的让美国再次伟大了怎么办,首先这概率不大,其次就算成功了也不可能让美国跟打了鸡血似的比中国增速还快。
4.特朗普的性格以及推特外交更容易被外界推测其内心以及未来走向。
美国总统这个身份就决定了他不可能亲华,我希望他当选可从没指望他会像杜特尔特一样来个政策大转弯跟中国好,那不现实,只是觉得他不会比希拉里更不好。
题主你看到特朗普发表对华不利言论就认为我们当初该支持希拉里,莫非觉得希拉里当选后会对中国跪舔?
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PS:评论里有些人抓住我所说的几个理由不放,比如什么“中国即将超过美国?搞笑呢”。我把我希望特朗普当选的理由说出来并不是觉得这几条一定正确,而是用我的心思来证明我的答案第一句话:希望特朗普当选≠支持特朗普≠认为特朗普亲华≠粉特朗普……


原以为大选结果会让希粉们稍微清醒一些,现在看来完全没用。


支持特朗普的中国人其实不在意他对中国的政策,他们只是期望特朗普宣布某教为非法,然后取缔。中国然后名正言顺的效仿之。


蹲在知乎关注这次大选和后续一系列问题,发现很有趣的现象。

希党喜欢用川普大嘴巴,做事不过脑,不尊重女性,现在还多了一个对中国不友好来攻击川普。却往往直接无视希拉里被曝出来的邮件门等事件,即便提及,一般也是“FBI也没有怎么怎么样”,无视肉眼可见的奇怪压力和以CNN为首主流媒体奇怪的舆情导向。

因为家事,这次大选期间恰好蹲在DC城边上,MD算是深蓝州,社区邻居都是多年民主党拥簇,非常喜欢奥黑,以DC里上班的白领为主。但是有个比较奇怪的现象就是,虽然大家讨厌川普,也担心后续的国事,但是不少人都没有去投票。

有一次我终于按捺不住好奇,就私下问了一个白人大叔。人家回答,两边都是bullshit,不想投川,但是希上台可能结果更可怕,然后他说了email这个词,一脸你懂得。这就是老美,不喜欢,不选择,让有意愿的同胞去做决定。而结果出来,大家除了表示so sad,很容易就接受了大选的结果,我记得很清楚,“这是大家的选择”。

话说回来知乎。知乎的主力川粉群体,除了程序员,可能更多的都是学生,以及文员白领这种长时间可以滞留在网络上的人群,说是弱势人群不为过吧。这样的人群,更在意的就是长期以来的言论管控,以及司法公平;因为某些众所周知的问题,政治正确在这里并没有多大市场,大家都担心自己和自己的亲人会不会出现在下一个广州火车站。

而这一次大选出现了什么?更多的难民,某个基金会隐隐约约与某个战斗组织的关系,邮件门以及爆出一系列事件的wikileaks创始人的拉闸断网以及后续的销声匿迹,甚至整个民主灯塔的主流媒体都神一般的异口同声。尤其是,希拉里根本就没有任何证明自己无罪的有理证据,并且众多的黑客揭露出来的东西,从技术角度来说真实的可怕。然后在说了不知道,忘记了之后,希拉里无罪了。

这些事情会让知乎的主力川粉群体们有什么感觉我不知道,但是我是觉得恐惧的。美国在我眼里虽然对外政策非常的双标,但是内部的法制,民主,以及骄傲的媒体——想想当年的水门事件吧,都是非常光辉以至耀眼的存在。然而一次大选,我看到了钦定的意味,看到了某些不详的抬头,仿佛最后的灯塔,都会失去光芒。

所以知乎的川粉多很奇怪吗?而且知乎川粉们的希望,无非是希望看到一个相对正义的结果罢了。但是这么久了,希拉里还安然无恙,这才是我最失望的点,没有重启调查,也没有一个公布的结果。唉。

虽然自觉说的很中肯,但是为了防止世界被破坏不对,安全起见,匿名了。


说什么胡话呢?我家光幼儿园一项费用用川普的税率算就能少缴五六千块钱的税,有什么好后悔的?

后悔希拉里没上台多薅我们羊毛?

支持川普纯粹是因为民主党不干人事。是,同性恋平权,transgender该上哪个厕所是挺重要的,但是他妈的重要到了全国范围内当成头等大事来讨论的地步吗?我们就想踏踏实实赚俩钱过日子上个厕所不用提心吊胆变态偷窥不用担心哪天逛街商场被安了炸弹,有人犯罪警察直接上去干翻,不用担心什么天使问题还有总统阴阳怪气的认儿子,这些不是再正常不过的诉求吗?这特么需要有什么争议吗?


一句话结论,川普现在做的事情,正是我当年支持他当选时期望他做的事。。。

邓公有句话叫摸着石头过河,中国发展的前60年,基本都有一个苏联的石头在前面给我们摸。。。由于体制的类似,我们可以大量吸取苏联的成功和失败经验(尤其是失败经验)。比如大清洗,比如美苏军备竞赛,比如戈尔巴乔夫新政。

那么现在,我们的发展马上进入到一个新阶段了,一个之前苏联没有经历过的阶段。。

而幸运的是,这个阶段即将发生的问题,正在美国上演着。。。

比如如何处理中产阶级相关问题(中国中产正在崛起),如何处理海外移民问题(广州黑人),如何处理圣母病(一线城市越来越多),如何处理可能的恐怖袭击(绿教问题)。

川普的上台,就是直面这些问题,并且通过他特有的随性且暴力的方式尝试进行解决。

那么无论最终解决结果如何,对于世界的其他国家,尤其是中国,都会有很大的借鉴和参考价值。。总比希拉里继续粉饰8年和平繁荣要来得强的多。。。

面对问题,才能解决问题。。。如果刚好可以先看看别人如何面对,那就更好了。。。

退一步说,如果真的MAGA了,我觉得也是好事。。因为我认为中国也还没有准备好去接手世界第一的位置。。。如果美国现在就崩溃的话,那么可能在迎来中国崛起之前,先迎来一波世界范围内的大规模政治混乱。。。

这样的结果,我相信不管谁都不愿意看到。。。

所以,我还是一如既往的支持川普大大。。

毕竟,在世界普遍迷茫的当下,你作为世界唯一的超级大国不顶上去,等谁顶上去呢?当了这么多年老大,总得尽点老大的义务嘛!

可劲儿试错吧!为了世界更美好的明天!


川普当选之后完全没有总统包袱一路怒怼白左圣母婊,用实际行动践行承诺,把政治正确踩在脚下,这才是知乎er支持他的原因吧,又不是选中国总统。


近二十年来左翼拿着身份政治和族群政治的大棒把共识政治砸了个稀巴烂,如今指望一个民粹总统修复共识?能这么干的政治家早都被你们左翼媒体按死在初选了……

看这次大选,共和党初选那些讲道理的,哪一个不是被左媒无视加造谣黯然退选?还记得Rubio的行车处罚记录吗?他老婆被开的罚单都算在了他的头上。Cruz的五个情妇谣言左媒跟打了鸡血一样兴奋,卡大夫温和礼貌却遭遇跟Cain一样的命运,被左媒Politico造谣导致民调滑坡退选。


最后换了个最强的蛊上来,你们这帮左翼居然一副“卧槽这家伙怎么上来的”的表情,脑子里都是浆糊吗!!


就这么说吧,有些人对着川普说过的某些话充耳不闻,到现在才惊诧着被打脸,怎么就这么......我可是听着他说类似的话,耳朵都起茧了,当然当时是泛指,现在只是变成特指,就一群人高潮了......
根据港台新闻的报道,他大概意思是这样的:我们先谈,谈不拢掀桌。
党代会演讲原文就有句意思几乎一模一样的:
对于我们之前签署的糟糕协议,我们必须与中国以及其他国家重新谈判。
Our horrible trade agreements with China, and many others, will be totally renegotiated.
包括重新商谈北美自由贸易协议,为美国人民争得利益。如果谈不拢,我们将撤销协议。
That includes renegotiating NAFTA to get a much better deal for America - and we’ll walk away if we don’t get the deal that we want.
————————————
说到底,人家一直坚持己见,只是有些脑残充耳不闻。
————————————
居然被举报不友善,希粉你可以的......


真正的爱是耳厮鬓摩,爱恨交织。你想想,生活中你对所爱的人除了爱,是否很多时候也会吵架,也会有恨?

对于川普,他就是他,有着坚定的资本主义核心价值观,那些推特狂言都是从核心价值观出发形成的判断。他既有让你喜欢的一面,也有让你讨厌的一面。很多美国人也讨厌他,这并不奇怪。

川普核心理念一言以蔽之:商人思维,重视利益,且以美国国内利益至上。什么,中国人?他才不会管那么远。美国穷人和中国穷人,他毫无疑问选美国穷人。美国穷人和美国富人,这可难说,他选进内阁的很多大富翁。你说白宫富翁能代表美国穷人利益?我持保留态度。

川普时代的国际关系,也别想得那么美好。有人把川普时代的国际关系总结为“重美、友俄、限中、轻盟、反穆斯林”。

重美即是做大美国本土核心利益,收缩消耗性的全球扩张战略。友俄即是修复与俄罗斯关系,因为俄罗斯短期无法与美相抗衡。限中即是限制中国崛起,防止中国成为全球超级大国,挑战美国权威。轻盟即是让盟国承担更多责任,减轻美国负担。反穆斯林即是反对极端伊斯兰势力,让美国免于穆斯林恐怖威胁。

对中国和台湾政策也会在上述框架下发挥。台湾仍是一枚制约中国的棋子,布什、奥巴马、希拉里没有抛弃,川普同样不会抛弃。

所以总结来说,不要认为川普是好人是朋友,也不要认为他是坏人是敌人。他既可能是朋友也同时是敌人。国与国之间,朋友敌人关系随利益变化而变化。


从川普现在的表现来看我没支持错人。

那些觉得川普一直在怼中国而觉得看错了他的人可以歇歇了,那是美国总统,你要是指望一个美国总统牺牲美国的利益来帮助中国发展的话,我觉得有必要怀疑下你的智商了。

我当初支持他是因为他或许能拯救世界,因为这个世界正处于危险边缘,现在看来他也确实在做这一件事。

这个世界就像是一艘高速航行的巨型游轮,每个人都是船上的游客。你们都只顾着关心船上谁与谁吵了一架,哪个演员又想出了一个更好玩的节目。

却没人发现整艘游轮正在向着一座冰山加速而去。

现在有人站出来拉下了刹车,试图转变航向避开冰山,你们却抱怨他浪费了你们的行程?转向的颠簸打翻了你们的酒杯?


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