爐石薩滿崛起是什麼梗?薩滿不強嗎?

如果不強"是什麼導致的


謝邀。
薩滿崛起,為什麼會成為一個梗呢?
因為在爐石的天梯的漫長變動史中,薩滿的沉寂時間最長。在早些時候,牧師和聖騎士合稱聖光雙廢,就是那種一頓操作,耗了不少腦細胞,還是基本贏不了的窘迫境況。但偏偏經歷了納克薩瑪斯和GVG後,再也沒人提聖光雙廢這一梗了,因為在九四牧、恩澤牧和軍需騎的帶動下,人家真的崛起了。
再看看世界薩,在納克薩瑪斯,GVG,黑石山和佛祖騎的試煉四個版本中都幾乎是坐穩了天體趨勢排行榜老末的位置,期間僅靠機械薩的節奏僥倖登上T2職業末端,由於其穩定的成績和倒數第二的瓦莉拉形成了著名的拉薩組合。
薩滿的弱勢在於他倒霉地攤上了最差勁的英雄技能和最差勁的職業機制這雙重枷鎖。如果玩薩滿的玩家不能有自帶圖哈特的被動,那麼常常搖出來的圖騰不是當前節奏所需,很可能就相當於虧了節奏還做了無用功。而過載更是虧下回合的節奏賺這回合節奏的典範,常常在前期的場面爭奪中,為了賺一點節奏導致整個後期節奏的乏力。除此之外令人詬病的就是薩滿一直以來缺乏優秀的低費職業隨從和高效的過牌手段。導致前三費或者四費的爭奪中,薩滿占不得先機,常常需要肉僵和小蜘蛛這些中立隨從勉強佔住場面,一旦站不住,那就會交有過載屬性的解牌,在過牌匱乏的程度下,解牌交得快,水晶有過載,崩盤可謂是隨時都會發生的。
現如今薩滿的崛起,或者說可能是一時的中興,得益於確實加入了前期的高質量隨從,穴居人和圖騰魔像,過牌也得到了緩解,低配的奧數智慧。還有能把薩滿的英雄技能換掉的芬利爵士也是很實在的一環。但相對來說和騎士相比,薩滿還屬於後媽待遇。我記得很早以前有位知乎上的朋友回答了一個問題時很有趣地說:「三費給你一把雷鑄戰斧加三個圖騰,你說薩滿崛起不?」


從WOW過來添亂的我想說

請支持薩滿爐石瞬發法案!


講道理的話,從各個版本來說薩滿一直都在加強。
黑石山的火舅舅,TGT的海象人,雷霆崖勇士,到現在探險者的穴居人。
暴雪爸爸對薩滿的加強一直沒變過,但是薩滿之所以沒成為像咆哮德的天梯常青樹最主要的原因還是因為 過載。
2費的3/4圖騰魔像厲害不?厲害,穩定吃同二費還能活下來。但是卡了三費海象人的節奏。
4費的6/6火舅舅厲害不?厲害,但是卡了下回合淤泥或藍龍的節奏。
唯一一個集返場和戰場一體還沒過載的卡:火爹。在現在流行的薩滿卡組裡面,反而沒人帶了。

過載這個機制本身的目的性在於搶節奏。但是事實上是,過載並沒有搶到節奏反而使接下來兩個回合的節奏處理都不舒服。 而天梯本身就是一個每回合對節奏要求很高的環境。
這就導致了薩滿看起來每張單卡都很厲害,但是和在一起就很平庸甚至很low。

還有一個比較次要的原因就是因為薩滿的英雄技能吧。隨機性太高。和上面的一個回答差不多,如果這回合不能找出想要的圖騰,就相當於虧了兩費的節奏,這對於現在這個快攻泛濫的環境是致命的。所以在圖哈特剛剛出的時候我試過加入圖哈特進薩滿卡組。每回合穩定圖騰很厲害,但是實在是因為太后期還是放棄了。

最近我正在研究戰吼薩,卡組很厲害,解場,鋪場,斬殺都很好。唯一的缺點就是贏不了。

所以薩滿走控制路線很難,但是不是不行,只是要求對細節對回合的掌控能力太高。

但是在競技場就不一樣了,雖然競技場節奏強調的更厲害,但是畢竟是隨機選的卡,配合起來自然沒有天梯那麼靈活,這就讓薩滿這種單卡取勝的職業有了一席之地。

附上前幾天打的一個薩滿11勝的圖吧,最後渡劫的時候也遇到一個薩滿,結果輸了。

說句題外話,現在在騎士出了魚人騎士和奧達曼之後,薩滿競技場的地位都要被騎士取代了,心疼我薩。
PS:競技場職業強弱只是個人意見,可以接受不同觀點,但請不要人身攻擊,謝謝。

附上個人資料圖。


謝邀。

「主播你好,我想玩兒薩滿,請問目前什麼薩卡組最厲害?」
「雷克薩啊。」


簡單說下。
強,強在單卡。
生物圖騰魔像、火爹、火舅舅、海象人各種美如畫。
法術治療波、閃電箭、連環爆裂、元素毀滅、閃電風暴屌得沒邊。

弱,卡組配合還有隨機性。
搖圖騰靠吼、治療波靠吼、連環爆裂靠吼,隨機性太多,太不穩定。
人家咆哮德就是以穩定的斬殺一直長盛不衰。
招隨從過載、用法術過載,還好搖圖騰不過載。過載又增加了隨機性,並且讓你在下一回合只能幹上回合以至於上上回合的事,一旦陷入劣勢,劣勢容易被擴大。

然而,有了坑道穴居人、113換英雄技能橙卡,以過載打臉為核心的打臉薩迅速崛起。
前期找生物,配合過載法術來養怪並解場,中後期直接熔岩震擊解鎖過載一套法術帶走,相當暴力。
這套的思路就是將過載迅速的利用了起來,並且配合了薩滿的法術高爆發。
暴力是暴力,就是法術卡還是多了,抓不到隨從來前期站場打傷害,容易卡手卡死,相比之下沒有其他快攻平滑穩定,但是稍微順一點……就崛起了。


強得不行!!

1費隨便上個聖光庇護你啥的先佔場,二費直接圖騰魔像,三費搖圖騰,四費看情況上海象啥的,對面鋪場你就傳送門或者閃電美滋滋,鋪完場,三七21,7個隨從9點血還不好湊?要不就雷霆勇士再加2,美滋滋啊!


休想騙我玩薩滿


說實話,我爐石打了也很久了,從沒正式運營就開始了,薩滿這個職業玩的不多,講得不好請見諒。
在我剛開始玩的時候,我記得薩滿還是一個不錯的職業,因為其非常厲害的單解,還是能和各大職業過過招的,比賽也會用,但是薩滿第一次的黑暗時代是因為獵人的崛起。
最開始的時候我記得獵人是玩的人最少的,但後來暴雪把一張卡從4費變成了2費,就是它:

這是一張唯一一張被改過3次的卡牌:
從四費變兩費導致了當時4費就可以打出禿鷲加放狗的combo,遭殃的當然就是想薩滿和聖騎這樣的鋪場職業,所以從那時候開始獵人開始常年佔據天梯前三甚至第一,而薩滿開始在最後徘徊,然後就有了薩滿的最前形態是雷克薩的笑話。
接著新資料片納克薩瑪斯出了,獵人有了送葬者和科學家,而薩滿卻沒得到什麼樣的加強。
從這之後薩滿一直在天梯職業最後一位,後來和奇蹟賊被砍的瓦莉拉組成了拉薩組合,常年蹲在天梯後兩名。
究其原因,薩滿有四大問題:
1.尷尬的英雄技能:薩滿的技能是唯一一個不穩定技能,實在太看臉,其實就算穩定也不算逆天。
2.過載機制;過載機制讓薩滿的曲線十分難以控制,二費過載上了3/4,很強,然後三費被卡了只能搖個圖騰,場面又讓回去了。
3.缺乏補血手段:薩滿沒有什麼靠得住的補血手段,所以在面對以獵人為首的強臉套牌,即使後來有牆也很難防住過強斬殺。(據說在古老版本里薩滿的治療圖騰是可以回英雄血量的)
4.缺乏過牌手段,原來薩滿的過牌只有一張馬桶,而且還不能本回合過,實在是太不穩定了。
所以薩滿就成了一個不穩定的集合體,雖然後來暴雪從各個方面加強了薩滿,但是最關鍵的節奏上面還是有些問題。
在冠軍的試煉資料片中,暴雪試圖加強薩滿的圖騰,然而並沒有什麼卵用。
在最近的冒險模式里,暴雪終於想通了,於是出了

有了這張卡,直接選一個獵人技能變身雷克薩就好了嘛~
於是薩滿終於崛起了


現在薩滿是真的崛起了。
因為有了這張卡。

你看看,薩滿的技能廢到什麼程度!!!換個英雄技能立馬強度就上來了。就算拿牧師的技能都比本職業技能有用多了,戰士會有人拿嘛。。
過載在法術斬殺時候還是很有用的。過載隨從嘛。。。動不動就卡費。


薩滿其實很強 只是在當前環境之下表現不出來
薩滿單卡其實挺強的 火爹 火舌 狼魂 無羈元素 火舅舅 呱等牌單卡強度很高
但是薩滿弱在 第一 技能和法術隨機性 聲控圖騰非年邁的薩滿不能掌握 閃電風暴 連環爆裂 治療波等技能也是看臉
第二 過載 過載的好處是在本回合可以做下回合甚至下下回合的事情 但是缺點就是限制了下回合的動作 所以薩滿擅長的是控場和爆發
第三 現有環境 上條提到了薩滿的打法應該是控場和爆發 但是現有的環境快攻搶血為主 中後期卡組偏少 以至於薩滿做不到利用職業優勢控制住場面 而職業技能和過載的劣勢又使薩滿沒有辦法像法師或者小德那樣解場 或者像騎士術士那樣鋪場 這樣就打不出後期的爆發
還有一些問題比如缺少回血啦 缺少過牌啦 這些問題確實有 但是暴雪也一直在改進

在爐石早期 薩滿是我非常喜歡的職業 薩滿是我第二個達到40級的職業 我的嗜血薩曾經勝率非常高
在中速環境下 薩滿非常容易通過質量僕從交換和法術控住場面 通過嗜血甚至法術一回合就能解決對面
其實暴雪一直在試圖加強薩滿 naxx時期配合亡語的先祖之魂 轉生曾經一度讓我覺得亡語薩可以獨當一面 但是事實證明 亡語薩的強度還是稍遜 節奏過慢了
於是 在機械時期 推出了 適應快攻的一些機械卡 機械薩依靠動力戰錘 開始旋轉以及機械的其他卡牌前期可以迅速取得優勢 後期依靠連環爆裂打出很高的輸出 一回合秒殺對手 我也有過 三費回合雙石化火舌開始旋轉秒殺對面牧師的情況 但是這套牌缺少過牌 一旦卡手很難翻身 而且薩滿本身職業的劣勢使得機械薩不如機械法更強 還有就是活力圖騰 給了薩滿一個回血的方式 但是效果不佳
之後黑石山 暴雪試圖利用解除過載的機制緩解過載的壓力 事實上這是很bug的一件事 過載就是相當於借了下回合的費用做出高於本回合費用的事 而你解除過載不是相當於把這個欠的債給抹除了么?你讓別的職業怎麼想?可見暴雪還是很希望薩滿能夠通過過載-過載解除這個機制確立薩滿的優勢的 但是過載解除的問題在於 過載的水晶越多收益越大 也就是說解除前期的過載作用不大 那麼問題又回到了薩滿的慢節奏上來了
而到了冠軍試煉時期 薩滿可以說有了很大程度的加強 個人感覺可能是歷史最大了 引入了海象人 雷霆崖勇士 德萊尼圖騰師 圖騰魔像四張非常強力的牌 針對回血 引入了治療波 針對過牌引入了先祖知識 這對於薩滿可謂是全方位的加強了 但是加強了前期站場和後期回血 還是沒辦法提速
最近探險者協會出的坑道穴居人 更是變態 113的身材 配合每一個過載加一攻的效果 這已經是喪心病狂的加強了 堪稱薩滿的法力龍啊 而頑石元素也是為了戰吼薩提供了新的思路 戰吼機制很有助於薩滿控場解場 配合布萊恩銅須效果更佳

綜上 暴雪爸爸已經意識到薩滿的弱點並且正在想盡一切辦法試圖加強薩滿(因為我們覺得這很cool?) 所以 作為一個老薩滿 我覺得薩滿肯定會崛起的!

畢竟 薩爾:老子可是他喵的主角啊!

最後 附一張薩爾的圖吧?


爐石三大幻覺
我能反殺
下局絕對能贏
薩滿要崛起


從卡牌強度來算吧

基本每個職業都有一張3費超模的職業隨從
德魯伊有烈焰德魯伊(352或者325)
獵人有獸欄管理(不算超模)和野獸夥伴(只要不出鳥還是算超模)
法師有343肯瑞托法師(還白送一次奧秘)
騎士有城管(不算超模)有血色凈化者
臟牧有343黑暗教徒
賊有黑心商人343和最新的石化迅猛龍334
術士有小鬼有恐魔(其實術士這兩個都不是超模,但是奈何技能超模。。。)
戰士有最新的嘲諷猴子343
薩滿呢,海象人332,不穩定得一逼,無雞元素,逼著你超載(超載是違法的大家請過載),嚴格來說圖騰魔像就是薩滿的3費超模怪,但是!超模之餘圖騰魔像的優勢僅僅是可以早一回合上╮(╯_╰)╭


目前這個月來看
薩滿勉強崛起了。
獵人真的絕種了。
術士帶著李奶奶鋪滿了整個天梯的場面。
我這個小德和中速獵的愛好者都不知道能不能拿到低保了(?_?)


爐石三大笑話,獵人削弱、騎士斬殺、薩滿崛起。
然而新冒險一開,這三個笑話都成了事實。


其實現在的搶臉薩才是正確的薩滿模式,過載機制本身就適合搶臉。
不考慮任何法強,我們算計一下5費準時風怒錘,打4。6費有四個水晶可以交一個石化武器一個熔岩爆裂,一共打15。7費5個水晶打1個石化武器一個熔岩爆裂一個閃電箭,可以打18。算起來三回合可以輸出37點,一共用了18個水晶,也就是每一個水晶可以造成2點以上的傷害。
另外薩滿現在有很多很強的前期隨從,一般如果不是6回合準時雷諾的宇宙卡組,根本頂不住這種傷害。


沒有一張不虧的過載牌
典型:3費順劈斬,4費奧數智慧,強制分期付款暗影炸彈,5費打5
理論上過載牌可以讓你單回合爆發,但是你看看你的父親雷克薩


薩滿容錯率不高
牌組太吃排序
過載機制提前消耗未來的水晶
對面破解後很吃力
有強力斬殺 2費用打3(沒有圖騰最小值)-7(有圖騰最大值) 3費打5 嗜血
自殺錘石化武器
有戰場 234過載1 447(火舅舅) 665
有AOE 閃電風暴 元素毀滅
有單解 呱 大地震擊
然並卵 容錯率太低 前期還是需要肉醬過度
隨機性太高
搶血搶不過獵人
苟不過戰士冰法
鋪場鋪不過騎士

你控場薩 一個亂斗 呼啦 地獄烈焰 GG
獵人問你什麼是解場
牧師說你有東西?都是我的
騎士鋪場鋪的比你還快不到6費你就滿頭包
什麼?活過了6費? 那我就滿頭包了
德魯伊也是跳科技 可是別人沒有負面效果啊
生物身材一個比一個好 到了9費你還剛讓德魯伊有場?


雖然剛玩爐石的時候我也很喜歡薩滿
但是實在是太弱了

以上



藍龍薩⊙▽⊙


薩滿 我不用加基森就能打爆你們


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