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如何看待「中國是母親,香港是孩子」的比喻?

最近一段時間香港發生了很多事,經常在各種地方看到文字把中國比喻成母親,香港比喻成孩子,然後用這來表達「香港不懂感恩」之類的主旨。個人覺得這比喻不十分恰當,有一點「太容易被群眾接受」的感覺。想看看大家對這個比喻的看法。
第一次在知乎上提問,害羞,匿了。。hhh


如果說因為有大陸的市場養活了香港所以香港得叫大陸做媽,那全世界的訂單養活了中國的製造業,中國豈不是有二百多個爹?


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人際關係 來思考 政體間關係 的人,

腦子都有問題。

常言道:「不以形害意」。比喻,只是方便理解一些事情的方法,不是模型

唯有考慮現實互動之模型,才能以此推論。以比喻為模型,只能得出奇怪的結論。
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作為一個語文老師,我是生了孩子以後才發現:世界上所有把母親作為喻體的比喻句,都是蹩腳到不行的。


個人觀察,這個比喻只限於內地的宣傳媒體,就算是中聯辦的官員在香港應該也沒有提過這類型的比喻。一向以來殖民地政府力圖避免市民參與政治(末代港督彭定康年代除外),只要和一班精英打交道就完事,這種管理方式其實一直流傳到回歸後,造成市民對政治/漠不關心,直至一兩年前(感謝現任特首)。然後,香港人眼中國家的一些描述,比如「祖國啊,我的母親」,「五星紅旗,我為你驕傲」等等,

可能會覺得肉麻:

這是個宣傳手法的問題,現在的愛國宣傳太~~~~~~~肉麻,太~~~~~明顯,把內地那套「行之有效」(香港的官員拒絕某些改變政策的要求時最常用的四字詞)的教材,搬到香港來。

不過話說回來,這種「母親、兒子"的比喻,在香港來說對年紀比較大、對中國感情比較深、受教育不太多的普羅市民來說,是很容易接受的。這種說法當然比講國家vs特別行政區的法理容易」入腦「得多。年輕人喜歡問為什麼,自然會尋根究底,這比喻對他們就很難入腦了。


好幾個洗地的答案說,看不慣前面的答案都是吐槽的。

問題是,「中國是母親,香港是兒子」這種說法,除了能拿來吐槽,還能幹嘛?

有位同學回答說,這句話是一個訴諸情感的比喻,因此不能拿邏輯去衡量。然後強行解釋了一遍為什麼中國是媽媽,香港是兒子。

首先要搞明白的是,這種說法在近來頻繁的出現,是因為總有一批愚蠢的人,想通過這種毫無邏輯的,所謂訴諸情感的比喻,去解釋大陸和香港兩者之間複雜的關係——然後還總能俘獲一群腦袋空空,激進暴戾的聽眾。

譬如:8問香港?!港兒,媽到底欠了你什麼

其實這種比喻,從某一方面也體現出目前部分大陸人對於港人的一種奇妙心態。

其一,是恩主心態。即香港發展的繁榮與昌盛,皆離不開大陸的資助與扶持。由此香港人對大陸人,理應抱著一種感恩戴德的態度。所以每到香港出事,就永遠離不開老話重提:記不記得我幫你度過經濟危機啊?記不記得沒有我你就沒有水喝呀?記不記得我不去你那兒旅遊購物你就會窮死呀?

其二,是攀附心態。即香港發生這些事情,主要還是一小撮人被利用了。從大方向上看,香港人對於大陸,對於中國是十分認同的。一聽到哪位港人稍微表示親近大陸,就興奮得手舞足蹈,連呼這人識大體,有覺悟,才是「真正的」香港人。

其三,是看衰心態。即隨著中國大國崛起,香港必然衰敗。這是近年來才開始大量傳播的一種心態,從本質上來講是「恩主心態」的一種延伸。與其說這是一種分析和認識,不如說這是一種在長久被歧視和欺壓後,對整個香港的一種反向歧視。

第一種心態呢,忽略了幾代香港人對於香港建設所付出的努力——就好像大陸比香港人本身還愛香港人一樣。第二種心態呢,忽略了其實香港人並不在意大陸人對於他們是否親大陸的看法。第三種呢,就是見不得人好,總之也就是「大象走路看不見螞蟻」那一套。

除了香港,這種心態在面對其他國家或者地區,諸如台灣、日本等等,也時常出現。像中國是台灣的母親啦,中國是日本的老師啦云云。這種簡單而毫無意義的比喻,其實都是面對複雜問題時的一種逃避。用這種親緣關係去解釋國家與地區之間的關係,除了愚蠢,還是愚蠢。

歸根結底,這種忽略對方感受,將別人強行當兒的行為,除了意淫到讓自己高潮和讓對方不快以外,起不到任何作用。

而從側面來說,這種心態產生的原因,其實相當簡單。就是時至今日,相當一部分大陸人從不能平等地去看待香港人、台灣人、外國人等等——要麼非得仰頭看,要麼非得低頭看,就是沒法平視。


這難道不是在分裂祖國嗎,子女不屬於父母,不是父母的私有財產,子女終將成長走向獨立,恩。


這類比喻,細想一下,就常常讓人糾結。

有媽,有兒子了,肯定還有個爸。中國是母親,那父親是誰?大不列顛聯合酋長國嗎?


今早上升旗,我們副校長說:你們要把國旗當作你們的母親看待。
這時台下一哥們彪出一句:你媽才在天上飄呢!


看來的……


突然想到這個截圖


先且不說拿長幼關係來類比國家與地方之間的關係有多可笑。退一萬步講,讓我們順著這條邏輯走下去:

【孩子是老張生的不假,但是十八歲之前都是隔壁老王帶大的。到了十八歲這一年人家孩子金榜題名上了清北,前途一片大好之時,老張跑出來給孩子置辦這個操辦那個,然後說這孩子畢竟是自己的骨肉,無論以後平步青雲還是飛黃騰達,都要銘記老張的養育之恩…】

我呸


這是一個典型的謬誤,是思維操縱者來操縱有服從性思維的人群的一種詭計,他們的目的是通過此種手法來擴大影響、獲得好處、取得權力。

最明顯的錯誤在於將抽象詞語和符號描繪得像它們真實存在的一樣。國家在馬克思的定義里是是統治階級進行階級統治的工具,是一個抽象的概念。在某些人眼裡,國家是母親,他其實是用隱喻來使抽象名詞具體化,這使他人會產生不正當的感受,從而達到自己的某些不可告人的個人目的。從此,抽象的名詞就具體化了,並在受眾心裡形成執念——祖國就是母親。在以後的時間中受眾自己會不斷強化這一觀念,並且認為抽象的不再抽象,這就是事實,國家不是國家,就是母親。

其次,錯誤在於以不當的隱喻和類比支持自己的觀點。具有社會中心思想的人以隱喻來美化自己所在的群體(或者自己認為自己所在的群體),同時很有責任感地醜化對方,所以得出「中國是母親香港是兒子」。這些隱喻具有很強的吸引力,它們是否能被接受取決於受眾的傾向和判斷力,比如上面的言論放到qq空間上說就會得到很多支持,知乎上的受眾大多不會接受。操縱者越理解受眾的世界觀和心理傾向,操縱者的觀點就越能被接受。假設上面的隱喻完全正確的話,我們可以思考,父親是誰?爸爸去哪兒?

還有一點錯誤,在於訴諸大眾偏好或者叫訴諸大眾情感,有個答主認為這是正確的。在面對有共同價值觀和觀念的受眾群體時,操縱者往往小心翼翼地找出這些受眾懷有的偏見和對某事的芥蒂,並且攪起這些偏見和恐懼,而且將自己偽裝成和受眾群體有一樣的訴求的人來博取信任。同時對於反對者,操縱者會煽動受眾一起進行打壓,使受眾憎恨對方。像是有人認為中國和香港是母子,所以香港要懂得感恩,而香港如果回報大陸不可能讓每一個普通人都得到好處,這只是政府間的互惠,所以從利益關係上能找到操縱者。

最後,依舊有人拿聞一多說事,這就是訴諸權威。聞一多曾寫過《七子之歌》,用文學的手法來呼籲起人民的國難當頭之時的愛國之情,文學作品不免使用誇張和擬人,而有些人依此為依據來說明「中國是母親香港是兒子」的說法是對的。在這個問題上是利用人們對詩人的敬仰來增加自己觀點的說服力,這是沒有根據不合邏輯的,只是在利用人們的心理達到目的。但是彭定康說的都不是真的,你所信賴的權威就是真的啦?

歸根究底,在於人們的社會中心思維,有這種思維的人會無條件地遵從社會群體的價值觀,尋求滿足自己群體慾望的一切方法,不去考慮其他群體的信念和需求,無限度地自欺以合理化自己群體的信念和需求。在這種社會群體思維里,人們最終目的是實現自己的利益和獲得群體的認同,並為了這個目的不擇手段或不惜損害他人的權益。就像黑幫中的混混,他們的需求和信念在自己看來是合理的,但在除他們之外的人看,他們是完全錯誤的,如果說片面服務自身是合理的,那麼才能找到黑幫的合理性。《教父》里麥克科里昂奮鬥一生,最基本的目的是保護自己的家人,為此使盡了各種手段,最終抱著女兒的屍體仰天長嘯,在孤獨中死去;而大多數人,一不小心,就成了槍戰里被當成炮灰的小弟。

警惕對待你的思維吧,小心那些想操縱你的群體吧,我的朋友!


香港人民政府最快還有不到32年就可以建立了


文化上,根據所謂傳承演進有時間上的前後之分,類比於人際輩分的迭代,還說的過去。

政治上,中國政府和香港政府,完全沒有迭代關係。

經濟上類比於長輩對晚輩的撫養,更是一派胡言了。但這點往往對於一般內地人士是最有欺騙性的。
任何商業行為都是互利的,把做生意看成一方對一方的恩惠,我(其實我很想說貴)國的愚民教育得多成功?
就拿廣東給香港供水來說吧,這是爛大街的常識了:香港是花錢買的,而且還不便宜,而且必須買,買多了還不能退,只能倒海里。
同理,諸多香港所謂的物資供應,我個人是看不出,香港是佔了什麼便宜的。
香港人的生活資源從哪裡來
(網易另一面這一期源地址已經被和諧,原因就是要讓更少的人提出樓主這樣的問題)

至於遺傳學上的中國人是香港人祖宗這種小孩子吵架的話,就更不值一駁了。

反正我是不懂部分內地人在香港人面前是哪裡來的莫名其妙的優越感的。
反之, 部分香港人對於內地人的優越感,我倒是部分認同的。


窮的時候,需要港商投資,他們就是愛國同胞,各地官員見到香港人熱情招待。

現在富了,港商那些錢不再重要了,香港人就成了一群不服國家的刁民。



「中國是母親,香港是孩子」不能說有太大問題,但說這話的大陸人大部分說的其實是「大陸是母親,香港是孩子」

這句話是不對的,因為眾所周知,香港不是大陸生的。

之前也有人說「大陸是台灣的親娘」。我是這麼回答的:

與其說大陸是台灣的娘,不如說大陸跟台灣就是28個親兄弟。台灣自幼就被賣去給佐藤先生當僕人,剩下27個難兄難弟一起過日子。

然後過了很久,台灣終於回家在望,本想苦日子終於過完了,卻沒想到那些「兄弟」成天以「對你好」為名義逼迫你不準干這不準干那,還美其名曰「兄弟民主專政」。

台灣心想:以前在佐藤先生家就沒什麼自由,好不容易掙脫苦海,難道還要狗去豬來?

於是覺得:不行!從今天起,我自己的命運,我自己來掌握!我要分家!!

那麼,誰是誰的娘呢?大家不都是中華民族的兒女么?

如果你問我,我會說:人家台灣是有選擇自己道路的自由的,但大家始終是親兄弟,又何苦要分家呢?

那不如,大家還做同一屋檐下的好兄弟,然而彼此都給彼此一點空間跟自由,不好嗎?

上述文字用於香港也是一樣的。我不會把13億大陸人看做是另外700萬人的「娘」,我會把這13億+700萬人看做是13億+700萬個兄弟,兄弟有矛盾,關鍵還是要相互理解跟尊重。


孩子的成長,是要與母親割離的。
孩子的發展,是需要否定母親的。
當然,這一切都是在善意的環境進行的,因為這個世界得先是包容的,才會有孩子的成長和孩子的發展。

說這句話的人,將母親孩子進行比喻,其實也在暗示這個世界(各個政治實體)生生滅滅,都是溫馨的……當然他也可能是溫馨母子觀的反對者,認為這個世界殘酷,很多孩子無法生存,無法成長。
或許,這個世界上的政治實體,生生滅滅,分分合合,真的是無法避免的;但這個過程,可以是溫和的,猶如正常社會裡的家庭生滅……

或許這個作者真的是很善良啊。

(文筆不好,知識不足,學渣我扯不下去了……)


看了第一名的答案, 想回應一下.
我是土生土長的香港人, 身處一家中港公司, 身邊有一半是國內長大的同事, 身邊很多國內長大的朋大. 對我來說, 都是平等看待. 沒看他們比我高, 也沒看我比他們高.
對大陸和香港的背景和歷史了解更多的話, 知道前因後果的話, 會知道為什麼香港是這樣, 中國是這樣.
我覺得香港和中國, 更應該是一種互補的關係. 香港有中國需要的, 中國也有香港需要的. 兩者是互補且密不可分的. 比如香港的法治精神, 對貪污的態度, 是對社會長遠和穩定的發展是有一種重要的角色.
三言兩語很難說太多, 雖然現在香港政治上是有很多矛盾和掙吵, 但底下還是知道香港和中國是一體的.


不是一直都反對「愚孝」嗎?

就算是母子關係,父母出於尋歡作樂的緣故生下孩子,自然有義務讓他受更好的教育,讓他過更好的生活。做不到的父母,不是禍害是什麼?

看看你身邊,父母養育子女並為其服務一生的比比皆是,這難道不是應該的嘛。談得上什麼恩,又有何恩可談?

你問問自己,喜歡一個專制粗俗、還不停干預你生活的父母嗎?怎麼換了國家地區就轉不過彎來。

都21世紀了,還沉溺於農業時代的倫理哏不可自拔,豈不悲哀。


別侮辱母子關係了,你媽把你圈家裡一步不許出去不許不經批准交朋友談戀愛了么,不懂平等交流長大了不許分家另過了么,動不動拿「咱家利益」掛在嘴邊了么。


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