第二冠到手庫里是否已經成為歷史第二控球後衛？

12-24

自古控衛多悲催，場均10助攻賽季拿冠軍的控衛大概就只有魔術師了吧，近10年的冠軍隊的首發控衛，在奪冠當年進最佳陣容的只有14年的二陣傻帕和15一陣、17二陣的庫里，16年的歐文也可以加上，畢竟孩子還小。11年的基德必然比不上三叉戟時期，但是他在11年拿了冠軍。

當控衛是隊內數一數二的球星，他吃去的球權和薪資空間真的太多了，在納什、基德、保羅們身邊打球，只要有點絕活，哪怕是跳高，都能打得像個全明星，但是在生死時刻，在需要一個巨星站出來不講理地得分的時候，這些組織大師們缺少喬科那樣的終結能力，匹配控衛又的多是內線明星，像小斯，像格里芬，像馬龍，像鄧肯，像拉希德，他們大多缺少二三號位那樣的面框殺傷力，而在生死時刻這些人真的很難在舒服的位置拿到球，庫班拆散了納什和諾維茨基真的是最傷我心的一樁沒做成的生意。

最幸運的控衛大概是老魚、傻帕這類的吧，縱使你有千般好，戰術核心不是你，聚光燈焦點不是你，對方防守重點不在你，你才能做好控衛的事，而納什、基德、甚至是詹姆斯，打敗他們最好的方式就是讓他們瘋了一樣得分，納什、保羅是可以場均30分的，但是他們拿30分加幾個助攻的比賽球隊戰績好看嗎？在那個雙核年代，打著場均10助攻的球，拿著與之匹配的工資，想要什麼隊友？是一個明星二三搖擺人加藍領內線，還是一個明星內線加3D外線？

庫里跟勇士體系相輔相成，在個人攻擊和進攻梳理之間，體系給他找到了絕佳的平衡，而騎士非常明白這點，寧可被杜蘭特一下一下打死，也不能讓庫裡帶著勇士把他們一波帶走，大概控衛的價值，控衛的命運就是這樣吧，你不是最光鮮的那個，你的球隊才能贏，唯一逆天改命：埃爾文·約翰遜。

在我心裡，控球後衛這個位置，魔術師獨一檔，其他人擠進第二檔就好，別比高低，千萬別比高低，因為控衛的命運大多不在自己手裡，傻帕四冠一FMVP，老魚五冠，而基德、昌西都只有一冠，納什一戒指加FMVP獎盃一吻，一米八三蒙面男子夜闖球館只為摸一下地板，他們又分得出高低嗎？

有些人是標準的控衛，有些人是好控衛，有些人兩者都是，像斯托克頓、昌西、隆多、基德、納什，這幫人的球商都太可怕，又太可愛了。

不能。
因為難以判斷。
斯蒂芬庫里這個球員實在是太過特殊了——NBA歷史上恐怕從來沒有一個把後衛的界限模糊到這種程度的球員。
歷史級的控球能力，大局觀和組織手段，普通的身體素質，怎麼看都是一個組織後衛的模樣，卻擁有歷史第一的空間拉扯能力與第一檔的得分爆炸力，並且享受著喬科才有的超級包夾待遇。
甚至——他不止模糊了自己的位置定義，連帶著把全聯盟的位置感都模糊了。
小球風靡，越來越多的大個子開始後衛化。他們的背身能力越來越弱，移動能力卻越來越強，並開發出了射程這個傳統中鋒不敢想的東西。
奧尼爾上罰球線都膽戰心驚，如今的唐斯，考辛斯，戴維斯已經把三分球開發成了常規武器。
這一切都是勇士帶來的，在2016年。
十個兩米左右的球員一起打球——現在的聯盟真的在向著這個預言邁進。這意味著什麼？位置這個定義可能真的要消失了——或者進化。

進化成什麼？勒布朗的組織小前鋒，格林的策應大前鋒，以及羅斯，庫里，威斯布魯克，利拉德這些人代表的「得分控衛」。
這些也許就是各個位置的二階形態。籃球運動的進步已經讓原先的五個位置的定義明顯不夠用了，球員都在向著全面性和多樣化邁進，他們都在變得更強。
回到問題，單論榮譽——庫里可以討論一二，但是不會有結果——你得先問問他真的是個單純的組織後衛么？
他到底是得分後衛還是組織後衛恐怕他自己都說不明白。
但他可以很自豪的說自己是目前歷史第一的得分控衛。
在自己的位置是第一人么？
組織前鋒勒布朗不在乎。
策應前鋒追夢格林不在乎。
得分控衛斯蒂芬庫里也不在乎。
因為他們都是開創者，是先驅，是率領籃球運動進步的偉大球員。
他們都會被歷史所銘記。

現在庫里杜蘭特甚至整個勇士都處於一個很高的位置上這種問題可以理解，但是這是否是這支勇士的巔峰了？不知道，所以你看在一個球員職業生涯還沒結束的時候，或者說還沒蓋棺定論的時候提這種問題只能引口水。
看過我答案的人都知道本人兩年「老勇蜜」，家傳庫吹（我爸也是庫里球迷）。你看看總決賽對勇士的防守策略就能明白，騎士寧肯讓杜蘭特錯位單打一下一下打死也不願意讓庫里打舒服了，因為庫里只要打舒服了，這比賽基本就沒懸念了，能在庫里打舒服的情況下拿走勝利的目前來看貌似只有馬刺。。（庫里空砍的情況極為少見）
現役第一控衛應該沒啥毛病了，運和投兩項最基本的控衛基本功的結合絕對歷史頂級（我覺得德魯大叔也算歷史頂級）
組織，傳球視野不錯，閱讀防守也強，整體戰術方面就一般了，還是科爾一開始設計好的融合個人發揮。這方面做的最好的應該是保羅吧

瀉藥，個人覺得並不能。。。
本人也是庫里球迷，但是真不覺得庫里現在有討論歷史地位的資本。討論歷史地位首先得有個長期持續成功的職業生涯，庫里應該是從26，27歲左右才成為一名超級球星的，如果他能在之後的七八年持續這樣的表現或者說慢慢衰退，那麼在他職業生涯結束的時候有可能進入歷史控衛前五的討論。
庫里的牛逼之處在於他引領了聯盟的戰術革命，他用一己之力改變了人們三分球之於比賽的重要性的認知。我覺得他現在的歷史地位可以和老衲比一比，同樣的雙MVP，同樣引領了NBA的戰術革新，庫里有總冠軍，老衲有更長的職業生涯和數據。但是現在也沒人說老衲是歷史前二啊，所以，這個討論還是再等幾年吧。。。

這個問題，我應該還是挺有發言權的，畢竟我就特別喜歡研究nba的歷史

說到這個問題，涉及的人物有以下幾位
也算是我為其他答案里涉及到的人，做一下詳細的量化，省的「帶隊冠軍」「老二亞軍」這樣模稜兩可的說話
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插句題外話
歷史球隊ELO峰值排名：歷史第一2017勇士，歷史第二1996公牛，看看你心中的強隊排在了哪裡 - 知乎專欄

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常規賽各位記得比我清楚，我這裡不多說了

此處我只說季後賽，考慮到比較歷史前五控衛了，咱們就別弄什麼一輪二輪分決輸的毛票了，評選兩個問題，總冠軍，總決賽輸（我寫成亞軍，但實際上沒有亞軍這個說法）

1.魔術師埃爾文約翰遜

2.庫西鮑勃庫西

3.庫里

4.刺客伊塞亞托馬斯

5.大O 奧斯卡羅伯特森

6.斯托克頓

7.也有人把LOGO算成控衛的，那我把他也寫上
（我還是覺得是分衛，但諸位可以查BBR，LOGO生涯只有一年位置標註的是分衛，其餘全是控衛）

8.再寫個科比的，分衛。我有點剎不住車了，哈哈

9.薩姆瓊斯肯定得算分衛了

10.拉姆齊肯定也是分衛 Frank Ramsey

11.好了不玩了，最後上個韋德的吧。

說說我的看法（藏在最後）

logo算控衛
那就是1魔 2logo 3大O 4庫里 5庫西 6斯托
logo算分衛
那就是
1魔 2大O 3庫里 4庫西 5斯托
這一小段，不摻雜勇蜜個人情感，純粹算出來的。

僅供參考。

控衛里魔術師第一自然不必說。這個問題基本就等同於能不能把大零比下去咯。
庫里，生涯榮譽：2冠軍，0FMVP，2MVP，2一陣。15年沒拿到FMVP，很黑，但是他是老大這沒疑問。單季402個三分記錄，單場13個三分記錄，73勝全票MVP。
奧斯卡羅伯特森，生涯榮譽：1冠軍（和賈巴爾拿到），0FMVP，1MVP，9一陣，場均三雙。經常被「美國媒體權威排名」排在前十邊緣的人物。榮譽太少，可能因為場均三雙加成大，但是有威少在後也不算獨一份。其實媒體排名很那啥，歷史第二都敢說。論實力論榮譽，大零前15夠，前十邊緣是吹大了。
其實遠一點都還有鮑勃庫西，凱爾特人王朝成員，6冠軍，當時沒有FMVP，1MVP，10一陣。主要沒有50年老凱密現身說法，庫西有多強之類的，我也不太懂。不過背後傳球，不看人傳球啊這些最早是他在NBA玩起來的。背後傳球和庫里還有淵源，庫里沒學到位給傳丟了（你們該知道我說哪一場）。
看他們仨的履歷，尚在伯仲之間。我也不喜歡和稀泥，你硬要我排個123，我覺得大零＞庫里＞庫西。庫里大榮譽夠了，一陣反而太少，換言之他的巔峰不夠長久。庫里也是劃時代開創性的球員，巴克利都說了：「我說跳投隊拿不了一個冠軍。勇士拿到兩個了，我說對了」。。。至於科爾勇士體系和庫里是誰成就誰這種雞生蛋蛋生雞的問題就不去糾結了。
至於斯托克頓，微笑刺客托馬斯，我可以肯定說在前二十之外，而庫里是歷史前二十。並且他們不是MVP球員，至少帶隊能力就有半檔差距了，因為MVP主要看戰績，而控衛的基本職責就是讓隊友和球隊變得更好。斯托克頓助攻搶斷兩項統計歷史霸榜20年如一日終老爵士的鐵人，微笑刺客總決賽腳崴傷單節25還是喬丹的攔路虎，這些都不必說。你們覺得庫里比他們少些積累，少些傳奇性和代表作。首先十年後庫里在三分的統計上也有很大機會霸榜的，其次16年庫里就已經展示了「日天」的三分和絕殺球，比積累，比傳奇性，我不覺得和這兩位就比不過了。
再到納什，基德，單純排座次我想他們兩位在庫里之下。比MVP，比帶隊冠軍，他們還欠缺點榮譽。基德在小牛也算圓夢，納什儘管有2MVP，他說願意拿來換一個冠軍，最後it"s ok nask you can go，去了湖人F4慘敗告終，也是可惜了

謝邀。庫里才打了八年，我們好像不會在2011年談論詹姆斯、2004年談論科比的歷史地位吧？太著急了。
就算1992年談論喬丹的歷史地位，也僅僅能說是【打破了伯德和約翰遜的爭霸時代】，而並沒有拿到籃球之神的稱號吧。

上一個剛打八年就隱隱確立了歷史地位的人好像是…鄧肯？

各位別鬧，還保羅。。。。生涯最高榮譽西部半決賽的球員，真的不適合放到這裡招黑。
比歷史地位嘛，看榮譽就好了，硬實力除了球迷撕逼有用，比較硬實力的時候作用有限。

那麼開始列榮譽：
2連MVP（包括一個全票MVP），兩個帶隊冠軍（第一個個人帶隊，第二個杜庫雙核），帶隊常規賽歷史最佳戰績，各種三分球記錄。
同時，控衛位置本來就是歷史上球星榮譽相對較弱的位置，除了高高在上的魔術師，其他可能競爭的對手：
刺客托馬斯：兩連冠，1FMVP
斯托克頓：歷史助攻王，搶斷王，但是0冠軍。
納什：兩連MVP，但是0冠軍。
沃爾特·弗雷澤：2冠軍，無其他重磅榮譽；
大O：場均三雙，1MVP，1冠軍（可那已經算是天溝的球隊了）
至於基德和保羅，他們都很強，但是在榮譽的層面看，要比上面幾位弱一檔。
比MVP，庫里並列第一；比冠軍，庫里並列第一；比個人高光，16賽季幾乎是近代以來最震憾的個人賽季表現。

除了追趕遙不可及的魔術師顯得十分艱難，其他人，有誰敢說完壓庫里，站穩歷史第二控衛？

球員的生涯，並不一定是整體蓬勃向上，一路上行的。大部分人到達頂峰後，都會遇到些倒霉事。運氣最好的，也就是能把巔峰狀態持續個幾年
庫里本身改變籃球理念的打法應該在某種意義上和任何人掰掰手腕了，我覺得如果硬從數據和榮譽評價一個球員的地位，反正我不喜歡這樣。
庫里是個新鮮的控衛，他是妖艷賤貨，他和以前的球員不一樣。
我還是挺喜歡保羅和基德的，不過你說他是第二控衛，我倒是也能接受，畢竟人人都有選擇吧，可能在我心裡沒這麼高而已

瀉藥。
列一下主要競爭對手的榮譽
魔術師約翰遜 5冠 3MVP 3FMVP 9一陣 4助攻王 2搶斷王
刺客托馬斯 2冠 1FMVP 3一陣 1助攻王
大o 1冠 1mvp 9一陣 6助攻王
斯托克頓 9助攻王 2搶斷王 2一陣

納什 2mvp 5助攻王 3一陣
基德 1冠 5助攻王 4一防5一陣
保羅 4助攻王 6搶斷王 6一防 4一陣
庫里 2冠 2mvp 2一陣 1得分王 1搶斷王
很明顯庫里幾乎無法追趕上魔術師了，尤其哈威歷史級的表現，還有字母歌橫空出世，身邊還有杜蘭特，未來再拿MVP難度太大了，何況至今未染指的FMVP。
但是庫里顯然已經超過了納什，保羅，基德。所以需要比較的就是斯托克頓，大o，還有刺客相比。
斯托克頓無冠無mvp但是他有一個前無古人，幾乎後無來著的記錄，助攻數歷史第一超出第二基德近4000個。不過他季後賽比較乏力，13+10，表現次於庫里。總的來說庫里可以說超過了他。
大o，上古巨獸，賽季三雙，連續五個賽季准三雙，雖然建立在場均40多分鐘的基礎上的，但是也是相當爆炸的。張伯倫對他的評價：「在我的心目中，最偉大的籃球運動員既不是邁克爾·喬丹，也不是「魔術師」約翰遜，而是羅伯特森，可棤他沒有趕上一個好時代。" 現在很多人否認大o，但是一些數據和側面的評價來看，我的看法是，庫里和大o不相上下，畢竟庫里握有兩連mvp。大o的優勢是他9個一陣的超長巔峰。
托馬斯，同樣兩冠，還有FMVP，在我看來FMVP的含金量是不如MVP的，不過他可以連續三次打敗喬丹（幼年），足見其實力的強大。但就個人榮譽而言，目前庫里已超越。

所以我的結論是，作為歷史三分第一人，歷史唯一全票mvp，庫里毫無爭議應該進入歷史第二控的討論，而且目前和大o是不相上下的，至少差距不大，如果庫里可以保持巔峰，超越大o看起來問題不大。

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厲害了我的評論區
有啥也不懂就噴的
有啥也不看就噴的
有啥也不管瞎噴的
有空多看看球，多看看帖子，討論的時候多提出點自己的觀點，找點支撐自己觀點的論據，這比啥都強。

本人庫迷，現在談這個為時尚早，畢竟庫里還年輕，等他退役的時候自有定論. 而且庫里是非傳統的控衛，不能拿來和傳統控衛比歷史地位。勇士隊還坐著一個歷史級別的控衛呢，也不敢說第二，前有斯托克頓後有保羅，又不是一個年代的球員，關公戰秦瓊，爭論只會徒增口水戰.

並沒有。
當我們談到歷史地位的時候，我們需要考慮數據的積累，榮譽的積累，以及高光時刻的積累，最後還需要讓時間將前面的所有沉澱下來。
與歷史上偉大的控衛相比，庫里在數據，榮譽，以及高光時刻方面雖然非常出色，但他目前僅出色在「高度」，「長度」上頗顯不足。
現在就將庫里定位在歷史第二控衛上不免有奪冠年加成之嫌。
如果按照現下庫里的表現，庫里會在未來而非現在，成為坐二望一的控衛，這大概是球迷們普遍的預期了。雖然，我並不認為庫里在球隊的定位與傳統控衛有比較意義。
其實，相對於歷史級控衛這個頭銜，庫里對於nba劃時代的意義已早已不用數據來說明了。如果說納什的太陽是夏娃，初嘗了小球的禁果，那麼庫里的勇士便是挪亞，將nba徹底帶向了小球時代。
從給nba帶來的變革來講，庫里是當之無愧的第一人。

等什麼時候拿到fmvp外加生涯助攻得分的累計至少也要進控衛前十吧，這個再來談歷史第二控衛會好點。
前面幾個人總結的很好，但是很多人比歷史地位的時候往往輕視數據的累計，更看重獎項。我覺得歷史地位不僅要求有高光的賽季，也要求長期穩定的發揮。

謝邀。
這個問題有點給庫里招黑。
好好看庫里打球，他還年輕，職業生涯還長，不要太在意歷史地位這種東西，等到他退役的那一天，誰都不會忽視他的偉大。
別的，都沒有意義

Magic Johnson
不需要解釋
Allen Iverson
歷史唯一能單核衝進總決賽的後衛
（如果非要說穆大叔的話那今年騎士替補席是不是還有德隆算全明星）

題主眼裡庫里就是第二控衛，旁人還能說什麼？

到底是「PG身份中歷史第二」還是「歷史第二的PG」。
這是完全不同的概念。

個人感覺，現在看基本沒啥問題…何況庫里還不到30…

現在，他還不是。但他明天退役，就是。
歷史唯一的73勝，
歷史唯一的180俱樂部得分王，還有搶斷王，
歷史唯一的400個三分球，甩開其他人n個身位，
歷史唯一的全票MVP，
你告訴我這個MVP跟納什的一樣，你良心不會痛嗎？
12，13年的時候，各種媒體評第二控衛，那真是誰都有，保羅也有，納什也有，刺客也有，最多的還是羅伯特森。為什麼？因為這些人你任意拎出倆，都是互有長短。
現在呢，截止今年為止，這些人和庫里比，有任何一組比較不是庫里優嗎？MVP加帶隊冠軍各兩個，冠軍的成色顯著優於羅伯特森和基德，歷史第一三分手，你讓我把他和無冠軍，MVP評選前五都從未有過的斯托克頓比，合適么？
卡爾.馬龍之所以是歷史第二的大前鋒，不是因為他的總得分歷史第二，也不是因為他打過三次總決賽，是因為他有兩個MVP。

庫里這個位置，叫point guard，不叫organizing guard。

別招黑了真的.....
看了十多年球以後，現在覺得有空能坐下來，看一場好看的比賽
比什麼傻逼排名重要多了

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