丹尼格林對馬刺還能有更大的貢獻嗎?

眾所周知,丹尼格林的三分已經下降的沒譜了,防守雖好但也不是不可替代。雙德時代,定點投手還適合嗎,畢竟帕克馬努都老了,是不是可以拿丹尼格林的薪資弄來一個持球攻擊手,像魯迪費爾南德斯這樣的。或者乾脆交易,弄一個維特斯這樣的雙能衛來。


謝邀。

眾所周知,丹尼格林的三分已經下降的沒譜了

丹尼-格林三分率連續四年44%、43%、42%、42%之後,2015-16季33%。
一個賽季的低迷手感,就可以判死刑了是吧?
喜歡小樣本?
2016年季後賽格林10場比賽三分球48投24中三分率50%。
是不是按小樣本算,他都能追克雷-湯普森啦?

還說格林是定點射手……2013年總決賽成名後,格林就不是定點等球射手了。
上季馬刺進攻端移動最多的是萊納德,97.50英里,防守端77英里。
第二位帕克,進攻端移動87.9英里,防守端移動61.8英里。
格林第三。進攻端移動86.4英里。防守端移動69.7英里。
他那些無球跑動、走位牽制、每場2次助攻,都被吃了是吧……
他的效率下降,恰恰是因為這兩年,馬刺試圖讓他做點新東西:給他無球跑動,讓他幫忙做球,讓他增加持球後突破和弱側內切的結果。
2013-14季格林三分比率下降而馬刺反而進攻流暢至於奪冠,就因為馬刺開發了他定點射手之外的功能。這些東西一直在開發著呢。

防守雖好但也不是不可替代

上季防守端。論防守總貢獻DWS全聯盟後衛里第二;論在場時球隊防守成績DRTG全聯盟後衛里第一;論個人單位時間防守加成DBPM全聯盟後衛里第二(喬丹-亞當斯只打了15分鐘不算)。
總體防守數據全聯盟後衛里最頂尖。可以防三個位置。聯盟最頂尖外圍防守者之一。
不是不可替代,是是,好,那咱們找個人來替代:去找另外一個健康出場,可以防三個位置,防守效率所有外圍里前三,每年只要1000萬的外圍防守者來看看?

用格林的薪資去找別人?好啊好啊。
開拓者的克萊貝,四年7800萬。艾文-特納,四年7000萬。
快船接下來三年給克勞福德三年4200萬。小里弗斯3500萬。
馬修斯接下來三年要從小牛拿走5400萬。
這是行價。
格林接下來三年3000萬,小里弗斯都比他掙得多。
還想提薪資嗎?


想要魯迪和維特斯來取代格林……嗯:
魯迪-費爾南德斯從來不是一個持球攻擊手。他擅長的是走位、接球後三分或空切。西班牙的持球主攻一直是卡爾德隆、納瓦羅和魯爾。
以及:魯迪31歲了。他在NBA最後一個賽季是四年前,三分率32%。防守跟格林疑似差距更大。
他來客串吉諾比利的第六人串聯,是可以考慮的;來代替格林嗎?他和帕克加起來65歲了這樣的首發後場真的好?

維特斯上季命中率40%三分率24%。

眾所周知,丹尼格林的三分已經下降的沒譜了

格林可還有33%的三分率呢。

最後一件事。
馬刺所以為馬刺,波波維奇2009年說過一句話。當時是針對馬刺招羅傑-梅森的,也適用於馬刺的哲學:
「我們需要認真訓練,比賽完後回家,老老實實打球的人。」
馬刺選人,化學反應和為人至上,技藝之類是可以練出來的(參考萊納德五年來的進步),精神屬性這玩意是天生的。所以馬刺用防守拼圖,都是一用許多年的,比如鮑文。
格林2013年是終端射手,2014年添加無球走位屬性,2015年一度讓他參與出球增加內切,2016年實驗期什麼活都干點。馬刺是一直在給他點新東西嘗嘗,他也沒丟臉啊。盯著他三分球一項下去了的,沒看見他功能拓寬後,之後球隊的戰績么?
哪怕看不見他進攻端工兵角色的多樣化,他防守端的功能可是日長夜大,誰都看得見吧?
一個熟悉球隊攻防體系,聯盟頂尖外圍防守,不貪不搶不鬧騰,什麼事都做點(籃板、搶斷、封蓋、補位、單防、無球跑動、定點三分),過去五年一共缺席20場比賽的得分後衛。
接下來三年只拿3000萬。
要啥自行車啊?


結論:格林的合同並非爛合同,他在進攻端可能難有更大的貢獻,防守端可以再雕琢雕琢。

丹尼·格林16-17賽季的薪水是1000萬,聯盟工資帽約9400萬美元,丹尼·格林的工資佔去了工資帽的10.64%
倒回2004年,馬刺簽約了布倫特·巴里,查不到04-05賽季他的工資,按照4年2100萬合同平均來算,是525萬,當年NBA工資帽4387萬,布倫特·巴里佔去了11.96%(實際04-05賽季的工資可能略低於平均值)。
而04-05賽季布倫特·巴里出場81場,首發8場,場均出場21.5分鐘,砍下7.4分、2.3籃板級2.2助攻,投籃命中率42.3%,三分命中率35.7%。15-16賽季丹尼·格林出場79場,首發79場,場均出場26.1分鐘,拿下7.2分,3.8籃板及1.8助攻,投籃命中率37.6%,三分命中率33.2%.
格林比起巴里,僅命中率略低,考慮防守端的貢獻,應該說發揮的作用比巴里要大不少。
而布倫特·巴里這筆簽約,在當時被認為是十分超值的,《灌籃》雜誌甚至預測這比簽約將助馬刺摘下04-05賽季NBA冠軍(事實證明,預測正確)。

當然,格林15-16賽季比起之前的確是下降了,但是並不意味著他的4年4000萬的合同因此成為了爛合同,考慮到格林與馬刺續約時才27歲,而布倫特·巴里簽約時已經33了,並且聯盟的工資帽在下賽季預計還會繼續上漲。故即便格林維持15-16賽季的表現,馬刺這份合同也不虧,如果他能在進攻端找回一點前幾個賽季的感覺,那麼馬刺就賺了。

那麼問題來了,格林能不能找回前幾個賽季的感覺呢?
再來看一組數據,丹尼格林最好的14-15常規賽季,他的2分球受助攻率高達64.9%,3分受助攻率高達93.7%,而在15-16賽季這兩個數據都更高--證明他的絕大多數進球來自隊友助攻,他自己鮮有創造機會的能力。
所以,他需要有人給他傳球。
那麼給他傳球的人是誰呢?
15-16賽季,馬刺個人助攻最高的是帕克,現年34歲,已經被認為在衰退的軌道上。
第二高是馬努,現年39歲,下賽季應該不會過多上場,留隊噹噹更衣室領袖,帶帶年輕人,可能是馬努留下來的最大意義。
第三高是米爾斯,還可以繼續搭檔。
第四高是鄧肯,不好意思,他退役了。
球隊新的兩大核心卡哇伊和阿德?對不起,他倆從來不以擅長發起進攻或策應著稱。
當然,新加盟的家嫂屬於策應和傳球的好手,但加索爾年事也高,加上馬刺並沒有當打的一號位,誰來為格林創造機會仍然是個難題。

進攻端如果維持陣容難有更好的發揮,但防守端仍然有上升空間,萊昂納德已經是攻防核心,今後沒了GDP,萊昂納德在進攻端的戲份也會越來越重,在防守端的精力分配也越來越吃緊,格林作為側翼大閘,應當在防守端輔佐萊昂納德,使其將更多的精力投入到進攻當中去。

前段時間虎撲有個帖子分析了列強今明兩年的薪金空間情況,其實馬刺現在的情況略顯尷尬,賬面實力比起勇士或騎士低一檔,也缺乏實力新秀或者高簽位。明夏如果殺入自由球員市場,想拿下保羅或者庫里這樣的頂級PG的話,應該至少要出掉帕克或.和格林(當然即使出掉他們來的可能性仍然很渺茫,純屬YY)並且清掉格林的話在1000萬以內拿下首發級別的靠譜3D幾乎是不可能的事情,就只能面對2號位的空虛了。

故關於格林的交易,個人觀點是,格林拿來單換很難換到更強的戰鬥力,除非為了出清空間釣大魚,否則仍然保留的可能性較大。、

馬刺並不是一個只談感情不談競技水平的球隊,他們今夏就出掉了狀態下滑的迪奧。當然從感情上而言我絲毫不希望馬刺放棄帕克,或者格林,但理智而言,如果馬刺確實希望幫卡哇伊完成冠軍數超過鄧肯的目標,從而去追頂級球員的話,帕克和格林的確有可能被交易掉。


謝邀。
小綠當年為了留下給波波發的簡訊的梗我就不再多言了。
他在馬刺的位置和定位,既有他能力有限,持球弱的自身原因,也有波波希望他跑無球,單兵防守,隨時包夾補防的戰術定位。
你給格林在馬刺隊的表現打60分,那是因為他的能力只有60分,他努力了,也發揮到了極致。
你換一個人來,也可以60分,但是那是他只想表現60分。
不是每一個人都是天才。
給普通人一個機會。


題主觀點我不認同
1、丹尼格林職業生涯三分命中率40.3%,直到上賽季33.2%之前連續四個賽季超40%,就大樣本數據分析來看,看好他未來會有相應回升
2、上賽季丹尼格林防守WS值是4.1聯盟第11分衛第一,防守正負值是3.0聯盟第12分衛第一,這個防守效率不是你換誰來能替代的了的
3、題主提到的不如交易來維特斯,進攻端維特斯上賽季真實TS%是49.2%生涯48.8%,格林是49.2%生涯57.1%,格林上賽季進攻WS是0.2,維特斯是0.3,考慮到兩人對位替換的分別是馬努和羅伯森,顯然格林要達到這個數據的難度比維特斯更高
4、防守端差距更大,這個就不細說了,威維特斯防守WS不高,DBPM更是從未達到正值,比之格林差了幾個檔次
綜上所述,格林在場對馬刺的進攻時絕對有加成的,無論他的投射是否准,而防守更是極大的加成,反之維特斯能保持在場球隊不吃虧就不錯了,再考慮到格林性價比超高的工資,這個問題的答案根本不需要多加思索


丹尼格林屬於馬刺
馬刺離不開皇阿瑪
就醬


就說一點,要搞些唬人的數據是不是也注意一下用法…格林總出場時間馬刺第3多,進攻總跑動第3多能說明什麼?當然了馬刺出場時間比格林多的是雙德,跑動更多的是萊昂納德和帕克。但控衛跑得比較多,內線比較少也很正常嘛…


我很懷疑題主是虎撲我刺論壇的囧子哥


上賽季全明星賽之前格林的三分可是沒戴隱形眼鏡的 真· 盲狙。全明星後三分命中率大幅回升,而且老實說,格林季後賽打得非常好。


謝邀。
格林的三分的確「下降得沒譜了」,再也無法回到13年總決賽27記三分的水準了。但如果哪個主教練看到格林站在三分線外,敢下達一個「不管格林,包夾某某某」的命令,那他一定是瘋了。
所以,格林的無球跑動能力和「鐵九次但第十次就能要你命」的空位三分能力,確保他在馬刺體系中拉開空間的作用還是很重要的。

萊納德初入聯盟,其實也是一個打3D的。說實話,如果萊納德按照既定模版發展,說不定格林現在真的被取代了,但小卡比較愛學習,政治思想比較過硬,從預備組長直接成了班長,所以原來的小組長格林依然是不可取代的。

況且真的不能低估格林的防守能力,大家都記得他總決賽的27記三分,也記得他張鐵林,張繼科這樣的外號。但很少人記得,上賽季常規賽被譽為無解大殺器的庫里三分球,只有三次被封蓋,其中兩次來自丹尼格林。

當萊納德承擔了越來越多的持球和攻堅任務的情況下,波波維奇不會放棄格林的,他依然是馬刺最令人信賴的外線大閘。

p.s.昨天看到一條新聞,說庫里17年可能要去馬刺,那麼格林如果找回準頭,保不齊又恢復成平民版克萊湯普森的水準了。
千萬不要小看格林,在13年之前,也不曾有人相信,他能創造總決賽上的某項紀錄。


別的不說。維特斯這種情商,千萬別來馬刺。


持球點?雙德,帕克,大加,這四位就要分去絕大部分的球權,沒多少球權再分給別人了,格林這樣不佔球權,拉開空間的3d正是馬刺如今急缺的。另外馬刺新賽季內線防守質量下滑,外線要是再防不住,那就真的沒眼看了。
另外,格林今年季後賽三分球場均4.8投2.4中,50%的三分命中率,2012-13賽季是場均5.4投2.6中,48%的三分命中率。
嗯哼?


題主,恕我直言,哪有你說的這些「眾所周知」啊。

至於換別人,卡羅爾4年6000萬,考特尼李4年5000,馬修斯4年7000萬,這仨人都不如小綠好使。

題主你要是還覺得小綠合同不夠良心,要不看看巴圖姆和帕森斯?5年1.2億、4年9500萬趕上幾個小綠了?


我皇阿瑪可是現役頂配3D好么。。。單防庫里和杜少的存在。
誠然,上賽季三分籃子准心有點失准。。。但是縱觀之前的季後賽,格林的接突分後catch and shoot 的三分球可是馬刺一大殺器啊。
而且拋開核心卡哇伊不說,除了鐵林,馬刺誰有開火權能隨意投追身三分?米爾斯試試,分分鐘被老爺子按在板凳上了。


嗯嗯,反正格林都像樓主說的這麼爛的,出去哪支隊也不會要的。就留在我大狗刺就好了。


我就說三句話
看問題第一句我就不想回答了
謝謝~


1000w的二號位,有三分有防守,在現在這個合同溢價的聯盟,這個合同簡直不要太划算啊


他的年薪放在現在來看,太廉價了!隊中已經有太多持球手了,需要一個無球跑動的3D,毫無疑問,格林玩3D玩得可好了


格林的防守 籃板 你忘了?


我覺得馬刺給格林的貢獻要小于格林對馬刺的貢獻,我還在想這個哥們為啥還在這,波波好會調教人啊.....不好意思貌似觀點不主流......


現在隊里已經有四個需要球權的,但是能傳球策應的就大加和帕克。你是要5個火槍手?沒了TD內線防守掉一大截,外線防守再不行,學火箭?格林的外線防守,三分球(季後賽已恢復,而且上賽季失準是因為眼疾)就是馬刺需要的。而且年薪就1000w,去哪找這樣的?


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