若呂布勢力於日本戰國,那對日本戰國有何影響?

別拿有勇無謀來說事,那種說法簡直侮辱歷史。

補,你們是貼吧玩多了?還是遊戲玩多了?什麼時候知乎不再是課題研究方向軟體轉變為宅男炫耀裝逼洒水器了?一個個回答的營養成分還不如非洲的金坷垃。


【你認為一個無智無謀者能連續數次在關鍵點做出對後漢至三國時期都意義深遠的關鍵事件?
一個武夫能用一城之力逼迫曹操親征徐州?】

《三國志.荀攸傳》:太祖自宛征呂布,至下邳,布敗退固守,攻之不拔,連戰,士卒疲,太祖欲還。攸與郭嘉說曰:"呂布勇而無謀,今三戰皆北,其銳氣衰矣。三軍以將為主,主衰則軍無奮意。夫陳宮有智而遲,今及布氣之未復,宮謀之未定,進急攻之,布可拔也。"乃引沂、泗灌城,城潰,生擒布。

司馬光《傳家集》:「或問陳登、髙順皆有過人之才,俱事呂布。而登輸心魏祖,親為反間;順儘力於布,與之偕死。意者順賢登歟。應之曰:不然,古者列國並立,同事王室。故先王制禮,諸侯有王、大夫有君,君臣始終,有死無貳。漢氏平壹海內,萬國一君,天下之君,唯帝室耳。順於呂布,雖備將佐,無委質之分。布者反覆亂人,非能輔佐漢室,而又強暴無謀,敗亡有證。登知幾輕舉以存易亡,徐、豫克清,百姓蘇息。順託身失所,迷逺不復,以陷大戮。易稱比之匪人,豈謂順耶。其才雖美,未能及登。以茲觀之,優劣見焉。」

《三國志.程昱傳》:陳宮叛迎呂布而百城皆應,似能有為;然以君觀之,布何如人哉?夫布粗中少親,剛而無禮,匹夫之雄耳宮等以勢假合,不能相君也;兵雖眾,終必無成。

呂布是被曹操打到只剩下一座城,不是他只有一座城。下邳首先是一個郡,然後才是一個縣。原本呂布丟了小沛至少還有東海、廣陵二郡才對,結果臧霸不理他。陳登直接倒戈,呂布因而孤立。

【一個莽將能讓陳宮,張遼,高順服服帖帖?】

《英雄記》曰:布謂太祖曰:「布待諸將厚也,諸將臨急皆叛布爾。」太祖曰:「卿背妻,愛諸將婦,何以為厚?」布默然。

《英雄記》曰:布欲令陳宮、高順守城,自將騎斷太祖糧道。布妻謂曰:「將軍自出斷曹公糧道是也。宮、順素不和,將軍一出,宮、順必不同心共城守也,如有蹉跌,將軍當於何自立乎?願將軍諦計之,無為宮等所誤也。妾昔在長安,已為將軍所棄,賴得龐舒私藏妾身耳,今不須顧妾也。」布得妻言,愁悶不能自決。

呂布把陳宮、高順服服貼貼到連城門都不敢出......對自己部將的妻子好到連曹操都有資格嘲諷他,曹操好歹還不搞活人的妻子。

【三不如江東孫家世代祖業。】

《後漢書》:呂布字奉先,五原九原人也。以弓馬驍武給并州。刺史丁原為騎都尉,屯河內,以布為主簿,甚見親侍。
《三國志·先主傳》:靈帝末,黃巾起,州郡各舉義兵,先主率其屬從校尉鄒靖討黃巾賊有功,除安喜尉。
《三國志討逆破虜傳》:少為縣吏。年十七,與父共載船至錢唐,會海賊胡玉等從匏里上掠取賈人財物,方於岸上分之,行旅皆住,船不敢進。堅謂父曰:「此賊可擊,請討之。」父曰:「非爾所圖也。」堅行操刀上岸,以手東西指麾,若分部人兵以羅遮賊狀。賊望見,以為官兵捕之,即委財物散走。堅追,斬得一級以還;父大驚。由是顯聞,府召署假尉。

孫堅起點與呂布相若,十數年間轉戰各地,西討叛羌,北至幽州,復平許昌,南定長沙。而曹操、劉備起兵討伐黃巾,當時呂布有何作為?

【關於其個人能力先撇開不談,本題你們真的有看過題目再答題?
我問的是呂布與其勢力若在日本戰國時期能有什麼影響。】

兩者相差一千兩百年,日本足輕使用的是野雉刀、太刀、弓箭和鐵炮等兵器,以一千多年前的鍛造技術,其質量不可能跟十五世紀相比。 環首刀到了唐代就逐漸被改良出來的唐刀取而代之,倭刀又以唐刀為基礎改良多年,且日本武士擁有成形的劍術體系,漢代士兵在同等條件下是否能與十五世紀日本士兵一比一是個大疑問。

論軍隊制度,日本戰國時期的軍隊分派相當精細,數十人的部隊或合作或獨立,足輕、騎兵、鐵炮、弓兵是可以根據戰況切換作戰的,能按照陣形推演變化。呂布擅於襲擊,卻不可能懂得陣形推演。況且東漢末年馬鐙還不成型,騎兵突擊也沒有優勢。

日本使用的石高制,根據呂布一貫的作風,他只會放任部隊掠奪百姓,純粹的軍閥思維,根本就不考慮領土經濟,既是說呂布的農業是零分。而當時日本一大經濟支柱是商業,織田信長、北條氏康、上杉謙信、羽柴秀吉都有高明的商業頭腦,並且把商業作為經濟一大重心。而東漢時期的商業還不是很發達,商人地位遠比日本戰國低下,因而呂布的商業也是零分。再說思想吧,佛教以及後來的天主教在日本政治中佔據重要地位。呂布哪怕是信佛、信道都好,漢代的道教還不夠成型,佛教更是才傳入不久,呂布根本無法製造一個聚攏人心的思想。我看就連佛教先驅笮融到了日本戰國都比呂布有人氣,呂布人心零分。

至於說呂布的勢力吧,兗州發生蝗災,再由於呂布和曹操交戰導致人相食,已經是一片廢土,徐州又被曹操大規模屠殺過,無論呂布以哪個州的實力去十五世紀的日本都是不夠看的。三國人口由五千萬降低到一千萬以下,而日本戰國人口超過一千萬。呂布的影響嘛,我覺得呂布去北海道或許能混出點名堂。


可《三國志》的作者陳壽對呂布的評價就是【有勇無謀】的意思,那題主是說史學大家?陳壽是在侮辱歷史咯?

呂布有虓虎之勇,而無英奇之略,輕狡反覆,唯利是視。自古及今,未有若此不夷滅也。


呂布帶著手下八大健將和大小老婆們穿越到了日本戰國,發現了同樣被知乎題主強行傳送到日本戰國的曹操、劉備、孫策、袁術、袁紹們……。
那題主在一旁興奮地喊道:「哈哈,呂布也來了,好了,你們趕快去稱霸一方,讓我看看三國的武將勢力於日本戰國,對日本戰國有何影響?
呂布一揮方天畫戟,題主人頭落地,血濺當場。
呂布對其他人道:「你們這些人太慫了!雖然我等已死千載,但也不能淪為無知無聊之輩的消遣!
呂布話音未落,居然頃刻間消失了,原來又有其他題主將其強行傳送到了其他次元……


已經有這種恬不知恥的題主了知乎乙烷。


靖國神社裡會多一位神,叫做呂奉先


「明明是我先……去王允家喝酒也好,看貂蟬跳舞也好……」
「為什麼你殺義父殺的那麼熟練啊!」


首先這個假設就很無聊。
其次。呂布的智商確實不高。即便是在三國志之中。


呂布暴虐,大概會被家臣斬殺吧


會被哪吒打倒


年代不同,戰爭形式不同,正史小說不可對比
我也不知道怎麼比


多了個被下克上的典型例子


一騎打的時代結束了。。。
而且三十三里呂布是。。。一城。。。
放信野14里撐死一本兩支。。。
武將忠誠也不高。。。
在曹袁附近,那便是歸雲櫻洞加高原諏訪,或者葛尾加海津。。。
玩軍神降臨劇本活不過五年。。。


日本戰國都批量使用鳥槍了,你認為一個連馬蹬都還沒出現的東漢割據軍閥勢力能打過嗎?


看到樓上各位,我早在發題便已經想到有這種答案了。
三國志比三國演義靠譜一萬倍。這是廢話。
你認為一個無智無謀者能連續數次在關鍵點做出對後漢至三國時期都意義深遠的關鍵事件?
一個武夫能用一城之力逼迫曹操親征徐州?
一個莽將能讓陳宮,張遼,高順服服帖帖?
其差只在於大局觀,視野短淺。一不會曹操那梟雄挾持漢室的手段。二不能玄德靠血脈名正言順造勢。三不如江東孫家世代祖業。四沒有袁家世代忠臣,盤踞一方。


關於其個人能力先撇開不談,本題你們真的有看過題目再答題?
我問的是呂布與其勢力若在日本戰國時期能有什麼影響。
還有別拿兵力說事,呂布家即便在巔峰與袁術對抗時兵力往多了算也就五六萬。
日本戰國史開端應仁之亂,雙方參戰兵力合計三十萬左右;結尾大阪之戰,雙方參戰兵力又是三十萬。
算小的織田滅武田,雙方合計有十幾萬軍隊;小牧長久,豐臣方面至少十萬以上,德川方面五萬左右——這是最保守估計;秀吉平定小田原、四國、九州都動用了十萬以上兵力;朝鮮戰爭更是十幾萬軍隊。

不懂就不要回答,何時知乎的環境變成了這種噴子無腦噴一堆無技術無根據的答案都能得一堆贊?

葯可以亂吃,話不可以亂說。
為了得幾個贊說些狗屁不通的話有什麼意思。
能百度能查的就別回復了,自己想出來的即使其中有問題,大家一起分析,這才是知乎好嗎。


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