《進擊的巨人》有哪些耐人尋味的細節?

希望在這裡詢問能問出比百度貼吧更深刻的意義。請留意話題中的:【社會】


說一個最新的動漫第二季的一個細節吧 第五集尤彌爾和無腦巨人大戰的時候 把塔弄倒 胡弗做了一個咬手的動作 動畫組製作的這個細節超級好評

現在返回去看第一季 故鄉三人組確實留下不少伏筆 很有意思 漫畫現在更新到93集 原以為是熱血動漫 沒想到更多的是人性

警告
警告

沒看的不要往下拉 下面講的會含有劇透

再警告一次 下面講的真的會有劇透

5月15最新一集艾倫說的那句話很有意思
呃 牆內的人們也就只有一百年的歷史記憶
等你恢復記憶以後你就會知道只有更壞沒有最壞

還有就是三笠和阿妮的對話

阿妮知道三笠的血統 所以現在問題來了阿克曼一族到底有多厲害 雖然漫畫里講到阿克曼一族是巨人的副產品 具體還不清楚阿克曼一族的技能

我的回答不是什麼更深層次的,我對題主的提問有點跑題
在我對巨人的認知里,我能想到最(社會?)的含義是沒有絕對的好人也沒有絕對的壞人,牆內人原以為自己是受害者其實也可能是加害者。
我看不出也不太願意把進擊的巨人和諫山創的右翼觀點聯繫起來,喜歡進擊是因為它的故事情節和邏輯結構,並不是因為它代表的含義。
這只是一部動漫,看它也是為了圖開心,進擊探討人性的方面比較多,至於他代表日本人假裝自己是受害者代表軍國主義我真的看不出啊 啊……


進擊的巨人第一季第22集

可是當看到佩妹被丟出去的時候

我覺得兵長的眼神很耐人尋味
上一秒為了調查兵團安全撤退下令拋屍,下一秒就看到自己的戰友被扔了出去,無情的砸到地面……先不論兵長到底對佩特拉有沒有特殊的感情,真的看到這一幕的時候,無法想像兵長當時的心情……


1989年柏林牆開放的當晚,值班的東德邊防軍負責人是「耶格爾」中校,和「進擊的巨人」主角艾倫·耶格爾姓氏相同。本該守衛「牆」的人開放了「牆」的邊界,不知道作者設定時是否參考了這方面的史料。
-《環太平洋》豆瓣影評。


有劇透】突然有個想法。
艾倫爸爸作為智慧巨、吃掉了另一個智慧巨。這似乎是第一次的事情、其他時候都是無腦巨吃智慧巨的。而他就集合了始祖和進擊兩個巨人。
這也就是說、這兩個巨人就相當於被綁在一起了。傳給下一個人是打著包的。從目前進度來看、這個打包無法解綁。【畢竟傳承只有吃掉這一種方法。
那也就是說、這九個技能只有合併的趨勢、而沒有分離的趨勢。
很可能有那樣一天、通過智慧巨吃掉別的智慧巨、九個巨人之力合一。
一份60米、身披鎧甲、耐力可達2月、有進擊之心、可以指揮無腦巨的無敵巨人之力。
那豈不美滋滋?


劇透預警啊:

劇透預警哇:

劇透預警哈:

1. 牆裡人因為學習了虛偽的歷史,把自己當作了受害人,在悲憤中想要出去報仇,卻不知道自己的祖先才是真正的反派。
原來自己人才是反派,但這仗還是得打下去。
(評論說還有待爭論,的確。但第一次知道艾族歷史時,我還是很震驚的-反思自己那種)

2. 每一代王在繼承始祖巨人之力後都必須繼承初代王記憶。然而所有的王在繼承記憶後,都變得抑鬱,並拒絕使用始祖巨人之力消滅巨人。他們會想起,當年是自己祖先把自己關了起來。也會想起那些巨人,都是曾經被拋棄過的自己族人。。。
但他們也都拒絕解釋,直接選擇絕望。

3. 故鄉二人組卧底進來後,在還沒見過艾倫巨人化的情況下,居然沒選擇進憲兵團去接近王族,而是加入調查兵團。尤其是萊納,完全把自己當作模範大兵。
在需要切換身份時,他乾脆精分了。

4.所有人對克里斯塔的第一印象都是:女神哇!
但她還真的就是女神,大家都沒看錯。

5.馬車堵門被三笠拿刀威脅的那個商會長,也是後來艾爾文鬧革命時給調查兵團幫助的人(雖然也不情願)。
只是三笠並不會真殺他,但憲兵團會。

6. 只有一針巨人藥劑時,艾倫和三笠出於私心要救阿爾敏,其他人出於戰局要救艾爾文。
兵長出於私心不救艾爾文。

7.其實牆外那些無腦巨人,才是身世最可憐的。。。

8.在生存壓力很大的情況下,所有人都選擇在同班同學裡搞對象。


主角很容易被各種觀念與情感束縛住,其他角色反而能更快地拋棄這些。一開始覺得主角未免有點糾結,現在越來越覺得,可能正是因為這個原因,身為巨人的主人公比其他人更接近人類


千軍萬馬PK掉所有優秀的人,為了去的卻是沒有壓力、穩定、腐敗的地方。


原著黨,劇透。

我覺得很有意思的一個細節就是,「進擊的巨人」這個辭彙竟然在88話才第一次出現、被定義,看得出創哥伏埋千里的本事有多大了吧?而且,「進擊的巨人」竟然是艾倫變成的那個不斷追求自由的巨人的名字,就像「獸之巨人」和「鎧之巨人」之類一樣,看到88話的我完全懵逼。要知道,作為標題,這個辭彙從剛開始連載就已經出現了,而英文名更是引人誤會:「attack on titan」,好像「進擊的巨人」只是指不斷進攻人類的巨人而已。。。太厲害了真的。

還有很多細節很有意思,但我也沒想通,比如為什麼米卡莎會突然頭疼,為什麼一開始艾倫說米卡莎頭髮長了,為什麼把巨人之力給艾倫爸爸的那個「梟」會突然提到根本沒出生的米卡莎和阿爾敏,為什麼艾倫第一次巨人化要打米卡莎,為什麼二十卷(大概?)的漫畫封面兵長手臂受傷但其實劇情里根本沒有(劇情和封面情節脫離也不是第一次)……創哥不是那種埋了個伏筆自己都找不到的作者,這一點比我看過的大部分作者都厲害,所以我非常好奇這些為什麼的答案是什麼。

歡迎溝通和指教。


這幾天回顧第一季動漫,在第25集艾倫VS女巨人的時候我發現一個細節。

(上圖中艾倫身上布滿紅色的紋路,我懷疑進擊的巨人的能力類似於超級賽亞人。)

這個時候艾倫會前言不搭後語的說一句「我是自由的」。

後來我又翻漫畫,漫畫中並沒有體現這個細節。具體的請參照:進擊的巨人033話第40頁 風之動漫

然後我們在漫畫88話中得知,進擊的巨人是一個為自由而戰的巨人。

所以產生了一個問題:這個進擊的巨人所追求的自由究竟是怎樣的?

在漫畫90話最後一頁,艾倫會指著大海的另一邊說:大海的另一邊是敵人,就算把敵人都殺光,我們就能獲得自由嗎?

不得不說這個問題問的非常好。

在牆內,他們受到145代王記憶的篡改,在牆外則是馬萊、中東的戰亂,似乎任何地方都沒有絕對的自由。

所以,我還是很期待創哥是怎麼解釋這個問題的。


訓練兵前五 除了三爺都是巨人


第二季第十二集,團長的鬼魅一笑。

這一笑,包含了多少深意,包含了團長多少年的辛酸。這是動漫里團長第一次顯露出自己真正的心聲。那些為人類獻出心臟的口號不過是為真正的理想披上的一層外衣,團長的一生,都是在為證實父親的猜想而活,他不顧一切的探尋真相,為的,就是能有朝一日能夠戳穿王家的謊言,給牆內人、給父親,更給自己一個安慰。這一笑,把這一切都包含了。

在兵長看來的鬼魅一笑,不知包含了多少心酸


標題竟然不只是個標題
漢化組和英化組估計都傻眼了 萬萬沒想到諫山老賊你還有這一手 漢化組還好說點 英文的……這咋圓?

日文是 進撃の巨人
中文譯的是 進擊的巨人
英文譯的是 Attack on Titan
結合後來的漫畫內容,其實漢化時不譯出の,譯成「進擊巨人」最合適,不過「進擊的巨人」倒也說得過去;英化標題就差太遠了,沒有一拍腦門那種好玩,大概譯成The Attacking Titan……更合適?不過真譯成這樣的話,讀者從一開始就要懷疑這個標題是特指了。

———————————————劇透分割線


忍者始祖哦不巨人始祖六道仙人哦不尤彌爾把自己的力量分成九隻尾獸哦不九隻巨人,艾倫尾獸化哦不巨人化的這隻叫九喇嘛哦不進擊的巨人


重溫漫畫看到27話,突然細思恐極。我說了兵長粉不要打我,這只是我個人的想法:

可能是兵長無意識加速了利威爾班的全滅。

27話里,阿妮被團長用重炮困住,硬化手臂保護後頸,兵長和三毛怎麼都砍不斷,最後決定炸開阿妮手臂。當時兵長站在阿妮頭上宣洩怒氣,說了一番話,準備動手的時候,阿妮突然開始慘叫,吸引巨人吃掉她,然後脫身幹掉利威爾班,搶走艾倫。

出現轉折的一段是這樣的:

這三頁可以明看出阿妮的變化。

前面阿妮硬化手臂死撐,撐到團長都沒了耐心,說明這個過程還是經歷了一段不短的時間的。

無論是士兵還是巨人都知道他們陷入了僵局。士兵沒精力也沒物資支撐他們嚴防死守,但也斷不肯放棄這個女巨人。而阿妮肯定更想逃出生天。

阿妮最後也確實通過吸引森林外巨人圍攻自己的方式逃出來了。但是她完全沒必要一動不動乾等上很久才開始嚎叫,畢竟維持巨人化需要耗費大量體力,而且她也沒有拖延時間的理由。

所以我猜,阿妮一開始根本沒想到任何逃脫的辦法,她也是懵逼的。

直到利威爾說,切斷你的手腳也沒關係吧,反正還會再長出來。

提醒了她。


阿爾敏說,不捨棄自己的人,也就什麼都得不到。也許就是在這一瞬,阿妮才意識到只有自己對自己更狠,才能給調查兵團一個出乎意料的打擊。

後來的故事……呃,我應該不用說了。


第一季上半部分主角們第一次與巨人進行對決,艾倫噴了一波嘴炮激起士氣,一上場便被巨人啃斷一條腿。這個情節給我極大震撼。(*_*)


我們恨之入骨的巨人們,是千百年前我們親手遺棄在故鄉的同胞,現在,他們以馬萊的名義向我們復仇了。


今天正好在NG2上看到了個相關的:

以及某樓回復:

然後一環二環三環都是外地農民工建成的?


這麼古老的問題我也能刷出來 怒答一記
這個是我二周目的時候發現的
多圖預警 以下

眾所周知 兵長是個潔癖
然而 接下來的舉動 也許是作家有意為之 但是很感動不是嗎

而且這個人還在意戰友到底有沒有聽到他的承諾
真男人啊 我的兵長 怎能叫人不愛他 筆芯以上


警告,本文嚴重劇透

其實對付無腦巨人一點也不難。

王政篇結束後,調查兵團在城牆外樹了若干巨人處決機,不到一年就把無腦巨人殺光了。雖然原作里的巨人處決機是艾倫用硬化能力造的,但是以漫畫里牆內的技術水平,不靠巨人完全由人類自主製造也沒問題。即使顧慮牆外建造很困難,也完全可以在牆內造個沒有門的瓮城,翁城上豎著固定炮和巨人處決機。因此,如果沒有王家阻撓的話,牆內人早就可以殺光無腦巨人了。

智慧巨人也不是不可戰勝的。馬萊一百年前就降服了七大智慧巨人,沒有足夠的武力做後盾是不可能的。那時候的馬萊和牆內人的技術應該差不多,所以牆內人也是可以用常規武力擊敗巨人的。實際上,在書裡面,女巨人被調查兵團用機關捕獲,僥倖逃脫。鎧甲巨人被調查兵團用雷槍擊倒兩次。超大巨人是被艾倫和阿敏用立體機動戰術擊倒的。猴哥是被一米六砍翻的。因此假以時日,牆內人幹掉八個智慧巨人不成問題。

所以說,巨人的詛咒沒有封建王權可怕,而封建王權沒有資本主義的專制政權可怕。這就是這本書的主線。


進擊的巨人第一集標題叫致兩千年後的你 細思極恐啊


================2017年6月11日的新腦洞================

馬來人的國徽是一個很像六芒星的星徽,而六芒星是猶太人的標識。

牆內的人是洗過腦的,認為自己是受害者,為了反抗巨人壓迫,誓死要把巨人趕盡殺絕,這也是艾倫小天使的戰鬥口號。

而作為曾經被巨人迫害的對象——馬萊帝國,也並不是純白無暇,他們也大量運用了洗腦以及集中營的高壓恐怖,以及把無辜的人打針變無腦巨人的殘暴政策,對境內艾爾迪亞人進行了殘忍迫害。

要求異族帶袖標是二戰時期德國佔領區對猶太人的管制要求。

感覺在巨人的故事中,牆內的人類設定似二戰德國(主角為德國姓氏),馬萊類似於猶太人。二戰中,德國宣傳猶太人貪婪無度,迫害國人,認為猶太人如同豬狗。而巨人在劇中是巨大、無腦、貪婪的存在,就算不飢餓也要拚命吞食人類。(但事實上巨人是艾爾迪亞人自己變的,這設定。。)

作者似乎是以德國和猶太這兩個民族為原型設定了艾爾迪亞和馬萊,但是又把一部分歷史事實對調過來:比如要求異族帶袖標的是馬萊,建立集中營的也是馬萊。就好像作者想說的是,誰也不是白璧無瑕,大家是表現形式不同的惡魔而已。

【高能預警我又要放腦洞了!!】話說事到如今,結局會不會是最後克里斯塔/希斯特利亞吃了所有巨人集齊九大巨人之力,成為當年尤彌爾一樣全知全能的女神(正巧也是金髮),然後簽訂契約的惡魔再度出現,拿出一個核桃(對啊就是第一季ED里滿地滾的那個核桃)。女神接過去,然後chua的一下,又一個2000年的輪迴重新開始……艾倫午睡醒來,對三笠說:「你的頭髮怎麼變長了?」

其實馬來的目的很殘忍,沒有坐標之前,太多無腦巨會造成混亂和負擔。但是有了坐標以後,他們是可以把艾爾迪亞人全員變成無腦巨去參戰的。
145代王退居島內圈養臣民的目的無非是為了對抗2000年的惡魔契約。但是或許已經註定好的命運真的是無法對抗的,惡魔契約可能正在通過馬來人的侵襲慢慢實現。
但是從全劇詭異的開頭來說,最後艾倫可能真的把命運改變了,方法就是把時間輪迴封閉,永遠不走出這個時間區間。在2000年契約快要到的一刻,各自回到起點。艾倫本人不斷地一次又一次回到破牆的那天。

================以下是幾年前的舊腦洞================

「致兩千年後的你」
第一集的標題就透著奇怪的悲傷感覺,艾倫未卜先知在夢中已經見到未來,包括三笠的短髮,戰爭。。。等等。
艾倫不知道什麼時候被他老爹帶出去打葯了,但在他們逃亡過程中根本沒有發生這件事情的時間和空間,可是這件事情卻確實發生過,還有鑰匙為證。
細思極恐!
所以這一切說的是一件事情。
輪迴。

————腦洞的分割線————
其實進擊的世界是與真實世界隔絕的資格時空,他們封閉在那個時空中,可能是每2000年完成一個輪迴。所以每個人都已經輪迴了不知道多少次了。艾倫夢見的不過是前一個輪迴重複發生的事情。這也可能是一個實驗,有人類似《LOST》那樣創造出一個隔絕的世界並以上帝視角觀察。也有可能就像《生化危機》的雨傘公司一樣儲備了大量的克隆體用來放在場景中反覆實驗,克隆體多少保有本體的記憶。
總之答主認為,這肯定不是艾倫的第一世。

為了不跑題,補充一個微妙的細節。證明他們的時空是不同時空的細節。
根據設定,所有巨人是從南方出現的,
然後超大型巨人第一次出現的時候。

看他腦袋後面是什麼。。。夕陽啊。。。
沒錯,他們的世界太陽是北升南落。。。這是一個扭曲的、封閉的空間。


——————此處有更大的腦洞,慎入——————


事實上還有一個細節,那就是誘捕女巨人的時候,兵長在樹林里說的話。

「我一直以來都不明白,是相信自己的力量,還是相信我和這些人所屬的調查兵團的力量,該如何選擇。誰也不會知道結果,所以,至少做出不會讓自己後悔的選擇。」

表面上看起來似乎是兵長在引導艾倫。但是後來仔細回想起來這樣的引導教育似乎略詭異。兵長作為一個前輩,如果形成了一個比較穩定的價值觀,其實他的內心對於這種選擇性話題應該沒辦法避免的會有傾向性明顯的判斷。

但是兵長當時的態度似乎是都可以,你要選擇A也可以,選擇B也可以,你就順從自己的直覺選一個,然後看看會有什麼結果。

這種態度,簡直就像是在做實驗的時候,假設,然後實驗,觀察結果。神視角的感覺。


【蝴蝶效應和輪迴見證者】

阿克曼一族一向與眾不同。而他們真正的能力或許是觀察輪迴。就比如三笠阿克曼很多次出現頭痛,對某些事情有似乎重現的感受的癥狀。她的癥狀是失憶的表現,三笠的母親帶著她逃到山裡,真的是因為外面太危險嗎?還是因為三笠暫時失去了記憶,所以要先將她帶到安全的地方保護起來。

假設這真的是一個輪迴,那麼兵長這段話就非常有深意。這整個輪迴很可能就是蝴蝶效應,通過改變輪迴中的一些小細節,從而改變整個命運的軌跡。兵長已經見證過了艾倫在前一個輪迴中的選擇以及所導致的結果,而且他很可能在之前的輪迴中,曾經對艾倫做出過建議,從而導致了什麼可怕的後果,使艾倫陷入嚴重的自責和悔恨中。所以在這一個輪迴中他說出這樣非常有深意的話,他說「我從來都不明白……選擇什麼,誰也不知道會有什麼樣的後果」,所以或許在上一個輪迴中艾倫選擇的是相信自己的力量,變身與女巨人作戰,但是後果估計是非常地悲慘。這一次艾倫重新選擇相信夥伴,卻陰差陽錯地導致了利威爾班全滅。這樣就是說艾倫無論怎麼選擇,哪怕是出於善意的,但是最後結果都是這麼慘。所以兵長見到自己小班全滅的時候他並沒有吃驚,而是沉默了。大概就是他知道了命運的這個環節怎麼變都沒有好的結局。

至於兵長為什麼要一次又一次地見證輪迴,嘗試在輪迴中可以改變的每個環節出現,然後讓其中人物做出不同的選擇。我的猜想是他的初衷是想要在輪迴中改變命運,從而讓前傳中死去的法蘭和伊莎貝爾避免死亡的悲慘命運。但是經歷了漫長的輪迴之後他的初衷似乎也改變了,因為他在乎的人和事情也越來越多,所以他開始參與到輪迴得更久的時間段里。


想想前傳的名字叫做《無悔的選擇》,細思極恐。


這個題目或許就是說明法蘭和伊莎貝爾的死亡是已經沒有辦法改變的命運了,兵長重新輪迴嘗試了另一種選擇,知道沒有辦法了,所以這一次是他最後一次選擇,無悔的抉擇。

所以……或許兵長才是真主角啊,因為牆內可能就他這麼個明白人。


【這事沒法細說,不要問我我只是腦洞……!(傲嬌臉)】


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