登巴巴重傷後場上採取的醫療措施存在哪些問題？

12-24

---------------------------------------------2016-07-26-第三次更新回答-------------------------------------------------------
更新內容為從英格蘭足總對草坪的要求看待7 月 25 日鳥巢國際冠軍杯賽曼市德比取消的理由
知乎 - 與世界分享你的知識、經驗和見解
---------------------------------------------2016-07-23-第二次更新回答-------------------------------------------------------

我還想補充一點的是應急通道的疏散問題。當時有很多媒體及相關工作人員將應急通道堵住，導致登巴巴被送醫院時間更久。這是一個很重要的問題。一般這種情況，大家更需要的是讓出應急通道，而不是拿手機拍照錄視頻。

很可惜當時有一段視頻里大量與急救無關的人員圍著登巴巴拍照錄的視頻已經被刪除，無法在網上找回。但是從這個圖裡還是可以看到通道被阻塞的情況。

我發現大家對國外的足球聯賽康復訓練以及應急處理都很感興趣。

我將會抽空更新一些英超在這方面常用的康復、日常訓練、應急設備。

---------------------------------------------2016-07-21-第一次更新回答-------------------------------------------------------

感謝知名體育記者杜瑩瑩補充信息：當時隊醫處理時間用了10分鐘的另一個原因是登巴巴由於劇烈疼痛，拒絕隊醫靠近。

----------------------------------------------2016-07-20-第一次回答內容------------------------------------------------------

看得出大家比較關注登巴巴醫療處理方面的問題，我就從自己在英超足球俱樂部當隊醫的經驗來作答吧。

登巴巴的意外重傷，牽動著太多人的心，大家也對中超的醫療水平感到非常失望，指出冰敷錯誤、沒有氧氣罩、救護車不開進賽場、硬體落後等問題。

那麼中超醫療水平真的這麼差嗎？

問題一：登巴巴受傷，隊醫上場第一竟然是冰敷！冰敷是否是不合理的呢？

一般來說在球員受傷時，首先需要做的是對傷員病情進行初步評估。登巴巴很明顯是骨折，冰敷可以減輕創傷後的疼痛，因此冰敷不是不合理的。

問題二：隊醫居然沒有給登巴巴戴氧氣罩！這是不是非常嚴重的錯誤呢？

並不是每種情況下都需要氧氣罩的，如果出現了昏迷的情況，氧氣罩是一定需要的。

在急性損傷比較嚴重的情況下，給登巴巴戴氧氣罩可以減輕他的疼痛，不過不戴氧氣罩也不會有什麼損害。

問題三：整個隊醫處理時間居然用了10分鐘，正常情況下需要多長的時間呢？

一般來說對傷病進行檢查判斷需要1-2分鐘，再對傷情進行處理需要3-4分鐘，再用1分鐘離開草坪，總計不需要10分鐘。

可能是登巴巴受傷情況比較嚴重，所以隊醫用了更長的時間來處理。

但是隊醫對登巴巴腿的包紮並不是很專業，我們一般會使用這樣的裝備，來處理得更好。

問題四：救護車為什麼不直接開進球場呢？（2013年02月26日土耳其超級聯賽中，巴拉爾頭破血流倒地不起，救護車就開進了球場，將他送往醫院。）

英超是沒有出現過救護車開上球場的先例，如果有球員出現昏迷的情況，都是直接直升機將其送往醫院的。

如果場地允許的情況下，救護車可以上場。

通過應急通道把登巴巴抬下場，場外的救護車再送往醫院是沒有問題的。問題媒體將應急通道堵住，卻沒有工作人員去疏散通道。

問題五：整個醫療團隊的硬體設施是不是很差呢？比如大家都在吐槽的擔架不合適。

中超使用的擔架確實不如英超，硬體水平比較差一點，但這是並不是重點。

隊醫的專業水平，和國際上的水平差距比較大，這才是致命點。

首先是沒有安全意識，大家都吐槽的穿皮鞋上場，隊醫如果滑倒事小，將傷員摔下來就很嚴重了。

然後抬擔架也沒有經過專業的訓練，我們抬擔架的時候都是會喊口令，來保證步伐節奏一致，避免對傷員造成二次損傷。

最後，希望登巴巴能夠早日康復

好多贊！答案最後更新點小故事~

河南建業場邊醫療救護人員怒答！
先自我介紹，我本人是河南最大醫院的神經外科醫生（醫院總上新聞大家應該都知道的…）。醫院三年前跟河南建業俱樂部簽訂的合作協議，提供場邊救護服務，包括兩輛救護車，一輛應急電瓶車（隨時可以開進場內），8名擔架人員，兩名司機，兩名醫生。
分開來說，救護車用的是世界頂尖的，據說一輛上千萬造價（具體不詳，反正有一次差點把門把手弄壞，把司機師傅嚇的不輕，說換一個要十來萬）。車內配有麻醉機，呼吸機，可以用作無菌手術間進行手術，有野外生存設備，可以發電，有衛星通訊設備，可以隨時隨地聯繫指揮中心，實時直播車內情況，接受技術指導。這拉到當年汶川地震災區也是能獨當一面了。
電瓶車，技術含量不高，設計還不錯，可以放置擔架，轉向靈活，應急機動用。
關鍵是人員…我們的人員配備陣容可以說豪華…8名擔架員，4個來自外科系統，4個來自急診系統。說是擔架員，其實都是球迷教授…不乏領域內領軍人物。拿4名外科的來說，其中高級職稱有2人，剩下的最少也是有醫師資格的。一般都來自骨科，普外，心外，神外這些關鍵科室，可以說，有些教授挂號都很難見到，這會兒坐在場邊等著抬擔架…

基本情況介紹完了，下面說說登巴巴這事。這場比賽我沒有看，但是看到了登巴巴受傷及其後處理的片段，感覺沒有什麼好吐槽的…首先，登巴巴是小腿骨折隊醫第一時間衝進場（比賽要求，先由隊醫看傷情，需要擔架的話擔架再入場），冷敷肯定是第一選擇，因為離得遠，看不出來是骨折，肯定不會帶著支具上去…第一時間冷敷，減輕疼痛，減少出血必須的，至於固定不固定，首先球員配合，而且小腿並非股骨，脊椎這種受張力大的部位，緊急處理不予固定並沒有問題。而且錯位嚴重，萬一匆忙固定，傷及血管神經…麻煩就大了。此時擔架入場，至於吐槽擔架簡陋的…小並不代表簡陋，鏟式擔架小，但是便於搬運，起到了穩定和搬運的作用就好了！此時用太複雜的太大的擔架，都需要更大的動作搬運傷者，反而容易二次損傷…電視上那種好大的，跟半個棺材一樣的擔架…根本不實用。這個時候注意的是腿，胳膊耷拉下來啦，頭伸出來啦…既不重要也根本顧不上，這會兒就別想著舒服了…至於救護車啊，吸氧啊，說白了，區區一個骨折而已，生命體征穩定，上那些東西還不夠耽誤事呢…穩穩抬下來，拉走做檢查，鎮痛，確定治療方案才是要緊的…暫時想到這麼多，隨便寫寫，有人看再補充，做手術去了~~~

天吶一下手術過百啦竟然~嘖嘖嘖~更新個圖~

上一場足協杯對蘇寧的時候~合影是醫護人員福利哈哈哈，宮指導真的好人啊~
其實近距離跟球員接觸就會發現，除了個別奇葩…大部分人都很好，都是普通人的感覺~
我每次都坐客隊旁邊，兩年多啦~有不少有趣的小段子，如果大家有興趣可以慢慢更~~比如，上個賽季我還給戈麥斯遞過毛巾擦擦球扔手榴彈呢！還被轉播拍下來啦~

當年戈隊給我的毛巾哈哈~

來個小故事，我們幾個抬擔架的都是球迷，都知道領先的時候拖延拖延，落後的時候趕緊跑！上一場對蘇寧，二比一領先啦~有隊員受傷，我們默默地上去，大家都壓著步子慢慢走，結果劉建業看不下去啦！沖著我們摔毛巾，還大喊快走啊你們會不會跑啊blabla內容不太和諧，然後我們幾個回頭站那看著他…這會兒伊沃過來站我們旁邊表示支持！擺擺手我們才繼續走~

申花曾經的比利時隊醫叫尤根，是米蘭實驗室都想挖的人。申花變聯城後被朱駿找理由開掉了，人家立馬去了米蘭再就業。
申花時代于濤曾經在某場比賽被撞擊後大口吐血，尤根沒等裁判授意就衝進場內救護，事後于濤貌似休養了一星期就又生龍活虎上場了。如果當時的申花隊醫是昨晚綠地那種水準的……

百度了一下，2004年5月23日的重慶客場

于濤當時已休克，不是尤根果斷處置的話他的黑白遺像現在都能在康橋基地里積灰了

事件已經過去了兩天，似乎還沒有平息的意思。樓上幾個高票答案都已經寫得很全了，在這再補充一點除了醫護人員的專業程度（反應速度、態度）以及擔架的不專業，就是吸入式止痛劑。

上海德比的同時，正好在這裡準備某隊來滬的商業賽，在與該國際級俱樂部打交道的時候，對方提出應該在訓練場及賽場隨時配備的醫療救護車中提供吸入式止痛劑，否則將拒絕參賽。經聯繫賽事對口醫院，得到的答覆是對方提供的兩種止痛劑，一種沒有，一種沒法上救護車，而在和另外幾位上海從醫的朋友了解也都得到了「儲量較少」「很少使用」等類似答案。而整個交流過程就發生在上海德比的幾個小時之前。

這是一家除了球場表現外都堪稱職業體育界楷模的球隊，這樣一種對於球員在訓練及比賽中的保護態度也從另一個方面證明了這點。

如果我們能夠在現場配備這種吸入式止痛劑，是否就可以讓登巴巴少受一點疼痛，而這個問題，對中國足球聯賽的職業化和中國聯賽的每一位參賽球員都更加重要，尤其是在討論的焦點有那麼多都聚集於「故意、惡意犯規」或者是更甚的單純人身攻擊上。

看個球，還整得恨不得殺人全家，真的配不上「球迷」二字。

希望登巴巴能夠早日康復，重回賽場。

一個從霍芬海姆時期關注登巴巴的利物浦球迷。

中國頂尖醫療水平還是可以和外國媲美。

但是運動醫學這方面，火候不是差了一星半點。

多麼希望中國能有一個屬於自己的沃爾法特醫生。

中超如果不提升自己的軟實力是不可能成為第六大聯賽的。

多圖慎入！參考一下歐洲天朝英國，看看人家在拉姆塞、盧克肖（新增張弛的對比）斷腿的時候是怎麼處理的。（感謝@殷昊指正錯誤，盧克肖是在去年9月16日做客埃因霍溫的比賽中受傷的）

-----------7.19日更新------------
張弛（2011.4）@鄧靈淳你要的更新～

受傷，23:27，大約視頻第20秒

醫務人員進場，23:41，受傷後14秒

救護車開進場地，視頻第1分26秒，也就是受傷後1分6秒。

感覺這次事件中醫務人員的處理還是很及時的，尤其是1分鐘救護車就能進場，比歐冠的擔架小推車高到不知道哪裡去了。相比較登巴巴這次效率更是高了很多，不過這可能也和虹口球場的場地限制救護車開不進來有關。

---------以下為原答案-------

為了方便觀看先總結下吧，後面截圖太多大家可以只看前面的部分。為所有傷者祈福。

從上表看，中超賽場上醫護人員的反應速度是沒有問題的，甚至略微領先國際同行。那麼這次事件中暴露出了那些問題呢？我認為有三個方面：

1、醫務人員對於傷情的把握
這次事件中為人詬病的地方之一就是醫護人員入場之後，首先進行冰敷而不是固定。按照一般理解，冰敷的目的是治療扭傷，防止淤血腫脹。在骨折的時候，當務之急應該是固定患肢，避免再次造成傷害，首先進行冰敷有點捨本逐末了。

2、硬體設備稍顯不足
這次的另一個槽點就是硬體設備有點簡陋，擔架實在是小了一點...感覺就像是從抗日劇片場借來的一樣，從後文中的一張圖看，登巴巴的腦袋都露在外面了。對比國外，盧克肖受傷時是被擔架車抬下場（圖片在後文中）；拉姆塞從擔架上直接抬上了停在場邊的救護車（圖片同樣在後文）。

3、醫護人員在場上治療稍顯拖沓
上表最後一列數據顯示，拉姆塞受傷時，在簡單處理後直接抬出場，花了5分鐘；盧克肖由於進行了固定和吸氧，所以時間較長，花了9分半。但是登巴巴受傷後，在沒有吸氧也沒有固定的情況下，也花了8分多鐘。由於鏡頭交代不清楚，無法看到這段時間醫務人員做了什麼，但是和國外類似事件對比，應該說這次醫務人員在治療時的效率並不算高。（感謝@港島我粥哥指出，醫護人員後來對登巴巴的傷腿進行了固定）

最後，經過這次事件，相信中超賽場上醫務人員的專業素質和硬體設備都可以得到改善。畢竟是價值80億的聯賽，這些細節方面的問題都應該得到完善。

以下為原答案：
從醫護人員的反應時間以及治療方法進行對比：
盧克肖（2015.9）

受傷時間14:12

醫護人員進場14:34，受傷後22秒。

擔架就位15:09（可能更早），受傷後57秒。

拿出吸氧裝置16:17，受傷後2分5秒。

開始固定傷肢18:14，受傷後4分2秒。

擔架車（已經不是擔架了，是車！）就位，20:08，受傷後5分56秒，此時已經完成了吸氧和固定。

從圖中可以看出吸氧裝置。

離場，范廚師安慰肖，23:45，受傷後9分33秒。

----------------分割線----------------

拉姆塞（2010.2）

受傷，65:10

裁判呼叫救護人員，65:15，受傷後5秒。

醫護人員開始治療，65:50，受傷後40秒。

抬上擔架，69:03，受傷後3分53秒

視角和清晰度問題看不出是否有吸氧等措施

抬上救護車離場，70:11，受傷後5分1秒。

----------------再割-----------------

登巴巴（2016.7）

受傷，62:53

醫護人員進場，63:09，受傷後16秒

醫護人員進行冰敷

擔架入場，63:21，受傷後28秒

擔架抬出場外

離場，71:18，受傷後8分9秒。如果贊多的話我準備再對比一下上次國家隊友誼賽對陣哈薩克的。

醫院的醫護人員都不夠用，怎麼會再給球場出人力物力

現場看球經歷不多，主要都是魯能的比賽，其他球場啥樣不清楚。我只知道，我去看的現場的比賽，救護車必然是停在球場的一角的，待在家裡看電視轉播的比賽，也都能看到救護車就在球場里的。連濟南都能做到為啥中國最專業的球場為啥就做不到?是不是因為修成專業球場就沒地停救護車了?要真是這樣咱還是別要專業球場了。

仔細觀看了幾遍比賽回放後，站在一個偽球迷的角度來回答這個問題。不當之處敬請指正。
--------------------------------------------------------------

傷情描述：小腿幾乎是90度彎曲骨折。（可以想像一根堅硬的樹榦被大角度折斷後仍有樹皮包裹的樣子）
兩個人的這次拼搶純粹是腿對腿的那種，中間沒有任何迴旋和緩衝的餘地，畫面看著就害怕。
一般醫學上對骨折的定義：
人體除了肘關節、膝關節等可以自然彎曲的部位以外，其他部位一旦發生短時期內不可逆變形，就可以判定為骨折。
（——來自網路和自我理解）

醫學上對於骨折的急救處理：
下肢骨折主要用半環托馬斯架固定或綁在健腿上，膝以下骨折固定在小夾板上；疑有脊柱及骨盆骨折損傷時，應盡量避免骨折處有移動，以免引起或加重損傷。不論病人是仰卧或俯卧，盡量不變動原來位置將四肢理直，準備好硬板擔架後由兩人輕輕將病人滾翻到木板上仰卧，用寬布帶捆在擔架上。

昨天比賽中的對登巴巴的傷情處理，說實話，就個人觀點來看，槽點真的多。
1、醫護人員進場後，第一時間檢查傷勢竟然還在用手挪動那個變形到扭曲的腿。那個就算非專業人士都知道需要馬上抬出送醫吧，還在場地內傷檢？當時那個表情，足以看出他有多疼。
2、止疼不足，就非專業意見看，對於傷情的控制和運動員的即時止疼太缺乏。
3、對於運動員的保護，真的，那些俱樂部高官不知道看到自己那麼多錢買來的球員被如此對待是什麼感覺，不是說價格貴就要珍惜。每一位職業球員都應該被珍惜！都應該被呵護！醫護人員那些粗魯的動作，登巴巴的大叫，刺痛的是球迷的眼睛。
4、最大的槽點：你有見過重傷的運動員用那麼簡陋的擔架床抬出去的嗎！！！姑且不說這是不是職業球員應該有的待遇。這個過程中本來在那種坑坑窪窪的草皮上抬擔架床就很顛，萬一在抬出過程中造成二次變形、不可逆的傷害呢？
------------分割線-------------------------------

個人從他在紐卡斯爾的時候開始關注，當時覺得他很悲情，明明自己很強，不管面對強隊弱隊都能進球，可就是贏不了球，到後面的切爾西，現在的本賽季截至現在中超射手第一名，真的很心疼。覺得更悲情了。

回答這個問題也正好引發自己對這個的思考。
絕不崇洋媚外，但是，在職業足球方面，相比一些優秀的聯賽，中超在醫護方面真的差距太大。之前有看過一句話，隊醫在一定程度上決定了球員的職業生涯。足以見球隊醫護系統有多重要。希望後面中超在醫護方面能更專業，更珍惜呵護球員的一點一滴，呈現更精彩的比賽。

另，對於這些問題，看著昨天虹口那個球場，真的蠻心疼，國內其實中超的球場草皮大多都不太好，個人去過貴陽、杭州、廣州、上海的幾個球場感覺都不太好。希望在硬體設施方面也能有提高吧。

雖然傷勢嚴重，但是還是希望登巴巴能早日康復，客觀上我自己有些懷疑他是不是能重返賽場，不過不管怎樣，祝願他早日康復。
願他早日重返賽場。

（部分資料來自網路，如有不當敬請指正）

好多人都在黑冰敷，求科普一下冰敷的二次傷害是什麼？

其實這真的算不錯了，要知道我安得隊醫雙大夫平時還負責給球隊訓練球放氣的工作呢。

不懂醫療我都知道他們的處理方式不專業。足球聯賽也好，籃球聯賽也好，資本砸進去一會會叫東亞一會會叫上港（我不是針對誰……）籃球么也是各種冠名，什麼叫文化什麼叫底蘊什麼叫專業？看看五大聯賽、看看NBA隊名除了城市搬遷很少有幾年一變的。腦補了一下NBA用中國聯賽的命名方式，金州蘋果隊、紐約川普隊、達拉斯7-11隊。噗。專業、職業還有很長路要走啊

不知道這裡說現場醫生不專業的人，有多少是專業的運動醫學醫生。隔行如隔山，這句話，各位鍵盤俠聽說過嗎？

沒看見一個專業的醫護人員發言，高票答案都是鍵盤俠啊。。。。。

這事故只是管中窺豹，倒是不想噴球隊，只能祝福鄧巴巴

然後，中國足協真的忙，不知道忙什麼而已，真的忙

就應急速度來說是可以的，但是醫療設備確實不過關

我覺得跟醫生沒啥關係。電光火石之後醫生進場
「大兄弟你好痛苦啊！啥事？」
「My leg is broken...arh....arh!"
"啥？啥？我看看！」隨意擺弄兩分鐘
」 no no No,no move arh, fxxx ur asshole.... I am dying..."
「沒事沒事，哥，我能hold住」
。。。。。。

我只是個旁觀者。從醫療水平來講。現場急救措施太不完善太不專業了。看過五大聯賽的都知道國外優秀醫療措施有多及時。救護車直接開進球場都有的。巴巴叫的聲音大是因為痛啊。想想張弛再想想西塞。老生常談了。中國足球還有老長的路要走誒。

說點題外話，畢竟自己經歷過同樣的傷。高二的時候在籃球場也是受的這種傷，脛腓骨開放性粉碎性骨折，那種痛，即使7年後回憶起來，腦袋猶如被電擊了一樣！（籃球運動員）

被送到校醫務室之後（當時不知道有多麼嚴重，反正小腿是吊著的，沒錯，小腿是吊著的，就像牙籤折斷那樣）校醫也嚇壞了，讓同學趕緊叫救護車。

若干分鐘後（痛懵了！）被送到我們當地一家骨科醫院（幸好在我家這個18線縣城有這家骨科醫院），晚上安排了手術，脛腓骨插入兩根鋼筋複位，（我看很多人是在骨頭外用鋼板固定，我是用鈦合金鋼筋植入骨髓里）。

還記得當時打了半身麻醉之後，主刀醫生把我的腿打開後，把我媽叫到了手術室說：「這是你兒子的腿裡面的一塊碎骨，取出來就放不進去了，有可能以後會長短腿啊！」

手術順利....

康復時間很長很枯燥每天打點滴消炎，因為手術創傷面太大太多，細節就不說了，恐怖加噁心的感覺。

3個月後終於出院了，下床帶著拐杖行走。沒有運動康復，由於長期卧床，我的下肢肌肉萎縮了1/5左右，（學名廢用性肌肉萎縮）。

後來才知道，如果沒搞好，除了長短腿這個問題之外，骨髓炎，截肢等問題都有可能出現。

所幸，這些都沒出現。

1年後取出了2跟鋼筋，現在也沒事了，腿上有很多傷疤。

只是和心愛的籃球斷絕了關係。。。

聯想保羅喬治，肖恩·利文斯頓。

RIP！

有一次路過南京江寧體育中心，看到有比賽，就進去了，發現是亞洲u17女足泰國對越南的比賽。
估計是吸引力不大，本場比賽不收費，安保也不嚴格，我誤打誤撞從工作人員通道進到了球場內。
看到了停在球場一角的救護車，上面有一名司機和兩名護士，和我老婆破水時叫的救護車配置一樣。
答主想說，這樣的比賽論賽事重要程度，絕對算不上重要，但由於涉及國際比賽，涉及主辦方南京的國際形象，就準備了標準配置救護車。
估計上海德比的這場比賽，都是中國球隊，主辦方後勤部門準備的就不那麼盡心儘力了。