蜀漢如果真的興復了漢室,迎回了獻帝,劉備和諸葛亮還有其他大臣將領,會怎樣處理和漢皇室的關係呢?
榮光三國系列裡的一個細節就是君主面臨廢立獻帝和稱帝的時候,兩個選擇結果都會有很多臣子忠誠度下降。所以怎樣處理獻帝是一個很關鍵的問題,尤其在蜀漢這樣一個政權里,皇叔和丞相肯定有過秘密的討論,所以我的問題就是,劉備最明智或者最有可能採取的方式是什麼呢?
謝邀……
其實大家暢想思路挺正確的。
對於劉備來說,復興漢室其實是一個口號,也是一個目標。
劉備也說了,是復興漢室,為什麼復興漢室,因為劉備是中山靖王后裔,他就可以代表漢室。
有朋友說的時間點掐得很好,就是在得益州之前,劉使君雖是皇族後裔也大抵就算個軍閥。得益州之後,稱王是因為曹操加九錫稱王了,後來稱帝是因為曹丕登基了【這麼看你還真是跟曹家人杠上了】在曹丕登基以後,劉備徹底正大光明給劉協辦了一個形式上的葬禮哭了一通喪便毅然登基稱帝代表季漢政權了。
哪怕把時間軸往前推算,在車騎將軍董承那次算得上相當政治正確衣帶詔事件里,劉備雖參與卻不作為,還成為了第一批逃兵。
為什麼會這樣?
因為劉備雖然代表漢室,但這並不代表他就要拯救劉協於水火。
當年在許都辟席而拜那只是給你們所謂的漢室幾分面子,千萬不要開染坊哦!
而劉協身邊,幾乎是沒有幾個人想拯救他於水火的,即便是想的,也沒那個能力從曹氏手上拯救他,連他最後的皇后曹操的親女兒曹節也不能【這點上不得不說曹皇后對自己的夫君劉協還是仗義的】,更別說是自體代表了漢室的劉皇叔。
登基誰都想,誰不想當皇帝?不想當皇帝的,不是有更大野心就是有恃無恐。但是隨隨便便沒人求你登基你就登基了,這個不好,看上去太婊;肯定會掉聲譽值的。
況且還有一群如狼似虎的對手看你恨得牙癢,你TM算哪根蔥你就登基?
像曹丕那種明顯一臉張狂的:我就登基有種你來打我呀~
顯然放到劉備這裡不行的……
劉備和諸葛亮確實私下研究過登基這件事。
二十六年,群下勸先主稱尊號,先主未許,亮說曰:「昔吳漢、耿掩等初勸世祖即帝位,世祖辭讓,前後數四,耿純進言曰:『天下英雄喁喁,冀有所望。如不從議者,士大夫各歸求主,無為從公也。』世祖感純言深至,遂然諾之。今曹氏篡漢,天下無主,大王劉氏苗族,紹世而起,今即帝位,乃其宜也。士大夫隨大王久勤苦者,亦慾望尺寸之功如純言耳。」先主於是即帝位,策亮為丞相曰:「朕遭家不造,奉承大統,兢兢業業,不取康寧,思靖百姓,懼未能綏。於戲!丞相亮其悉朕意,無怠輔朕之闕,助宣重光,以照明天下,君其勖哉!」亮以丞相尚書事,假節。張飛卒後,領司隸校尉。
此段主體內容就是諸葛亮勸劉備:主公啊,你就別猶豫了,登基吧……可讓俺們逮著機會和正當理由登基啦!麻溜的啊!
這會兒就算劉協還喘著氣也得把他生生說死了。
假想若真的還於舊都興復了漢室,那劉家天下也是劉備他們家的,不能是劉協他們家的。
大抵也是面子上客氣客氣,大家都客氣客氣得了。
客套的方法有一百種,曹丕那樣也算對劉協客氣了,至少沒殺人滅口。
總之是不可能讓劉協當皇帝自降為臣的,即便一時這麼做了,心裡也是會有極大的不甘的;腦子不缺根弦的人辦不出這種事,曹操挾天子令諸侯為什麼罵他不是個玩意,就因為他一輩子都是臣,是臣就不該干僭越的事,登基了,稱帝了就不一樣了,可以洗白洗地啊;洗個幾百年就不成問題了。況且就算你不去爭皇位就算縮到幕後兢兢業業干工作,後世也不一定就真把你當道德模範供著了。
君不見到現在還有這麼多人懷疑諸葛亮信仰的。
所以呢,嘴還是長在別人身上是管不住的,怎麼辦事還是看自己。
謝邀
劉備諸葛亮是不會殺害劉協的。
劉協這麼知趣的人,會主動提出禪讓然後頤養天年的。
很有可能會安排他去扶桑。居然問這種問題 司馬公養你何用
宅心仁厚,就封為不稱臣的王。心黑點,吃飯時弄點毒藥毒死,最後大辦喪事------以先主及諸葛的度量來說,封王了事,漢光武不就這麼做的嘛。
劉備登基的時候都為獻帝發喪了,哪還有什麼獻帝?什麼,你說你是劉協?不可能!孝愍皇帝早就死了!
《季漢書》
建安二十四年,烈祖為漢中王,拜羽為前將軍,假節鉞。是歲,羽率眾攻曹仁於樊。曹操遣于禁助仁。秋,大霖雨,漢水泛溢,禁所督七軍皆沒。禁降羽,羽又斬將軍龐德。梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號,為之支黨,羽威震華夏,曹操議徙許都以避其銳。冬十月,都洛陽。曹操一殂於銅雀台。二十六年六月,羽北伐中原,率眾攻曹仁於宛,以應烈祖。羽推鋒必進,勸率士卒,策馬刺仁於萬眾之中,天下為之側目。宛城遂降。
《季漢書-關羽傳》
建安二十六年,太祖出北谷口,延為先鋒。延請兵萬人,與烈祖異道於潼關,如韓信故事,先主許之。五月,延出斜谷,破征西將軍曹真,取長安,於潼關會烈祖。烈祖嘆曰:魏將軍可謂當世韓信矣。
《季漢書-魏延傳》
建安二十七年,烈祖即入洛陽,得見天子,慨然流涕,曰:終不負衣帶詔也!天子亦泣,以太祖為丞相,改封晉王,加九錫。
初,漢熹平五年,黃龍見蜀,光祿大夫橋玄問太史令單揚:「此何祥也?」揚曰:「其國後當有王者興。天事恆象,此其應也。」內黃殷登默而記之。至四十五年,登尚在。 三月,黃龍見蜀,登聞之曰:「單揚之言, 其驗茲乎 !
夏四月丁巳,饒安縣言白雉見。庚午,大將軍關羽薨。
秋七月庚辰,令曰:「軒轅有明台之議,放勛有衢室之問,皆所以廣詢於下也。百官有司,其務以職盡規諫,將率陳軍法,朝士明制度,牧守申政事,縉紳考六藝,吾將兼覽焉。」
六月,孫權遣使奉獻。魏將張遼率眾降。
冬十一月癸卯,令曰:「諸將征伐,士卒死亡者或未收斂,吾甚哀之;其告郡國給槥櫝殯斂,送致其家,官為設祭。」丙午,行至曲蠡。
漢帝以眾望在烈祖,乃召群公卿士,告祠高廟。使兼御史大夫張音持節奉璽綬禪位,冊曰:「夫五德更始,三正迭興,馭物資賢,登庸啟聖,故帝跡所以代昌,王度所以改耀,革晦以明,由來尚矣。漢德淪微,危亡薦襲。隆昌凶虐,實違天地;桓靈昏暴,取紊人神。三光再沉,七廟如綴。鼎業幾移,含識知泯。我漢之祚,眇焉將墜。永惟屯難,冰谷載懷。相國晉王,天誕睿哲,神縱靈武,德格玄祇,功均造物。止宗社之橫流,反生民之塗炭。扶傾頹構之下,拯溺逝川之中。九區重緝,四維更紐。絕禮還紀,崩樂復張。文館盈紳,戎亭息警。浹海宇以馳風,罄輪裳而稟朔。八表呈祥,五靈效祉。豈止鱗羽禎奇,雲星瑞色而已哉!勛茂於百王,道昭乎萬代,固以明配上天,光華日月者也。河獄表**之符,圖讖紀代終之運。樂推之心,幽顯共積;歌頌之誠,華裔同著。昔水政既微,木德升緒,天之曆數,實有所歸,握鏡璇樞,允集明哲。朕雖庸蔽,暗於大道,永鑒崇替,為日已久,敢忘列代之高義,人祇之至願乎!今便敬禪於漢,即安姑孰,依唐虞、晉宋故事。 」乃為壇於繁陽。庚午,王升壇即阼,百官陪位。事訖,降壇,視燎成禮而反。改建安為章武,大赦。
章武元年十一月癸酉,以河內之山 陽邑萬戶奉天字為山陽公,以天子之禮郊祭,上書不稱臣,京都有事於太廟,致胙;以漢諸侯王為崇德侯,列侯為關中侯。以潁陰之繁陽亭為繁昌縣。封爵增位各有差。改相國為司徒,御史大夫為司空,奉常為太常,郎中令為光祿勛,大理為廷尉,大農為大司農。郡國縣邑,多所改易。更授匈奴南單于呼廚泉璽綬,賜青蓋車、乘輿、寶劍、玉玦。
《季漢書-昭烈紀》
《後後漢書·昭武帝紀》(內啥,打贏了不能謚號烈吧)
漢王軍成皋,丞相亮軍次洛水。父老簞食壺漿,道迎王師,皆曰:「不圖今日復見漢官威儀!」魏主使偽大將軍休送箋於王,乘羊車,肉袒銜壁,輿櫬出降。迎天子,乘輿反正。漢王以功遷大將軍、太傅,益州刺史、都督諸州軍事、王如故,假黃鉞,加九錫、劍班、鼓吹,劍履上殿如蕭相國故事。十二月戊寅,帝崩於長樂宮。魏氏害諸皇子,故帝無後。群臣迎漢王,勸進尊號。漢王再讓。丞相亮曰:「曩者漢德不昌,海內凌遲。魏氏僭逆,荼毒天下。漢王承高祖之餘威,奮世祖之武烈。弔民伐罪,克複兩京。乘輿反正,社稷血食。然群凶囂攘,功業未半。公孫割據遼東,吳人叛於江左,匈奴結於離石,氐羌圖於扶風。殿下漢室之胄,奉高帝宗廟最宜稱。當繼大統,安天下,討不臣。臣謹奉天子璽符再拜上。」漢王西鄉讓者三,南鄉讓者再。遂即天子位。
如果考慮家族利益,晉明帝,王敦,王導。如果考慮風骨名節,晉簡文,桓溫,謝安。如果考慮個人利益,漢獻帝,曹操,荀彧。如果都不考慮,司馬昭劉裕宇文護等等等……
公告
近日有一疑似精神病患者宮人擅自出宮冒充先帝四處招搖撞騙,在抓捕時試圖攻擊辦案人員已被當場擊斃。
前幾名的答案好像都沒考慮到當時的歷史環境因素。
封建社會的社會輿論對於劉協這種丟了祖宗基業的末代君王的容許度是很低的。
——這裡的社會輿論在三國時期指的是有話語權的士大夫階層,販夫走卒階層不在考慮範圍內。
就好像南宋高宗趙構,北伐初期提了一陣要迎回二聖,後來也就不提了,也是因為社會輿論對那兩個敗家子的容許度低導致這個口號失去了政治正確性。
同樣的,劉備如果在已經稱帝的前提下如果真的復興漢室成功,並且找到了劉協,估計各方勢力也不會允許他把帝位交回去,畢竟天下不是一個人的題主可曾還記得玄德公的兩個兒子叫什麼?
對了,劉封,劉禪。
封,禪。
封禪……小學時寫過一篇小說討論這個問題...情節是心機皇帝怒奪大權,劉大耳痴心遭遇負心郎,諸葛孔明歸隱山林...
可以參照項羽和楚懷王熊心,滅秦後,項羽尊楚懷王為義帝,自己為西楚霸王,隨後又命英布殺害楚懷王。
劉備也許不會這麼絕情,但給個尊貴但無實際權勢的位置還是有可能的,比如義帝什麼的。其實曹丕的處理方式就很好,劉備完全可以效仿。封個山陽公什麼的,死後給上個謚號,也算厚道了。當時有個東西還特別流行,叫:禪讓。
獻帝那麼拎得清的一個人,不會自找麻煩的。謝大趙邀。
劉備如果興復了漢室,還會琢磨迎回漢獻帝的事兒?之前都給漢獻帝舉行了葬禮好伐?一個死人能幹嘛?
劉備如果興復了漢室,還會琢磨怎麼對待其他漢室宗親?你們愛來不來,來了給你個虛職,還想要封地實權?
霍光能廢昌邑王立宣帝,諸葛亮難道就不能廢劉協立劉備了?罪名還不好找?就失國這條罪,沒把你綁到太廟裡燒了向列祖列宗謝罪,就算對你不錯。
劉備是跟曹操一樣聰明的人,最多最多封個王就是了,反正權力還在你手裡,當不當皇帝無所謂,當了還可能被天下人罵。挾天子令諸侯絕對是穩賺不賠的買賣
但是劉禪可能會跟曹丕一樣,逼劉協禪讓,因為他也需要這麼一個皇位來壓制和安撫各功臣。就算劉禪懦弱,身邊還是會有人出主意辦事的
劉備不當皇帝,手下跟你辛辛苦苦、顛沛流離混這麼多年,圖個什麼?
景泰帝都能囚了英宗,你說呢-=-
清軍打著給崇禎報仇的旗號入關
然後把朱家子孫斬盡殺絕
厚葬之
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