如何評價米其林上海2017,粵菜居多,本幫菜偏少?

有感而發 一:唐閣三星是米其林對上海粵菜水準的一種俯視或者嘲諷 二:日料竟然全軍覆沒 三:外灘三號也悉數出局 果然評委不是凡人


謝邀。簡單說幾句我個人的理解。

米其林籌備內地市場已經不是一天兩天,這麼複雜的大市場,米其林指南也一定是小心謹慎的。先前眾多同好認為雖上海的餐飲狀況為我朝第一,但可能三星級別依舊空缺。但實踐證明,米其林不敢得罪內地市場。那麼這家三星究竟給誰就是一個技巧問題,而非技術問題了。

米其林具有保持一致性的特點。雖然很多人認為米其林星級在各地的標準有所不同,但米其林指南一直標榜星級標準世界一致。因此本店如果有星級,分店只要不太差,一般也有極大可能獲得星級。

比如世界各地開設有分店的Pierre/Robuchon等等,又比如東京開到香港來的Ginza Iwa(香港店目前改名Sushi Wadatsumi)、Sushi Shikon(Sushi Yoshitake香港分店)、龍吟等等。

一個事實是,上海有諸多香港名餐廳的分店或者姐妹餐廳,比如本次獲得米其林三星的唐閣(上海店)以及家全七福、逸龍閣等等。因此米其林保持一致,賦予這些粵菜館星級,也符合基本邏輯。

選擇在香港已經獲得三星的唐閣,繼續保持自己審美的一致給予其三星,無疑是一個皆大歡喜的結果。雖然唐閣本店的三星受到多方質疑,但米其林有自己的標準,食客和米其林的想法未必是一致的。

至於為什麼粵菜獨佔鰲頭,可以從這麼幾方面想。

首先,注意觀察米其林指南便會發現,在亞洲的市場的開拓中,本地菜系是一直佔大頭的。那麼上海指南也不會例外,所以中餐占星級餐廳的77%,沒有什麼好驚訝的。

其次,粵菜的國際影響力是其他中餐菜系難以比擬的,一方面粵人移民歷史悠久,各國唐人街粵菜酒樓並不鮮見;另外有香港這個粵菜的龍頭重鎮,起到國際化宣傳的重要作用。

第三,港澳米其林發布已經八年,粵菜餐廳對米其林的玩法熟門熟路,自然比其他中國菜系餐廳佔優勢。

我當初設想,淮揚菜、浙江菜或許會大量出現在榜單上。但後來與朋友討論後,覺得大部分江浙菜館還沒琢磨透米其林的標準,第一本指南就要發布了。因此第一年一定還是粵菜的天下。

至於唐閣是否有三星資格,這個議題另論。但要拿出一家既可以獲得三星,又不會惹來比唐閣爭議更大的江浙菜館,似乎是個不可能的任務。

關於唐閣,昨晚我的公眾號 走走吃吃 更新了一篇推送,有興趣可以看看。
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3Njg4MjEzMw==mid=2650662987idx=1sn=0a521d616cc9f9bdeff4517e0bb79441scene=1srcid=0920iFlTQzNKwXyHbP3GftTBpass_ticket=HY998OIU1VozUb1kUuCP%2B1gTHZtCqZjYl2qgFKjc839jEhJrd9dz6Pv8wn1qQ8BB#rd


一個朋友說:有點像個遊客指南,還是對旅遊團的這種


1 無論是外國人還是華裔,粵菜都是更普遍的口味
2 這個榜單做廣告的嫌疑很重
3 米其林欣賞不了淮揚菜是真的,別太較真,就算米其林這麼評,釣魚台開國宴的時候一樣是淮揚菜
4 我在另一個問題下說了粵菜偏多的情況,被一堆所謂精英階層摁地上噴「上海菜哪裡好吃了!?」
5 上海的日料在中國頂尖,但和東京比差距的確挺大的,受限於食材,且偏貴

哦對加一句 別太執著於本幫 本幫只是淮揚菜系 或者說是蘇菜浙菜下一個比較小的門類 粵菜是一個大類 和另一個菜系的支系不好比


米其林向來嘩眾取寵。
跟著它走不如跟著自己的味蕾走。
米其林輪胎尚且不能一統江湖,更何況一評餐廳的。
它離百曉生還差得遠呢


團購米三就不討論了,口碑爛差這樣也是沒誰了。就我造的上海粵菜點心,好像還是四季酒店的尚席,幾乎沒有說不好的。但人家連一星也沒有。

說回日料吧。那家老乾杯是台灣人開的烤肉,上海有幾家烤肉店都是台灣開的。但你要問上海吃貨日式烤肉哪家強,一般會告訴你三家:響家(好像關了,我覺得不好吃,鐵屋(服務勢力環境寬敞,宙(環境狹小,服務挺好,烤肉一般我就去這家;有心搜一下它們的圖片,比老乾杯肉質一看就知道區別很大,老乾杯用的澳洲和牛,身邊去過的朋友都說還不如國產雪龍,我看花紋就不太想去了,說到國產雪龍,可以吃「雪月花」,便宜好吃量大。

轉回正題,說一下我覺得可能他們沒上榜的原因,畢竟日本和牛國內官方是不給你進的,所以大張旗鼓推薦那幾家意思不大,它們也不缺客人,價格也已經很貴(一盆肉就四片,400就沒了),名氣太大比如這次上一星的某家就被查出沒證件。在很多日料店吃飯,特別是那些犄角旮旯,惡貴的店,你要是開個發票,抬頭是隔壁花店也是常有的事。所以不上榜對這些飯店反而是有好處的。

至於其他魚生類的,米其林評不來中國菜,但日本魚生類的應該還算經驗豐富嗎。新鮮度,來源什麼的說的人已經很多了,就不重複了。順便提一下滬上有名的奈良本也並不好吃,咸!前川不咸,但應該也是受限於很多人知道的原因,以及我覺得在日本能混的好的廚師很少會願意來中國。

最後回答一下為何粵菜偏多。

品控做得好呀!有標準啊!好評啊!有經驗呀……清淡合適洋大人口味呀……

本幫菜他們以前沒接觸過,就不說他們熟悉的粵菜都評成這樣,何況本幫菜這種濃油赤醬甜口的菜啦。你看,很明顯上榜的也都是在外國人圈子裡比較火的一些餐廳,標準老外的選擇,當然上榜的那幾家也都算好吃的。(蘇浙匯除外,這家在吃十幾年前的老本蹭的榜

老外在上海,首選總是家鄉菜,如果吃中國菜會先選粵菜(熟悉度高,清淡和口味,最後才會選本幫菜,總數自然少了。

最後夾雜點私貨,我是土生土長的上海人,本幫菜我是吃不厭的前提下,我的首選也是粵菜,本幫菜要好吃必須濃油赤醬,再來碗飯。這已經有點不太符合現代人的腸胃了。粵菜我可以天天吃,本幫菜真不行。而且一個外地人外國人來上海,推薦的那幾家吃一次也其實可以了,到位了(城隍廟的一切餐廳以及小籠不算。本幫菜的花頭嘛,你在很多有名的本幫菜餐廳下都會看到這類評論「挺好吃的,但是我爸爸/媽媽也做的出來」( ̄? ̄)

所以……就別遺憾了,再說中國人,上海本地人誰會抱著米其林當標準去吃飯呢?這就是給外國人看的標準嘛!


謝邀
收到這個邀請的時候其實正在研究米其林上海2017APP。

其實如果你熟悉米其林,你就知道,米其林主要針對的對象是遊客,入選三星的標準在於:「值得你專門為這家餐廳去這個城市旅行。」

第一批店唯一的三星唐閣,恰巧就是一個各方面都十分米其林的店,簡直是專門為了拿星而開設的,出色的地理位置,私密的空間,只有六桌客人以便大廚呈上最具有個人特色的美食,這當然和那些做流水的店不一樣,所以唐閣能夠入選,在於它足夠「米其林」

二星一共7家店,三家西餐略去不提,比較意外的是「喜粵」,米其林上海的說明裡,特意指出了它可能是全球最便宜的一家米其林二星,人均80的價格就可以享受米其林級別的夢幻美食享受,我好怕蜂擁而至的食客影響它的水準。

其他三家中餐店光看招牌菜圖片,就能看出是兩家粵菜一家滬菜,粵菜繼續以他的精緻性領跑。

一星一共18家店,西餐只有兩家,但是主打日餐的並非一家沒有,老乾杯就是以正宗和牛和高檔日本食材為號召的餐館,在一星店裡,大董和利苑各有兩家店上榜,其實這種符合國外評審口味的連鎖店,在我心裡最多也只是比有一星的鼎泰豐略好的貨色。其他很多家店,本幫菜和江浙菜的優勢就體現出來了,在一星餐館裡,江浙口味毋庸置疑的佔據了大部分榜單,老字號老正興能上榜,更說明了其實本地老字號還有很多潛力可挖。

說到底,這不過是第一批名單,從地域分布上來看,米其林的評審們主要足跡還是在黃浦區,尤其是新天地附近,至於具體怎麼評價,我只能說:既然米其林標榜自己是旅行指南,那麼下次到達上海的話,先讓我的胃卻做一場饕餮的旅行再做評價吧。有空可以關注我的專欄
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很好笑的一點就是為什麼中餐要外國機構來評級?國宴必定是淮揚菜為主,這代表了中國口味。弄一個西餐、粵菜佔大半的上海指南,只能說米其林就是個玩笑。粵菜很好,廣東米其林榜單就應該粵菜完全主導,但米其林上海榜全是粵菜,就顯然不合理。

看到榜單里有老乾杯,烤肉館啊,碩大上海,江浙淮揚菜數千年傳承,比不上一個不上檯面的烤肉店?


粵菜能上榜是有原因的好嗎?
一群白痴就知道妒忌。
正宗的粵菜在外省能有多少?你們真的品嘗過?
我們粵菜口味眾多,使用的材料廣泛,主要講究的是食材本身的味道,而不是各種醬料的勾勒,這對國外的美食家都是非常讚賞的。
我們做的好怪我們咯?什麼都怪我們咯?什麼都要怪我們廣東咯?
PS:無論是什麼菜系,都是我們大中華的,你們憑什麼去排擠?還特意點什麼港資?香港的菜不是粵菜?香港說的語言不是粵語,不是廣東話?香港難道不是中國的?一群智障!!!自己本國的東西都不接受,還瞎逼逼愛國愛國。


不是我說...


上海的本幫菜...

真的不好吃啊...


...


(?????)說得好像粵菜不是中國菜似的。
人家可是嘗遍了上海各大菜系得出的結論你們就想憑著幾句話推翻。你們可以都去吃一遍,然後說出不好的地方讓我們信服,拿乾貨打米其林的臉。
還有說什麼中餐讓外國機構評比的,我記得米其林上海成員有中國老饕在裡面,當然也有外國的,他們的舌頭可是我們一般人能比的?
當初那麼期待米其林進入中國,評級出來了又說米其林不適合中餐,粵菜不是中餐咯?

你們啊,耐腐!


1.所以你的意思是在中國評米其林,你寧可選日料也不選粵菜咯?
2.這些粵菜哪裡不好,去吃了講事實擺證據。


個人口味滬上本幫菜沒有粵菜好吃,實在不喜歡油多醬多糖多的滬三多


粵菜得罪你了么?既然那麼多人不支持米其林標準,為何要在意那排名?


你是想說評委全是廣東人嗎。。。


廢話 粵菜比本幫好吃太多
這不光對於外國人 我覺得大都數國人也會這樣覺得


說明米其林依舊是一個外來者,其評價餐飲的標準對中餐並不一定熨帖。


不是辣菜就行了


一個外國榜單成功引起了中國內戰…

不過,米三星可是「值得專程為這家飯店去那旅遊」的意思…廣東朋友你們確定想專程去上海吃粵菜嗎……


吃了兩家口碑賊好的本幫菜,評價只有五個字 很貴很一般


米其林指南感覺是面對遊客尤其是高端商務遊客在旅途中對餐廳的一種選擇,所以可能他們評的是他們心中好的中餐吧


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