治療肺癌的PD-1的藥物中,keytruda與opdivo相比較,誰在使用中價格會相對更便宜?

由於目前家人患肺癌需使用PD-1藥物,經多方打聽,香港是購葯途徑之一。但畢竟這兩家葯均價格昂貴,且一般得長期使用,那麼藥品費用就是個無法避免的嚴峻問題。所以在了解了這種葯的使用方法後,我分別測算作了比較,我們假定兩個葯所產生的效果相同,先來看keytruda(以下價格均指港幣,病人體重按60kg測算,一個療程為3個月)。keytruda(100mg)在香港價格為42000元/支,用量根據病人體重測算2mg/kg,每三周使用一次,因此一個療程需要用4次,每次使用120mg,相當於一支的用量,那麼一個療程的費用為42000*4=168000元。再來看opdivo,opdivo(100mg)在香港價格為28000元/支,用量根據病人體重測算3mg/kg,每二周使用一次,因此一個療程需要用6次,每次使用180mg,相當於兩支的用量,那麼一個療程的費用為28000*2*6=336000元。結果就是opdivo的使用價格是keytruda的2倍,一年算下來要貴67.2萬元。以上測算方式是按照各自藥品官方說明書標明的使用方法計算,藥品價格是目前香港的普遍價格,試問這麼明顯的價格差異為何仍有部分病人會使用opdivo,是否我的計算方法錯誤,請求指點!


第一、醫療領域不談適應症和療效光談價格,是毫無意義的。根據到2017年2月份的文獻整理,肺癌患者免疫治療時到底如何選擇的大體建議如下: 具體可以參考這篇文章肺癌患者如何選擇抗PD-1和抗PD-L1免疫治療藥物?

抗PD-1和抗PD-L1免疫藥物已整合到治療非小細胞肺癌患者NSCLC的臨床路徑中,多位專家基於FDA的批准,以及多個臨床試驗的結果,給出如下抗PD-1和PD-L1的總體選擇建議。

1、對於還沒有接受過系統性治療,並且沒有免疫治療的禁忌症的晚期NSCLC患者,建議評估PD-L1表達(使用Dako 22C3 PD-L1檢測),沒有EGFR突變或ALK重排、腫瘤細胞PD-L1染色至少為50%的患者,我們推薦接受pembrolizumab(Keytrude)治療(Grade 1B).

2、對於沒有突變、在既往化療中疾病進展的晚期NSCLC患者,推薦抗程序性死亡受體1(PD-1)免疫治療或抗PD-L1抗體免疫治療。有EGFR突變或ALK重排、靶向藥物治療後進展或一線化療進展的患者,免疫治療或者二三線的單葯化療都是可以接受的選擇。

  • 化療過程中進展的患者如果接受免疫治療的話,nivolumab(Opdivo)或atezolizumab( Tecentriq )都是合理的選擇(無論腫瘤PD-L1表達如何)。如果腫瘤PD-L1至少在1%(使用Dako 22C3 PD-L1化驗)的腫瘤細胞中確認,pembrolizumab(Keytrude)也是一個治療選擇。由於缺乏直接比較這些藥物的數據,這幾個藥物之間的選擇,取決於醫生對藥物的熟悉程度和當地臨床醫生的經驗和水平。

第二、和手術/放療一樣,免疫治療是一種治療,治療,治療!!!儘可能不要在港澳等藥販子醫生哪裡買葯後,隨意自行用藥。

首先這樣賣出來的藥物真假都不能保證。馬克思有句經典名言:「資本家害怕沒有利潤或利潤太少,就像自然界害怕真空一樣。一旦有適應當的利潤,資本就大膽起來。如果有百分之十的利潤,他就保證到處被使用;有百分之二十的利潤,它就活躍起來;有百分之五十的利潤,它就鋌而走險;為了百分之一百的利潤,它就敢踐踏一切人間法律;有百分之三百的利潤,它就敢犯任何罪行,甚至冒絞死的危險。」港澳那些鼓勵患者家屬一口氣買6個就給每隻便宜1千左右的藥販子「醫生」,誰給你保證6隻中沒有混進去假藥或混進去多少假藥?你怎麼證明真假?還是這些既不給你提供治療也不願意提供後續副作用管理,貨一出門概不負責的港澳藥販子「醫生」,想想他們為什麼不願意?純粹是因為患者不在香港?再想想這些出現了副作用不僅不給你處理,還拚命推銷其他很貴的、不相干藥物的港澳藥販子「醫生」(抗PD1有些副作用處理的藥物超級便宜的,根本不需要那些死貴的藥物),這種德行進一步保證了他們藥物的真實性?

免疫治療是一種治療,不是包治百病藥到病除的神葯,治療就意味著需要有經驗的腫瘤專科醫生判斷患者是否適合,是否需要配合其他治療(化療聯合免疫治療,放療聯合免疫治療等),如何根據患者疾病,過往治療,整體狀況等在不同時間段調整用藥劑量,出現短/中/長期副作用如何處理等等?僅僅據我所知,日本做放療聯合免疫治療的腫瘤醫生很少一上來就給患者3mg/kg的量或者持續給這個量的,單獨做免疫治療也是如此。所以這種情況下怎麼算哪個划算有價值有意義嗎?

至於新加坡被國內某莆田系老闆收購的醫院,大家悠著點吧,港澳台那些醫生他們比就是小兒科,畢竟港澳那些醫生就圖你的錢而已,莆田系的嘛,非得錢榨乾人也沒了才罷手的,畢竟人家有組織有預謀有資本有經驗現在還具備國際視野了呢!

第三,部分國人有很多就醫觀念誤區,加上對服務業的不認可,只認可看得見摸得著的東西,經常造成花了一大堆人冤枉錢人還沒了這種境地。花錢去諮詢正規有經驗的國外醫生是否適合以及如何監控處理副作用是不願意的,但一下子掏出20萬買6支(畢竟香港醫生一下子讓你花20萬的時候給你省了幾千塊錢呢,多大的便宜啊)然後發現根本一點效果都沒有或者2支都沒用完患者就去世了的人不在少數;或者用了幾隻發現副作用很大不知道怎麼判斷和處理但是花了錢買了葯不用不捨得,結果導致患者死亡的案例也是有的。

這是來自某論壇的帖子,藥物真假不知就是了。

還有一些人,就是從治療一開始,就接受了不正規治療,導致患者每況愈下然後覺得抗PD1是可以力挽狂瀾的救命稻草。還有比如說知乎上接受不正規的體部伽馬刀的患者應該佔了1/3左右了吧,有的還一再接受體部伽馬刀的治療。這主要是由於腫瘤診療的複雜性導致了巨大的信息不對稱,腫瘤醫療領域可能是所有醫療領域裡醫患信息不對稱程度最高的了。這種情況下患者自己根本搞不清楚,自學再多也是沒用的,但如果你讓他們花個幾千塊錢獲得國內頂級醫生的第二意見,看看別的利益不相干的醫生給他的方案是不是合適,有沒有更好的正規方案,那是肯定不願意的。花幾萬甚至幾十萬接受個不正規的治療卻是很願意的。

腫瘤的治療,貫穿患者一生的診斷、治療和康復的最重要的前提就是規範化治療,在規範化這個基礎上看看有沒有更好的選擇。而這些只有專科腫瘤醫生才可以做到,而不是由自認為久病成良醫的患者自己決定的(這種腫瘤患者很多,畢竟腫瘤也是一種慢性病了),或者隨便到網上(包括知乎)問問其他人的診療意見,或者問所謂病友的意見;如果對現在醫生的方案信不過,可以通過自己或其他方式獲得第二意見,而不是自行做決定,抗PD1治療也是如此,儘管一開始提供了文獻小結。

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在嚴謹的醫療國度,,Opdivo是可以用在PD-L1表達或者不表達的肺癌患者上,但是Keytruda藥物是必須用在PD-L1表達陽性的患者上,從雙方發布的目前試驗數據看,是差不多。
我看過美國的治療費用對比,Keytruda大概比Opdivo一年貴1-2w美金。
香港,由於目前國內代購藥物很多,很多醫生已經成為藥販子了,所以我建議你慎重;
畢竟PD-1價格不菲,到底PD-1符合不符合患者,還是需要醫生的專業判斷,因為PD-1也需要對身體機能有一些要求。


兩種藥物的價格使用相差不大:

以了解的新加坡泰和國際腫瘤醫院價格為例 Opdivo(納武單抗) 100mg 14900元 40mg 6280元; Keytruda(派姆單抗) 100mg 27200元(這些都是2017年4月價格)

現在FDA有建議 Opdivo一次用240mg 每兩周注射一次 Keytruda 一次用200mg 每三周注射一次 來計算(以三個月為例)

Opdivo :(14900X2+6280)x2x3=216480元

Keytruda:27200*2*4=217600元

兩種藥物價格使用比較,費用區別不大。


目前美國FDA批准了2種最新免役治療藥物PD-1,通過臨床數據研究兩種藥物在療效上都是比較好的,所以可以在美國加速審批上市,分別是Opdivo和Keytruda,這兩種藥物在使用上的區別是在檢測PD-L1抑製劑表達上,如PD-L1表達陽性則可以Opdivo和Keytruda,如果PD-L1陰性只能用Opdivo。價格上Opdivo要比Keytruda略貴的,因為每位病人的病情不同,PD-L1抑製劑的檢查表達不同,所以在使用上也會存在差異。國內這兩種要是目前是沒有上市,國內患者目前都是通過海外途徑進行購買的。我們醫院是一家綜合性的腫瘤醫院,新加坡在新葯的審批上要比國內快3-7年的,我們的醫生都是聘請新加坡腫瘤領域權威的專家,尤其擅長在新葯的使用指導、臨床反應處理、制定專業的治療方案上經驗是比較豐富的。


首先免責聲明,我不是醫生,目前在一家開發腫瘤免疫抗體的生物公司干抗體研發工作。
我的觀點是根據已公布的 PD(L)1 抗體臨床試驗數據,僅供參考。

第一,你的親友的肺癌是什麼分型。目前 PD(L)1 免疫治療只有非小細胞肺癌(NSCLC)
有三期臨床數據。如果是小細胞肺癌(SCLC)不建議用 PD1 抗體。

第二,你們有沒有腫瘤細胞 PDL1 表達量的數據。目前在 NSCLC 里唯一成功的三期臨床
(Keytruda)要求腫瘤組織里表達 PDL1 的細胞超過 50%。接受 Keytruda 治療的病人一年
的存活率 70%,對應化療一年存活率 50%。如果 PDL1 陽性的細胞比例不高,PD1 抗體基
本上不會起作用。
Pembrolizumab versus Chemotherapy for PD-L1–Positive Non–Small-Cell Lung Cancer
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1606774

第三,Keytruda 和 Opdivo 療效並不完全相同。Opdivo 在 NSCLC 的三期臨床實驗失敗,接受
Opdivo 治療的病人存活率低於化療。失敗的原因有爭論,一個可能的原因是,Opdivo 的
臨床試驗只要求腫瘤組織里表達 PDL1 的細胞超過 5%。如果藥物價格相近,建議使用
Keytruda,因為這是在NSCLC里唯一被FDA批准的PD1抗體。
First-Line Nivolumab in Stage IV or Recurrent Non Small-Cell Lung Cancer
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1613493

第四,你最好找一個靠譜的測序公司把腫瘤樣品測序。如果能找到突變基因,而且該基因
又有特效藥的話可能療效會好過 PD1 抗體。

第五,如果最後你還是決定去買 PD1 抗體自己給病人注射的話,你要明白 Keytruda 也好
Opdivo 也好都在一定比例的病人里有強烈的副作用。靠譜的醫院和醫生都不會同意幫你注
射一個在中國沒有批准的藥物的。但是你最好事先和醫院和醫生溝通好,如果病人在注射後出
現這些副作用的話,他們起碼知道如何應付。

第六,即使 PD1開始 起作用也不是萬事大吉。有一定比例的病人的腫瘤在縮小甚至消失以後會
複發。一旦複發 PD(L)1類的藥物 就不起作用了。所以要和醫生溝通好下一步的治療方案,爭取根除腫瘤。

最後祝好運。


PD1是神葯,但是效果不知道如何,


這個要看具體情況,因為O葯一個療程要注射6次,兩周一次,3mg/kg;K葯是一個療程4次,三周注射一次,2mg/kg或是固定不管體重一次200mg;所以一個療程的價格是差不了多少,單次比起來肯定是K葯比O葯要貴一些。至於是用哪一種葯還是要綜合評估一下的,希望對你能有用~~~~~


打算下周去澳門買keytruda,這是醫生開的藥單,希望對你有用,也希望大家能給我科普一下keytruda臨床效果,這畢竟是我們全家的希望了


KEYTRUDA 可用於轉移性NSCLC患者的一線治療,其腫瘤具有由FDA批准的測試確定的高PD-L1表達(TPS≥50%),沒有EGFR或ALK基因突變。 還用於治療轉移性NSCLC的患者,這些患者需通過一項FDA批准的測試判定有PD-L1 (TPS≥1%)表達,且伴隨含鉑藥物化療治療中或治療後進展。含有EGFR或ALK基因突變的患者在使用KEYTRUDA之前應接受過FDA批准的針對這類畸變的治療方法,並在此基礎上仍然出現了進展。

Opdivo?(nivolumab)可用於含鉑化療方案治療中或治療後進展的轉移性非小細胞肺癌(NSCLC)的治療。對於EGFR突變或ALK重排的患者,在使用Opdivo前,應確認患者已經使用過FDA批准的針對這些基因異常的治療藥物而出現了疾病進展。

以上翻譯自FDA官網兩種藥物的適應症。

K葯和O葯在使用上還是有區別的,大概來說,PD-L1表達陽性則可以用Opdivo和Keytruda,如果PD-L1高表達(TPS≥50%),一線治療方法是K葯;如果PD-L1陰性只能用Opdivo,O葯也偏貴些。病人病情不一,是否適用免疫療法,或者適用哪種藥物都需要慎重判斷,畢竟這些藥物不便宜,還有可能出現一些難以控制的副作用。


計算方法有誤。

體重60kg,那麼keytruda的用量應該是120mg,這個計量你需要用一支100mg+一支50mg的。現在香港醫生處買keytruda的價格100mg是30000RMB,50mg是17200RMB,加起來一次就是接近5w,和兩支opdivo的價格差不多。比PD-L1的tencentriq價格少七八千。總體來說差異不太大。

補充:opdivo是兩周用一次,keytruda三周一次,從長期用藥的角度,opdivo費用反而更高。


我不是藥販
2017年1月24日實際價錢(來自香港腫瘤科醫生)

Opdivo 每 100mg $19000 港幣
Keytruda 每 100mg $33000 港幣

但是 Opdivo 要用量較多 3mg/kg 兩星期一次
Keytruda 則是 2mg/kg 三星期一次

接下來請大家發揮一下數學技巧
但治癌的費用本來就高昂,這點小錢差距並不大

PD-1的獨特性,患者不需要完全按照建議用量
可能在首個療程之後,接下來減量至1mg/kg也能持續有效
這樣就可以減低經濟壓力


PD1藥物雖然可以通過一些途徑從境外或者國外購買得到,但是在藥物的使用上回存在著許多的問題,比如說使用過後出現的一些不良反應,以及一些用藥後的癥狀,都會可能給患者帶來生命危險。
所以在使用PD1藥物的時候,建議赴具有此項治療技術的醫院,或者是通過國際遠程視頻會診,使境外專家與患者面對面的進行診療,充分了解患者情況的同時,也能有效的應對不良癥狀的發生。


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