江寧織造是個怎樣的企業?其政經地位大致可以類比今天的哪個國企?


香港回歸前的中聯辦,掛著個新華社的牌子,管著華潤這個大財團,主任可以經常和中央打報告,監視著經濟發達地區。
我實在想不出還有什麼部門更貼切了。


我在南京雲錦研究所工作過(嗯,算是江寧織造的餘暉),現在只能算歷史的小尾巴,跟全盛時期的江寧織造不能比,但是這個問題值得我認真回答。

很認真的回答:相當於王牌特工里的kingsman吧。

嘎嘎。

清朝的大部分官補(就是胸口的那個織有虎啊鳳啊蟒啊一片布),還有龍袍,大部分都是江寧織造的產品,肯定是南方(或者說中國)最優質國企,但是在清朝主要是企業職能,只是康熙年間擔負部分特務職能(不是專業),不要以訛傳訛,它主要職能真的主要是織造不是特務。

所以跟電影中的kingsman不同點就是,kingsman主要功能是特務不是裁縫,江寧織造恰恰相反,但是很類似啦,所以在此抖個激靈。

要是非要找個跟當今中國類似的國企,不好意思,這個真沒有,實在挑的話,估計保利集團跟華潤集團吧(個人瞎猜)(倆水都挺深的)。

還有,說個小八卦吧,雲錦博物館(跟研究所算是一個單位,裡邊有很多龍袍)對面就是南京大屠殺紀念館,據說雲錦搬到這裡就是為了鎮陰氣的。(沒有不敬的意思,畢竟地下都是被屠殺的骨骸,為了保一方安寧)


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既有巨大的經濟體量,又有副部級以上的政治地位,同時還作為政府的耳目,大概是中國移動吧


江南皮革廠


看了幾個答案 大家說的都有道理 但是總覺得缺一點 資料不在手邊 少補充幾句 有人看再加吧

織造 究竟是什麼樣的官 在清初政府中的地位如何 其實不是什麼太複雜的歷史問題 畢竟時間不遠 史料也比較豐富 紅學方面對此認識也比較統一

但是隨著新紅學的興起(我個人認為是近二十年轉回探軼的老路) 某些歷史功底比較差的文學家為了支撐自己的瞎說 硬給這個職務增添了不少神秘色彩

織造 說是央企也好 克格勃也好 忽視了一點 這個機構實際上掌管的是皇帝的私庫 也就是說是為皇帝個人管錢的帳房先生

普天之下莫非王土 明清時代的皇權雖說強勢 也不至於大到皇帝可以肆意妄為 國家財政有戶部監管 皇帝想公款吃喝即使內閣不管滿堂言官也能把人煩死 所以稍聰明的皇帝都明白存小金庫的方便

皇帝的小金庫就是私庫 從私庫里花錢言官不好罵 遇到災年拿點出來賑濟一下災民也可名垂青史 所以皇帝會用各種手段往自己私庫里撈錢

代表國家政權的皇帝 撈錢最快的就是鹽織品這類國家壟斷物 織造每年所得銀兩少數上繳國庫 其餘都被皇帝個人吞了

各地織造每年所獲利錢 當然不能年年往北京送 最好就是找個皇帝信的過的奴才 就地看管起來 待皇上需要用時 隨時提現即可

挑選這種奴才 不需要多少的才能 只要一點 忠心即可
所以 說織造跟皇帝近 都是皇家自己的包衣奴才出身 又跟皇家有著扯不清的關係 當然說的過去
但是 其這種職業需要的愚忠也決定了不會進入皇帝身邊最核心的圈子裡

曹家祖上是出過康熙的奶媽 但是康熙的奶媽多了去了 曹家也不是最受恩寵的那個 一句吾家老人怎麼聽都是官面上的客套話
曹家幾任織造是肩負有給康熙彙報當地情況的責任 可這些都是皇權社會跟皇帝的正常交流方式 尤其是包衣出身的官員 出了事彙報沒什麼事就扯扯天氣表達一下對皇上的思慕 這種摺子皇上一天要批n個 曹家為何就是錦衣衛的存在了?

曹家先祖只是一個皇家包衣出身 比較老實的奴才罷了 所以被皇帝選中給自己看個銀子 即不是什麼特殊的密探也參與不進去皇位傳遞這樣的絕對核心之事中
搞清楚這點 才能對曹家的政治地位有個比較清楚的認識 也就明白了什麼秦學為什麼是shit了

再老實的人 放到這個位置上 守著一堆皇上不知哪天才能想起來的現銀 都會動點歪門心思

最直接的方法就是拿出來放貸 看王熙鳳放貸多麼熟練
接著就是買地收租

由儉入奢易 當傳一兩代人後 家庭內部奢靡之風一起 攤子只會越鋪越大 平時還能維持平衡 當皇帝一想起來用錢 鏈條一斷 立刻捉襟見肘

康熙一個南巡 曹家立刻陷入虧空 曹寅只得上書哭窮 康熙當然明白曹家的虧空一方面是接駕自己 還有一方面是其自身驕奢淫逸造成的 但是自己本身就是大貪 還能說下面人什麼呢 只有大度的一免再免 最後只要六千兩養馬費收場

皇上可以糊弄過去 但是皇上的兒子上台後就沒那麼好糊弄了
因為這麼重要的私庫 新皇帝當然要抓到自己手裡 老爹留下的人趕緊趕走換上自己的心腹 鬼知道多留一天這些孫子又黑老子多少銀子呢

一朝天子一朝臣 曹家的沒落主要的原因就是這個職位在政權更迭的時候實在是處在風口浪尖 畢竟經濟基礎決定上層建築 新皇帝上台大展宏圖需要用錢 不拿你開刀還能找誰?


我去過南京雲錦研究所,江寧織造比南京雲錦研究所厲害多了,二者根本不是一個數量級,如果一定要對比,那江寧織造應該基本等於毛時代的輕工業部+紀委+部分國安局,南京雲錦研究所則是歷史活化石+人類文化遺產+賣衣服。


中國共產黨官服製造司兼中紀委駐兩江監察使。


用現在的話來說,江寧織造是個局級單位。曹雪芹的祖父曹寅37歲-----康熙三十三年(1694年)開始任此職,在此之前他已當過蘇州織造(也是局級單位,但重要性略低於江寧織造)出任織造前的官位是內務府廣儲司郎中(正五品------正局)正式工資每年105兩白銀,曹寅的父親曹璽任織造時工資則為每年135兩白銀,由於陛見時彙報江南官員的情況很詳細,給加了級,為郎中加四級(奇怪的是那年是康熙六年,康熙帝還沒有親政,他向誰作的彙報?莫不是鰲拜?一笑!)

曹寅後來在某次募捐活動中表現好,捐了兩萬兩銀子,也給加了官,當了通政司使,正三品。(康熙四十四年閏四月初五日,總管內務府等衙門為遵旨謹奏事:查曹寅、李煦各捐銀二萬兩,李燦捎銀一萬兩,修繕寶塔灣行宮,並於工程中盡心管理,勤勞可嘉,理合查其所捐銀數,分別加級。惟捐銀甚多,僅予加級,實為不符,擬請予以京堂兼銜,給予曹寅通政使司通政使銜,李煦大理寺卿銜,李燦參政道銜。)

能一下子捐得出那麼多錢,是因為前一年曹寅已經兼任了兩淮巡鹽御史。兩淮巡鹽御史合法收入每年是七萬兩,比較一下,一品大學士每年是一百八十兩,親王年俸也只有一萬兩,郡王則是五千兩。不過這個兩淮鹽運使不是給他一個人的,是讓他與他的大舅子蘇州織造李煦隔年輪著干,為期一共十年,大概是讓兩人彌補接待康熙南巡拉下的虧空,可能也包括兩家織造每年不斷的虧空。

江寧織造有兩千幾百張織機,但多是放在織工家裡的,曹寅的兒子------可能是曹雪芹的父親----------曹顒後來接替父親,也當了江寧織造,(他這個織造是正六品主事銜)給康熙寫的摺子里,解釋自己任上的虧空,說是因為原材料發給織工拿回家去織,碰到天災就會造成損失,希望康熙也讓他干一把巡鹽御史,彌補虧空。康熙沒同意,說人家李陳常現在當著巡鹽御史,每年工資都主動降到了五千兩,讓他干,你們兩家織造每年的虧空讓他替你們彌補……

可隔了一兩年,這巡鹽御史又讓李煦幹了,還讓他仔細查一查:這李陳常家本來挺窮的,怎麼聽說一下子買了四五千畝地,還有了幾十處房產加三家當鋪?想想還是曹寅好啊,幹了那麼多年,到死的時候家裡只有九百畝地,四處房產,一家當鋪(本錢七千兩)

所以啊,只幹了沒幾年鹽政的林如海,假如到死沒剩多少遺產,作為清官,現實情況也是有可能的。

讓織造兼巡鹽御史,這種安排,可能與織造額定的預算本來就由鹽政衙門收入里開銷有關係:
康熙五十三年七月初一李煦的奏摺:……伏思巡鹽所得餘銀,每年約五十五、六萬兩不等,內應發江蘇現年織造錢糧二十一萬兩,代補商人積欠二十三萬兩,除此以外,存剩者止十萬餘兩矣。

江寧織造和蘇州織造兩織造每年預算二十一萬兩白銀,由鹽政收入里開支。

李煦與八皇子胤禩走得很近,還花費八百兩,幫胤禩買過五個侍婢,另外送過一次兩千兩,一次一千兩(這是據李煦自己的交代,可雍正不信,說我聽說有兩萬兩)。雍正上台,李家倒了霉,雍正元年正月抄了家,全家二百三十口,在蘇州拍賣發售未成,押解到京後,除了路上死的三個,只有家屬十人還給了李煦,剩餘的三百一十七人奉旨由年羹堯先挑,挑剩的崇文門監督拍賣。(聖旨:大將軍年羹堯人少,將送來人著年羹堯揀取,並令年羹堯將揀取人數奏聞。余者交崇文門監督變價)李煦有一個孫女被收養在曹家,與曹家小少爺青梅竹馬,相信就是林黛玉的原型。(姓李,名湘雲,有意思,還有個有意思的,李湘雲的父親叫李鼎,叔叔叫李鼐,紅樓夢中湘雲的兩個叔叔叫史鼎、史鼐)(有考據說,李鼎、李鼐都是叔叔,而且是李鼐大,李鼎小,紅樓夢裡也是史鼐大、史鼎小)
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人物描寫,總會從人物原型拆寫,合併,美化,最後那個鮮活的的藝術人物可能會與真實相距很遠,所以只能在紅學裡找不到合適答案時,在曹學裡試試有沒有可以說得通的解釋,不可以用曹學裡真實生活推導紅樓夢小說里人物的結局。考證出李湘雲名字的周汝昌先生,似乎沒想明白這點,總想用真實的李湘雲推導紅樓夢裡賈寶玉最後的妻子是史湘雲。其實這個考證倒是可以幫助理解,為什麼小說里的林黛玉父親當過鹽政,卻並沒有值得一提的家財-----------因為真實生活中的鹽政李煦,比曹家早五年就給抄家了,罪名是虧空。

紅樓夢確實善用伏筆,但並不意味著每一句話都是伏筆,尤其是沒有明顯相關的,因為賈璉一句:「再發個二三百萬的財就好了」的感慨,硬去推導曹家貪了林家二三百萬銀子,實在是腦洞太大。


江寧織造本身倒沒什麼,得看誰當這個江寧織造。

擱平時,就是個給皇帝上貢的機構。要是曹寅當這個織造那就不一樣了,那是皇帝的基友啊:監視江南、籠絡文人、還要編全唐詩,還要負責皇帝滾去江南的衣食住行。

關係比屁股重要的機構。


大概相當於現在總部在杭州的一家企業。


有點像當年的新華社香港分社,既有新聞工作站的商業職能,又有情報工作的政府職能,也是今中央駐香港聯絡辦公室(正部級部門)的前身。當年叛逃的社長許家屯也是從江蘇省委第一書記調過去的。

以下摘自百度百科

香港回歸前至2000年,香港新華社分為兩個部份,包括俗稱「小社」或「小新華」的通訊社,負責真正新華社之新聞通訊社工作;另一是俗稱「大社」或「大新華」的中共港澳工作委員會,為中共駐港情治機構。

大陸派駐香港的情報幹部,大都安排在新華社香港分社的保安部,成員來自公安部與國家安全部。總參二部派來領導該系統在港情報組織的幹部以分社文化體育部副部長面目出現。


康華公司都忘記了嘛


康熙年間,曹家共三代四人出任江寧織造。
第一代:曹璽(妻孫氏為康熙乳母,救護康熙天花有功,受封一品夫人)
第二代:曹寅(字楝亭,二月河《康熙大帝》中魏東亭原型,康熙伴讀、乳兄弟)
第三代:曹顒(曹寅獨子,繼承父職,早逝);曹頫(因曹顒無子,過繼給曹寅,無法很好地完成康熙的特務任務,雍正年間被停職、抄家)

首先,曹寅在任職期間,其實是充當了特務角色的,江寧織造和其它官員往來頻繁,曹寅對其它官員不動聲色,但實際上把一舉一動都反給了康熙的。這些在奏摺中都有體現。這一點,曹寅、其子曹顒都做得很好,但其繼子曹頫因不知康、曹的實質關係,無法為康熙提供情報信息,因此常被康熙責怪(奏摺中可查)。
再說到曹寅借江寧織造一職公私不明地斂財,並非全屬貪腐,康熙兩次南巡,為了表示不「勞民傷財」,沒有修行宮,而是住在曹寅家,當然,一切開支由曹寅承擔了,而康熙一方面無法提供補貼,另一方面也憂心自己的乳兄弟曹寅能否周轉過來。仔細查閱康熙奏摺,可以發現他常會關切的詢問曹寅,虧空是否已補上?因為他知道,曹家的銀子其實都是花在自己身上的。而面對其他大臣的彈劾壓力,康熙更是對曹寅著急催促:快點補上虧空。
而雍正是出了名的反貪,加上對自己前一任領導人忠誠下屬的猜忌,繼承皇位以後自然不會放過曹家。
以上,足以說明江寧織造角色和地位之不凡。


皇家特供採辦,加金牌卧底小密探。目前的國企,沒有這麼大的譜兒。


沒有人說保利集團嗎


華潤加上中石化


國字頭央企,以當時製造業的強勢,現如今也可媲美中石油,國電。


史景遷的《曹寅與康熙:一個皇帝寵臣的生涯揭秘》會給你答案。


江寧織造是個職務名稱


比中石油還重要


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