野牛群為何不集體趕走獅子?

獅子捕殺野牛的時候,常常出現數百隻野牛在一旁觀望,並不解救自己的同伴,為何呢?按說一對一獅子並不是野牛的對手。
參看這個文章,坡上的野牛群無動於衷……
野性非洲(3) -- 《尚比亞》全程實拍獅子群捕殺野牛
真沒想到有這麼多人回答這個問題,衷心希望大家能從各個角度 各個 知識領域來探討問題。


答一下

首先祭奠一下答案中反覆出現的牛群同志。

先問是不是再問為什麼。
有人說了,其實獅子的捕食成功率並不高。一方面被捕食動物會極力的奔跑逃脫,另一方面其所生存的群體也會提供保護和幫助。
雖然人類社會的一切問題可以從生產力和物質總量物質分配來分析,但拿政治經濟來講就太過頭了,推到整個生物系統,可以用能量的獲取與延續來講= =
先說不冷冰冰的。
獅子捕獵往往要潛伏等待很久,可不是等疾跑和殺戮盛宴的CD,目的就是找一個牛(也可能是蹬羚之類的)群放鬆警惕,隊形鬆散的時機。借這個時機,獅群有組織有順序的逐個出擊,通過驚嚇和圍合分割牛群的陣型,然後一般朝著攜帶幼崽的母牛下手。但是母牛不是那麼好制服的,小牛也就不會那麼容易被撲倒,通常掙扎的這段時間,牛群足以從混亂中重新組織起秩序來,如果這時候母牛攜帶小牛回到了牛群里,獅子的捕獵也就以失敗告終了,通常還是很容易失敗的。也就是說,牛群並不是冷冰冰的旁觀同類被獵殺。
然後說點冷冰冰的。
也有的時候,獅子很快就得手,殺死或重傷制服了被捕獵的水牛,那麼水牛群一般就不會再組織防禦和保護救援,因為不合算了。牛的智力可能達不到算出最優解的能力,但是牛群的經驗牛群的智慧知道,這種情況下,再做努力,會消耗牛群的體力,拖慢牛群的行進速度,且碰到更多的捕獵者,所以,只能目送同伴最後一程,順便也讓小牛犢記住捕食者是什麼樣的。畢竟上天欽定了它要死,也不得不考慮歷史的進程嘛。


哈哈哈哈哈哈......
(無意冒犯,但是我真的很想笑...這明明是個動物世界的問題,跑出來博弈,經濟學,甚至政治......知友們的學識實在讓人欽佩)
嗯...幾位能順便分析一下這個視頻么?
視頻封面野牛斗獅子視頻~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

a lioness "tests" a 1000-strong buffalo herd in northern botswana .contrary to popular belief,there"s little evidence for lions selecting weak or vulnerable individuals but the strategy of running into herds probably improves chances of a kill by separating a target from the dangerous,defensive mass of the herd. ---------Cats of Africa
幾乎木有證據表明獅群會選擇弱小的個體作為捕殺的對象,衝進野牛群,分離出一個個體的策略,會提高成功率......
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然後說題目,就是一個獅子在水源附近伏擊野牛群的一個例子,不能說明太多問題,實際上獅子捕食成功的概率是很低的----20%不到,而且成功率最高的時間一般只有剛開始那幾分鐘,之後群體生存的動物都會組織起防禦或者掩護逃跑
實際情況大概就是這樣(豬一樣的隊友的完美詮釋)
視頻封面冰凍星球第1集片段視頻
最後說一句...動物的進化過程中的自然選擇是灰常複雜的過程,並不是單純是拋棄弱者就可以......動物世界在你們眼裡真的就那麼...不溫暖么?


額,我只能說趕走還是不趕走獅子,都是野牛的自由吧。
一圖抵千言~~


眼光稍微發散點,別老緊盯一點。(說你呢,鬥雞眼)草原上不只有野牛和獅子兩種動物,鬣狗,豹子,犀牛,河馬都是野牛的威脅。

野牛死亡的因素中,被獅子吃掉僅僅是少數,乾旱缺水、疾病、寄生蟲甚至遷徙途中的「交通事故」都要更甚。
尚比亞野牛遷徙發生踩踏 至少81頭野牛死亡

事實上,即使獅子都滅絕了,對野牛的生存又有多少益處。長期看,這個頂級捕獵者的生態位空缺,自有別的動物去頂上來。短期看,老弱病殘的野牛,依然面臨鬣狗等的威脅,而成年野牛的死亡率, 原本就低,沒了獅子也就讓死亡率降了一點點罷了。

所以這就是問題所在,獅子不過是野牛的諸多麻煩之一,單單提出它來未免有些矯情

那麼假設,野牛們,全信了義和團,面對所有生存威脅,都正面剛,又會如何?

個人覺得,情況可能會更糟。野牛本身體型就大,草食動物比起肉食動物,又不得不擁有大得多的消化系統。所以即使它們每次碰到獅子都拚命追,也很難追上,殺死獅子。

而獅子們的策略則不會有太大改變,碰到野牛硬來,大不了就跑,然後等待機會,殺死落單的老弱病殘。

跑還是殺,決定權在獅子手中。這就和草原民族對付農耕民族一樣,天然的主動權讓他們能傷害比自己龐大的多的對手。

而主動追逐,會讓野牛的群體更加容易疲勞,混亂,這反而會給捕食者更多的機會。

其實,野牛現在已經做的不錯了,在非洲野牛大概是殺死獅子最多的動物了,有時候成年公牛甚至會趕走母獅,將躲在草叢裡的優獅殺死。那時候母獅同樣是只能無助的怒吼。


科學家們做過的調查顯示[貌似只是一個樣本很少的調查,此處存疑],獅子對野牛群採用末位淘汰制,捕殺健康程度不好的老野牛(10歲以上)居多,另外就是運氣差或健康程度不好的小野牛(類似高考)。
對於青壯年健康野牛來說,基本沒危險,就當是體能測試一下鍛煉身體了。

野牛們並不是一個利益共同體,相反還有競爭關係。淘汰一些失敗者,對倖存下來的牛來說,是個好事。

青壯年野牛智力還達不到思考【是不是有一天,我也會變老】的程度。事實上,某些人類也沒思考過這個問題。


野牛真的要能聯合,草原上就沒獅子這個物種了。


紅角羚羊

張鳴躍張鳴躍_新浪博客

那頭紅角羚羊是在種群的跋涉途中出生的,異於同類的紅角很搶眼,如出肉見血的彎刀。媽媽首先舔撫的便是他的紅角。

片刻之間,他便在媽媽的周圍奔跑歡跳了,異常靈動健旺的雄性精靈。緊接著,他便與數百萬頭同類一起奔湧向前,如鋪天蓋地的大潮。

那時候,他覺得自己的種群威風無比,羚角之前所向無敵,鐵蹄之下神靈俯首。

紅角羚羊一月大時,目睹了一場慘景———幾隻野狗圍住了一頭母羚羊和她的孩子。野狗先是如挑逗一般,追著那小羚羊撲撲跳跳,一邊乘機抓撓小羚羊,一邊躲閃著母羚羊的頭角和蹄子。

而這時,大群的羚羊都閃開了,都站在自己的位置靜靜地觀看。

母羚羊已被野狗們捉弄得精疲力竭了,可憐的小羚羊也被撕抓得滿身傷痕,仍是掙扎著往媽媽身邊躲。野狗開始凶狂了,猛撲狠咬,小羚羊的脖子被一隻野狗咬住了。這時,母羚羊也閃在了一邊,靜靜地觀看。

紅角羚羊撞了一下媽媽,就要衝過去。媽媽頭一擺便將他擊倒了,爾後舔撫他,讓他明白大家都明白的事。

紅角羚羊不明白。

那麼醜陋那麼稀少的野狗,憑什麼可以在幾百萬頭羚羊面前殘害羚羊?

他發現,跋涉的種群中,還一直跟著幾隻與野狗同樣醜陋兇殘的土狼,他們都是靠吃羚羊過活,吃飽了就嬉戲玩耍,亦是在羚羊群的鼻子底下。還有並不跟蹤只默默等待的獅子及獵豹們,在撲獵羚羊時,置無數頭羚羊於不顧,好像早就知道羚羊們是不會互救的!

紅角羚羊走近肥大而又威風的羚羊王,在顯示什麼。

羚羊王憤怒了,撲向紅角羚羊,比獅子還兇猛。半歲的紅角羚羊被擊敗了,渾身是血。

繼續洶湧向前時,紅角羚羊一邊狂奔一邊想:這群體的威風只是為了一起去尋草吃嗎?

好長時間,紅角羚羊好像已歸順於群體了,只是猛吃猛長。

精明是教訓給的。那次攀越一道泥溝時,他看到這樣一種場景:大家爭搶著攀越,後面的用頭頂前面的屁股,是幫助也是排擠,弱小的便倒下了,大家便踩著攀越———只要有一點兒怯弱就會倒下,只要倒下就別想再站起來,包括用頭將前面的同類頂上去而自己卻倒下了的同類,也照樣會被同類踩死,沒有商量的餘地。

紅角羚羊有了一悟:力量不到特別巨大時,最明智的辦法是保護好自己。

紅角羚羊畢竟是紅角羚羊,他無法永遠地掩飾自己。那天,大家正在吃草時,一隻獵豹悄悄地爬出樹叢,爾後撲向一頭母羚羊。

其實,紅角羚羊離獵豹藏身的樹叢最近,母羚羊在紅角羚羊的前面,但獵豹偏偏越過紅角羚羊追撲母羚羊。

其他羚羊們全都四散逃奔,直到獵豹已咬住母羚羊脖子扭滾於地時,大家才停蹄,扭轉身來觀看。

紅角羚羊發怒了,箭似的射向獵豹。獵豹萬萬沒想到羚羊會進攻他,並無防備,只咬緊著母羚羊的脖子僵持著,等待母羚羊窒息死亡。一聲巨響,獵豹慘叫一聲被頂飛了好遠、一時掙扎不起來,紅角羚羊繼續進攻,蹄踏角擊獵豹使之血肉模糊而死。

過往歷史的強弱定律,被紅角羚羊倒寫了一筆!

紅角羚羊歸群時,同類們竟像躲獵豹一樣地躲他,視為異類。

紅角羚羊已三歲了。

三歲的紅角羚羊成了同類中最雄壯也最深沉的一員。

與其他青春期的雄性同類不同的是:紅角羚羊很少在異性面前顯弄自己,倒是有不少異性躲開其他雄性的糾纏而偎向他。而且,大多雄性同類對紅角羚羊暗存敬畏之心,從不敢挑戰。

時機已成熟了。

這天,羚羊王在屬下們讓出的一片肥草中靜卧歇息時,紅角羚羊決定行動了。羚羊王架子未倒威風尚在,但明顯地帶有蒼老之態了,種群的跋涉也由此緩慢下來。紅角羚羊覺得是取而代之的時候了。

紅角羚羊沉沉緩緩地走近羚羊王,那不卑不亢的架勢和憋足了勁的頭角,大家一看全都明白了,都伸頭看,緊張兮兮。羚羊王當然也看明白了,呼地立起,勾頭扎蹄像要迎戰。紅角羚羊卻並不主動出擊,在羚羊王跟前站定,一動不動。羚羊王也不出擊,有點兒一反常態了。

僵持了一陣,紅角羚羊沖向旁邊的一棵樹,紅角一頂一擺,碗口粗的樹桿齊腰折斷。

紅角羚羊再走近羚羊王時,羚羊王做儀式一般主動頂了紅角羚羊一下,爾後便塌了架子走向羚羊群。

紅角羚羊成了羚羊王。

接任的第一天,紅角羚羊王登上一個高崗,面對百萬同類吼叫了好久。

靈性是可以啟發的,百萬頭羚羊圍繞著新王一齊吼叫。

第二天,奇蹟出現。

七隻土狼糾結在一起,分散交錯不慌不忙地走近一頭母羚羊和一頭小羚羊。小羚羊躲入媽媽的懷下,土狼們就像捉迷藏躲你抓一下我撓一下,迫使母羚羊發瘋,等著在母羚羊精疲力竭時再凶相畢露。

紅角羚羊王在群體中一聲吼叫,於是,百萬頭羚羊一起撲向七隻狼,排山倒海之勢。七隻狼大驚,扭頭便跑,朝不同的方向。紅角羚羊王繼續吼叫,群體如無邊無際的海潮怒嘯,七隻狼怎麼也跑不出圍追堵截,羚羊們也無須花什麼力氣,如平日奔跑一樣,只是將逃命改為進攻,只是像大風一般刮過,再回頭看,七隻狼滅亡於七處,七片污血中的破皮爛肉殘骨———原來專吃羚羊的惡者是這般弱小!

數年裡,在這片廣闊天地,羚羊幾乎成了百獸之王。

無須利爪,無須尖齒,僅群體之蹄加進攻意識就可以戰無不勝了。包括獅子在內的所謂「強者」、「智者」們,一個個、一群群的在羚羊的蹄下粉身碎骨,都從侵略變成了逃亡,逃亡中,一想起那百萬鐵蹄的風吼雷震便渾身發抖。會爬樹的獵豹也難逃一死;羚羊的群角可以將所有大樹擊倒撞碎。

最慘烈的一次戰鬥:羚羊們在河邊喝水時,一頭羚羊遭一條巨大的鱷魚突襲。紅角羚羊王率先撲向鱷魚,一頭接一頭,那條河成了羚羊河。羚羊的血和鱷魚的血成了血河,無數羚羊踩著死羚羊的背一躍而起,只為給鱷魚的嘴和背一記沉重的撞擊!血戰持續了整整一天,鱷魚終於渾身稀爛死了,他無法沉入水中潛逃———他被數百頭沉入水中的羚羊用頭角死死頂著!

這次戰鬥中,紅角羚羊王身負重傷。

羚羊畢竟太善良了。

由於善良而有了爭議。

惡者們都退逃隱遁了,羚羊們開始在安逸中享受了,強者們也開始爭王爭霸的惡鬥了,偶遇往日的惡者時,也視若無睹不再主動進擊了。

紅角羚羊王在養好傷之後,也在老弱之列了,很快也在一次挑戰中主動退出,新王是一位兇殘而又自私的傢伙。

羚羊們又開始自顧自了,數年的齊心協力又成了往日的散漫混沌,平日爭食搶位,跋涉時又開始自相踐踏了。

首先是一頭獅子瞅出了轉機,獅子跟蹤觀察了好久,試著走近一頭小羚羊。許多羚羊看見時又有了逃跑之狀,瞅見獅子有了撲獵對象時,又駐足靜靜地觀看了。獅子咬住小羚羊的脖子,小羚羊哀叫著去看羚羊王,羚羊王竟眯上了眼睛。

紅角羚羊的心在流血。

紅角羚羊忍不住發出了吼叫,但羚羊們已難以從命———新王在旁,亦有新念在心。

紅角羚羊對新王吼叫,新王一個出擊便頂翻了他。

紅角羚羊不願再看到百萬羚羊再回到皆為弱肉的從前。

紅角羚羊拼盡全身氣力撲向獅子。

獅子驚慌了一下,再看看羚羊群體,便明白了,獅子放下已死了的小羚羊,迎戰紅角羚羊。

羚羊們仍在靜靜地觀戰。

只一個回合,紅角羚羊便被獅子咬住了脖子,紅角羚羊在垂死掙扎,並將頭扭向同類們———他已不是為自己的生存掙扎,而是想用最後的壯烈讓同類們覺醒!


招遠


本人的電視機里除了動物世界就是人與自然、走進科學、discovery各種節目。看了n多野牛、水牛斗獅子的片子。

其實它們也會主動出擊!

最誇張的,野牛群發現幼獅藏匿地,它們會主動將幼獅殺死!

有一個片子里,一頭身為首領的公牛,在逃跑中斷後,並且回擊獅子,結果被獅子圍攻受傷,準備歸隊,這時神奇的事發生了:牛群中另外一頭公牛用角將其推出隊外。後來這頭首領牛成了獅口美餐!奸賊做了首領。
雖然上述情況比較特殊,但充分說明:動物世界的英雄是存在的,姦邪流氓也是有的,但群體的多數只會依循本能行事。
野牛的基本本能就是遇見獅子就跑,為什麼它們的本能如此?野牛的攻擊力是不下於獅子的,為什麼會害怕獅子?因為獅子餓了只能吃肉,如果進攻被踢死頂死,不進攻就會餓死,獅子肯定選擇進攻。而野牛攻擊獅子沒有直接的好處,所以多數情況下,野牛隻會逃跑。
樓主所謂趕走獅子,在現實中天天發生,但只能短暫地趕走,獅群會去而復來,甚至會一直跟蹤牛群,直到獵獲食物。


非洲野生水牛經常結群屠殺獅子好不好,尤其是小獅子,見過一個視頻,一隻三歲左右的雄獅被水牛群隔離開了,然後水牛群對這隻年輕雄獅進行圍毆致死,最後鞭屍


我們解釋一個問題,應該先解釋直接原因,再解釋深層次的原因。
就像我問你為什麼要吃飯,你回答我這是為了種族繁衍,不得不說生存繁衍確實是你吃飯的一個終極需求,但是實際上你每次吃飯都是因為你餓了。所以,直接上高級解釋不僅顯得答非所問,而且多數情況下,不分析具體情況,直接上升到理論高度很容易錯。
回到水牛的問題,先不討論進化論,也不討論制度經濟學。假設你是一頭牛,獅子來抓你,你要麼跑,要麼干,無他。假設你和一群牛上了,但是你們不吃肉,只能趕跑了事,你可能想殺了獅子一勞永逸,但是事實上這是做不到的,牛多勢眾對於防守意義重大,但是對於追擊沒有作用,因為不是所有的牛都能追上,只有部分牛能追上(相信大家都同意這點),這樣的話打起來勝負就難說了,所以牛追獅子不能成為一個常態化的事情,把獅子趕盡殺絕更是做不到。
好,這樣我們就完成了第一步分析,無法趕盡殺絕獅子,最多趕走,但是其實一直做到獅子一來就趕走,也是不可能的。因為不是特別健壯的單獨的牛是戰勝不了獅子的,只能依靠抱團,但是組織抱團是要時間的(人類軍隊集結也是要費時間的,何況牛),所以不是每一次都能有效組織動員反擊趕走獅子。
再次綜上,對於一頭普通的牛,跑是一個合理的事情,所以最終表現為掉隊的老弱病殘被吃掉,回到群眾喜聞樂見的進化論視角。
說了這麼多,其實核心的原因在於實力,一頭普通牛能夠單挑一群獅子肯定不會跑啊,獅子站在食物鏈的高端,歸根結底還是物種本身的強大。(手機打的,很麻煩,所以沒有考據,可能沒什麼條理,還望指正)


是時候放出這些圖了!


智商問題!如果野牛都這麼做,獅子還混個屁啊!


凡事都有反例,而且此問題反例相當多。要問為什麼,只能問野牛們,當時為什麼沒有集體反抗獅子的霸權主義呢?我想,他們也許會說,改革的時機不成熟?

* 以下圖片均來源於網路。


這是劣幣驅逐良幣的典型例子,而且符合博弈論和進化論。

簡化的假設:假設最原始的野牛群都是由勇敢且集體心強,樂於助牛的野牛組成的。

簡化的過程:最初,野牛們總是開動腦筋齊心協力打敗了獅子群,儘管仍然有極少數野牛因為各種原因落入獅口,但總體上還是無憂無慮地生活在大草原的。然後,有一天,因為基因變異,一頭懦弱的小牛誕生了,它害怕獅子,於是一直躲在牛群里,讓那些勇敢的野牛去對抗獅子。隨著時間發展,懦弱的野牛因為獲得了勇敢野牛的庇護,反而得到了更好的繁衍機會,於是懦弱野牛的數量慢慢增多起來,勇敢的野牛越來越少,而且因為要跟獅子搏鬥從而陷入加速減少的惡性循環。

簡化的結果:最終,野牛群變成了現在這樣幾乎全部是由懦弱的野牛組成的。儘管因為基因變異,可能會有勇敢的野牛出現,但是它的生存和繁衍幾率是小於懦弱野牛的,所以成不了氣候。

以上


納什均衡。


即使野牛群殺死了獅子又能怎麼樣呢?他們並不吃肉,所以也就沒有足夠的動力。相反,獅子不吃肉就活不下去,雙方的意願強度不一樣。 maybe獅子是食草動物的話就不一樣了。


獅子殺的是老弱病殘牛,而圍攻獅子需要青壯年牛,那麼,青壯年牛為什麼要去為了一個隔壁鄰居老頭而去冒這種風險?

野牛們只是在一起生活,並不代表它們之間都是親戚,更不代表它們之間關係很好--------沒獅子的時候,它們還經常打架搶老婆呢。


人都做不到,更何況是畜牲。。。


它們沒那麼高的智商,天性使然.


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