如何看待相聲演員陳寒柏在大連一方沖超慶祝活動中辱罵北京國安的行為?
80年代初期我爹因為工作原因在北京呆了一年多
除了往各個機關單位里塞轉業幹部,就是吃吃涮羊肉,去看個球啥的
他跟我說有次中國隊VS某非洲黑叔叔隊
比賽到一半
一個北京小痞子(頑主?)掏出個板磚嗖一下扔場里了
差點砸到一個發界外球的黑哥
場內工作人員問他幹嘛呢
扔什麼轉頭
這個小痞子理直氣壯的指著那個黑人跟工作人員說
「他-罵-我!」
。。。
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怎麼看?
笑著看啊~
14年國安作客大連
頭一天訓練的時候因為大連體育場特別偏僻,沒公車地鐵也打不到車,還有大連球迷看完訓練後順手把國安球迷捎回市區的
結果第二天呢
為了安全起見
把國安遠征軍單獨安排在了二樓C區
整個二樓只有國安球迷和零星保安
所有來大連的遠征軍都這麼安排
從14年到17年,4年過去了,中超中甲所有球隊都來大連踢過客場
唯有國安球迷幹了一件事
他們在比賽開始前悄悄把大連賽區掛在二樓的橫幅偷走了。。。
然後美其名曰誰叫你們沒看好,這是母們搶來的~
如此沒素質加不要臉的球迷,我是生平僅見的~
整個二樓就你們的人,搶你老母啊搶~~~
北京隊和北京隊的球迷就是友善啊~~~
怎麼了
沒毛病~
七零後山東球迷。跑的地方多,那時候到了周末就找地方看球,假A中糙各地現場看過不少次,跟山東沒關係的也看,就是為看球而看球。虹口、八萬人、工體、天河、越秀山都去過不止一次。以前娛樂項目少,球在很多人心裡是生活的一部分,球迷在論壇掐的多,甚至玩到現實的都有很多。上海和北京是一直在掐,99年後,山東開始跟大連掐。別的地方的球迷基本吃瓜看熱鬧(天津球迷每年只激動那一場,哈哈)。2010年前後吧我感覺,全國的口徑基本統一了。我看很多國安球迷梗著脖子最愛說的一句話是國安球迷是罵人,但是哪裡的球迷不罵人呢?
對,但真不是國安球迷這種罵法。2008年以前,大部分主場球迷能夠整齊劃一的罵出來的詞,我來情景重現一下。方言請自動轉換
裁判判主隊犯規---殺幣(短促不屑)
裁判判主隊越位---黑哨(逐漸激動)
裁判判主隊點球---換黑驢!換黑驢!(血灌瞳仁)
對方球員炫技---殺幣(短促不屑)
對方球員帶球逼近危險區域---我艹?我艹!(逐漸激動)
對方球員得分---殺幣啊~(無限遺憾,哀其不幸,怒其不爭)
對方球員門線處將球踢飛---哈哈哈殺幣(爽)
那個年代不得不說申花的球迷是我走過的地方里素質比較高的,也有罵人的,我聽不大懂,但是很多時候全場是唱歌。
但是零五年我第一次進工體,就被整齊劃一的殺幣聲鎮住了。與之相比除上海外的各地球迷就像村姑遇見了賽金花,手都不知道該往哪放。一來二去,春去秋來,赴北京受辱過的各地球迷越來越多,紛紛把首都的先進經驗帶了回去,才會出現目前的環境。
山東上海那場沒踢完就全場罵國安的比賽,我在現場,很多人都是微笑著在罵,從他們的微笑中我看到了和諧社會的真諦。
陳寒柏罵國安。。全國各地球迷罵國安。。其實不是在罵,是在向老師致敬。
說到球迷文化,有國安球迷說外國球迷也會罵死敵。那請問你北京國安的死敵是廣州恆大?山東魯能?上海申花?江蘇蘇寧?還是拜仁慕尼黑?
外地球迷說你們京罵!北京球迷說你們一句也沒少罵!
外地球迷說你們官哨!北京球迷說因為私下聯繫裁判問題挨過罰的可沒國安!
外地球迷說你們北京人優越感太強令人噁心!北京球迷說你們樂意自卑怪不著別人!
……
所以啊,這種屁股決定腦袋的事兒就別「如何看待」了,沒意思~說來說去還是那幾句車軲轆話。對立雙方都能找一堆素材支撐自己觀點,於幾不利的內容都可以選擇性忽略。知乎在這種問題上的水平,並不高於微博和貼吧,畢竟在足球這個話題上,有些知乎俠唯一能聊以自慰的學歷這個東西,並沒有什麼用~討論這個實在沒什麼意義,還是共同維護一下網路環境吧。
作為一名公眾人物,罵人確實不對,也確實該道歉。但是不能眼睛光盯著陳寒柏。工體5萬國安球迷罵客時,那些批陳寒柏的大V批評了嗎? 萬事達體育中心,1萬首鋼球迷罵李根時,這些大V批評不文明現象了嗎? 北京體育廣播主持人梁言,地域炮直播時大罵非京球迷時,批評了嗎?
裝什大義凜然,
裝什麼公平正義?
五十步笑百步罷了,
此時出來批陳,純屬拉幫結派,跟正義無關。這波舉報我是服氣的,無所謂,我刪原回答,你們繼續裝,但你們的破事永遠都洗不白了,中國俱樂部沒有哪支幹凈的,只是因為球迷變成上至中超,下到中乙都能人人喊打的球隊,你們也算獨秀了
還是那句話 北京國安活該
全國球迷里最可憐的可能就是國安球迷了
別的俱樂部球迷可能只需要為球隊成績和自己的嘴負責
國安球迷還得一年到頭為北京的垃圾媒體背鍋
BTV體育 北京晚報 呵呵
說實在的 北京台台長死那天 就是國家不讓 國家讓我就圍著整個三環放炮去了
這個事兒我專門看了看新浪的評論區,絕大多數可是力挺陳寒柏的!
在這兒咱們對陳的行為就說一句,一個公眾人物在公眾場合辱罵別人,都是不對的,這個沒有洗地的必要。針對與他的人品以及當時說這句話的背景,其實也沒有深究的必要,因為說他水平不高也好、素質差也罷都是一樣的,無非就是證明這個事兒不對。針對與這句話的大背景我覺得倒是有深究的必要。咱們看他說出這句話時在場人的反應以及網路上的反饋,現場歡呼雀躍,網路上也是支持者很多!所以這個事兒咱們得挖挖原因?為什麼大家喜歡罵北京國安?
先從球隊本身說起,北京國安這個球隊是中國的一支首都球隊,首都的球隊自然就帶了股天子腳下皇城根上的氣質。國安的口號是永遠爭第一。嘴上爭第一喊的是震天響,行動上卻沒見幾個真章,唯一的一次第一還被人認為是官哨,這就犯了中國人的忌諱。中國人崇拜權力,但是對於不公正的權力的敏感度卻是極高的!還有就是這個球隊的嘴炮,天天喊著大投入,要拿第一,結果呢,天天琢磨些花小錢辦大事的事兒,那個羅寧,當年天天喊:千萬別和中信比有錢,那真比不了!」,「恆大找幾個國家隊球員加上外援拿冠軍,有什麼意義?當然了你花小錢沒人看不起你,但是你別天天喊自己要大投入啊。我們中國人傳統上是不喜歡別人滿嘴跑火車又辦不了事兒的人的,恰恰國安兩項條件都符合,這就印象分差了不少。當年球員張帥的退役,羅寧說......「他退役?愛幹嗎幹嗎!」不過這個表態可能有張帥自己的原因,傳言很多,不展開。
再有就是球迷,作為中立球迷,一打開電視到處都是京罵,裁判判個犯規全場「傻逼」,對手犯規全場「傻逼」,客隊換人全場「傻逼換傻逼,越換越傻逼」。不單對外地球隊,對曾經的本隊球員也不手軟,印象最深的就是當年黃博文轉會恆大後謝場那次,好傢夥,您直接破了杯可樂在人身上,伸手不打笑臉人啊,朋友們!再說了這個笑臉人還是你們曾經看著長大的啊。記得當時有工作人員阻止黃博文謝場,黃博文含著淚說我謝球迷怎麼了?乖乖啊,你們都這樣潑人家可樂了人家也沒對你們破口大罵啊,而且黃博文的回歸上黃博文的確說過「回國回國安」的話,但是他在與全北現代有合同在身的情況下,被恆大花費轉會費買下,讓人挑不出一點毛病。我們理解國安不願意花錢買回自由離隊球員的心情,但是黃博文提出自己貼補部分轉會費回到國安卻依然未果。這樣看,黃也沒犯多大錯吧!
再從心理層面的說起。北京作為首都城市,部分球迷不自然的會有優越感,而這種優越感會在許多的行為中反應出來,而網路時代各種行為會不自主的被誇大,好的大家不感興趣,抓住一個污點還是挺興奮的。在這上面,國安背鍋俠成分更大一點。
和中國足球一樣,中國球迷文化的道路任重而道遠,希望我們逐步建立起自己的球迷文化,而不是把謾罵、跟風當做表達自己支持球隊的一種方式!
作為視大連為第二故鄉的北京人,同時我也可以說是北京大連的雙球迷,(大連五年,又是學建築,我對大連的了解恐怕都超過北京。人生的第一次現場看球是在工體,第二次是在金州。)我覺得事情發展到這個地步,居然還是在互懟…說明知乎是真的藥丸。不用遠,三年前的知乎上,恐怕輪不到我來說下面這些話,我也沒這個資格說這些話。
但今天,我確實也是忍不下去了。
多明顯啊,這件事的背景、起因、發酵的背後明明就都是地域主義作祟嘛。這個事件真正體現的就是足球聯賽和地域主義掛鉤,集中了地域矛盾和歧視(甚至很多本來是階級的問題也被歸結於這個節點)以更激烈的飆髒話的形式在球迷中間引起情緒爆發的這麼一個情況而已嘛。
首先
工體罵街帶節奏那幫人討厭不討厭?討厭。他們的代表類型(注意,不是全部)是些什麼人?是一些教育水平不怎麼高,生活水平不怎麼高,精力充沛又充滿怨憤的中下層閑散青年。他們發泄的是什麼?他們以為城市污染、城市擁堵、買不起房子全怪外地人往北京擠。他們看著一群外地精英混得比他們好心裡泛著酸,看著努力的外地清潔工心裡卻又泛著鄙視。滿嘴髒話還覺得自己這叫局氣,把衚衕串子那套流氓習氣當做自己的「北京」身份的認證。不就這麼一群幼稚又粗魯的人嘛。
反過來
陳寒柏混蛋不混蛋?混蛋。他是個相聲演員,他也是個大連人,說白了他說的話也代表大連某些球迷的心態,不然這話他也不會這麼說。這幫人什麼心態?借著大連隊回中超這事兒意淫大連復興,別說本來就愛罵街的北京隊了,這時候他們心裡覺得哪個隊都能懟了簡直。大連的這某些人心態我太了解了,骨子裡那股子傲氣逼著他們有這心態,大連出租司機總說「誰是東北人?我們精氣神兒都跟他們不一樣。」問題你這個傲氣得有東西支撐吧?這些年發展的不如意,他得有地方發泄吧?怎麼發泄?回中超,興奮,我們最牛x,我們罵北京。不就這麼個事兒嘛。
最後
最混蛋的就是這幫看熱鬧挑事兒的,臭不要臉!缺德!陰損的垃圾!有你們什麼事你們出來挑唆?我就很不明白這群說陳寒柏英勇的人是什麼心態,真的是出於公心嗎?我不信,我相信也沒人信,這不過就是個搞地域歧視的窗口罷了。你們不是支撐陳寒柏,你們都未必認識陳寒柏,你們就是看見有人罵北京了,可有個虎皮做大旗了。這群人的心態是什麼樣的?他們和北京的那幫激進球迷的組成差不多,只不過他們是覺得北京吸走了他們的人才和資源,在他們心裡自己混不好是因為北京拿走了屬於他們的東西,所以他們不滿,誰罵北京誰是英雄,不就這麼回事嗎?
當然我也知道和激進球迷不能講邏輯,不管是北京激進球迷還是大連激進球迷,還有本題下看熱鬧的挑事兒球迷,其實都一個德行,我都不喜歡。但我還是得說,也不全怪這群人,社會問題是複雜的,是什麼讓他們充滿憤怒而無處發泄?甚至刻意將其他矛盾引導為地域矛盾?是什麼讓他們缺乏教育缺乏修養?是什麼讓他們沒有跳出來看事情的邏輯能力?這些問題都可能是很大的話題,需要我們全社會去解決。
這樣拉回來總結一下,針對這件事,我覺得就很簡單了,罵人的都不對,所以北京極端球迷和陳寒柏都不對。但背後挑事兒的人更陰險,所以這些攪屎棍球迷更噁心。但歸根結底所有這些人的動機都來自於社會的無數問題和職業聯賽刻意的和地域矛盾掛鉤上面,所以這些事才是我們應該關注的問題,從這個角度上說,所有極端地域主義的球迷們都如同在街上打群架的和叫好的人一樣,一群流氓小丑罷了。
我不怕得罪這個問題下的大多數人,因為我了解北京,也了解大連,深刻地知道你們不是這兩個城市的全部,我更不畏懼那些不懷好意的傢伙,只敢躲在陰影里的人,我怕他何來?
這個問題下絕大多數回答,都!偏!題!了!
- 不文明行為,應當被譴責;
- 此視頻是私人拍攝上傳的球迷私下聚會,後經擴散,以至形成公眾事件;
- 其他地區球迷不應因北京部分球迷有髒話而對此行為表示贊同和欣賞。
希望中超賽場杜絕不文明觀球行為,拒絕京罵,拒絕一切各地罵。
希望各球迷組織能向歐洲聯賽學習好的習慣,組織有特色的助威口號。
另:我沒去這個球迷慶功現場,不知道為什麼一方沖超會提到北京,前因後果到底是怎樣並沒有對外公布,我認為皮褲套毛褲-必有其緣故。
從目前的情況看,老頭是被人坑了,私下裡被人引導胡諏亂泡的話被有心人拍攝下來,剪輯後擴散到公共空間里發酵事件。
這件事情中,陳老師私下裡說幾句話,大夥當笑話聽罷了;事件中莫名挨槍的北京人、北京球迷也沒錯。
那麼,誰才是有錯的人?
- 把私人視頻私人交流拿出來作為公共信息擴散的人;
- 藉此機會挑撥北京人北京球迷以及其他地區球迷對立情緒的人.
第一種人,要麼蠢:任何事情要有分寸、分場合,私下裡的玩笑終歸是玩笑,陳老師也不會在公開場合說這種話,你把私下裡的東西拿到公眾平台上擴散,就是沒分寸,不懂得語言在不同場合的意義;要麼壞:大連球迷內部也有因為各種原因,或情懷或利益,而反一方的人,這些人利用語言在不同場合的意義,把私人場合斷章取義的對話,以春秋筆法渲染,拿陳老師當槍,挑起俱樂部之間、球迷之間的對立。
第二種人,即壞又蠢,他們發現了這個事件,迅速的拿起自己的鍵盤偽裝成事件雙方的當事人,極盡所能的擴大事件影響,挑撥雙方對立開罵,然後得意洋洋的看著滿屏互噴的雙方,自以為自己能翻雲覆雨。待到事件真相大白或人們淡忘之時,他們又暗搓搓的開始尋找另一個可以挑事的事件,樂此不疲。
有一次上海申花對天津泰達,中場天津球迷狂喊申花sb,申花球迷狂喊泰達sb。突然不知道誰喊了一句國安sb,頓時整個賽場達到了前所未有的和諧。那場比賽似乎徐亮還在申花,中場出來的時候一愣。
罵人是不對的,罵北京國安除外。
這個鳥毛隊的球迷,走到哪罵到哪,走到哪打到哪,到了別人的主場也跟大爺似的動不動起鬨,騷亂,圍攻大巴,追打對方球迷。怎麼,別人罵一聲就委屈了?
當年跟男朋友去他家鄉玩,看了一場跟國安隊比賽,那嘴叫一個賤。 賽後幾十個人追著人家球迷打,第二天還上了當地的報紙。我當時問男朋友: 你們這的人怎麼這麼慫,弄死那幫綠王八啊。 男友面有慚色不能語。
王八殼子老烏龜,國安永遠爭第一。
對於這個勇士的行為,我點贊!
不怕部分北京國安俱樂部的噴子。北京國安的主場,我去過幾次,16年以後就沒有去了,記得2014年的中超賽季,不少中超俱樂部的球迷遇到廣州恆大俱樂部的時候,給他們加油喝彩,因為廣州恆大13年拿了亞冠,我當時去江蘇舜天的主場的時候,不少江蘇舜天的球迷都給恆大在場內熱身的球員加油喝彩,去工人體育場,恆大中場熱身球員被部分腦殘的國安球迷謾罵,京罵可怕之處就是超過幾百人罵,當時底下熱身的恆大球員都回過頭來看這些罵他們的國安球迷。國安不僅僅罵恆大,還罵上海申花,申花14年的時候,比較艱難,我在場外就聽到罵人的聲音,大家可以想想罵人的聲音有多大。 我就納悶了,申花跟你有仇?申花也不是國安爭冠的對手! 這還不算什麼,在魯能大球場,魯能跟國安打比賽,國安球迷就自發的在哪裡罵魯能,真的,你都無法想像,魯能球迷也沒有罵國安球員,這些國安球迷就是自發的罵人! 真是噁心到家了。我當時的手機是蘋果4s,錄下來了,後來視頻沒有保存到電腦裡面去,要不然,我非拿出給你們知乎的隊友看看。中國足球僅有一點的火苗就被國安罵人的球迷給罵熄火了。
這就是北京國安低素質球迷,這也就是為什麼這兩人只能在網上噴屎的原因! 國安一些家長帶小孩,聽到罵人的聲音,都只好把小孩的耳朵捂上,這些家長是不希望小孩子受到不良文化影響,但是,我感覺有點掩耳盜鈴自欺欺人罷了!
國安球迷不僅僅罵人,在賽後的時候,如果贏球了,客場球迷路過的時候,大罵人家,連人家老母都罵上,至於國安輸球,我就不知道了,我去看的國安幾場比賽,他們主場都贏球了。
為這位大連勇士點贊,希望國安的球迷組織好好管一下這些噁心的罵人球迷,球場上贏不了的東西,不是靠罵人可以贏回來!大連足球加油,希望足球城復興!
中國足球加油!
按照歲數算的話他應該已經退休了,可能不存在開除他的情況
陳寒柏罵的是北京隊
北京有北京國安
北京人和
北京北控
北京女足
罵人是不對。但是罵的不是北京,罵的不是北京國安,而是某些國安球迷,特指那些喜歡瞎罵別人帶節奏的國安球迷。舉幾個例子吧,今年江蘇在北京的球結束0:0,全場幾個紅牌動作不說,最後扯到宗教不說,最後全場罵sbg什麼套路?剛結束的29輪看看江蘇的主場罵國安簡直是文明的一塌糊塗,都不能用罵這個詞。再問問河北的球迷,秦皇島怎麼被罵成客場的。這個問題我們可以深入探討,為什麼這麼多俱樂部的球迷都愛罵國安?我反正現場看球做不到別人罵我們,我們不反擊的,打嘴炮也是一種文化,我只能做到不先罵人,不無克制沒理由的罵。最後希望大家欣賞一下泰山隊是怎麼罵國安的
怎麼說,自家人聚會上,罵幾句,我不覺得有什麼,畢竟沒開新聞發布會端著喇叭罵吧,關起門來還不能放飛自我一把
倒是拍了視頻髮網上的人,值得警醒,家庭聚會還是要防狗啊。
非要上綱上線,莫非知乎真的是不食人家煙火的凈土?
我本人就是國安球迷,也不怕遭別人罵,因為被很多其他主隊的球迷罵習慣了,反正在很多人眼裡國安球迷就是中國素質最低的球迷。我們國安球迷就是一個大家庭,五個手指還不一樣長呢,何況幾萬人的大家庭,必然會有素質低下的,但要是全都是全中國素質最低的球迷,這個鍋我們不背。
12年舜天球迷重病,到北京尋醫,我們幫著找醫院,錢不夠我們在貼吧募捐,在賽場上為她加油助威。
15年,塘沽爆炸。我們在工體前為塘沽祈福,我們開車送食品藥品,盡我們力所能及的事情。
16年申花球迷,陷入傳銷窩點,又是我們,聯繫警方幫助解救。
這些都是幫助其他主隊球迷的,更不必說721大雨,房山地震,我們自己家庭內部孩子看病需要籌錢的事情,這就是很多人眼中的全國素質最低的一個球迷團體的另一面。
關於潑可樂的事情,事情原委大家自行百度就好,孰對孰錯自有分辨。但是我自己看來,我是很不喜歡黃博文這個人,沒有太多為什麼。至於說潑可樂,這個行為我肯定是反對的,因為表達情緒的方式有很多種,相比較我還是更珍惜我愛喝的可樂。
但是同樣是客隊,肇隊在工體享受的就是掌聲。他把自己的青春獻給了他最熱愛的運動,獻給了唯一一隻球隊,獻給了唯一一個城市,這樣的人配得上我們的掌聲。
同樣是離開國安加盟其他球隊,今年大朗回工體踢球,比賽結束,郎征繞工體一圈謝場,我們還高呼他的名字,也沒見到有人潑可樂。
同樣是離開國安加盟其他球隊,今年張呈棟在工體1:4干翻國安,比賽結束謝場的時候,我們還是對他報以掌聲,祝福他未來一切順利。但是下半賽季主場,他再次謝場的時候,我們遠征軍卻向他揮舞鈔票,扔飲料杯。無他,只因那次差點廢了李磊的動作。
前有邵佳一,後有郎征。自己做過什麼,心裡沒有點()數嗎?
最後,還有一個事情。就是全中國球迷素質最低的這個鍋,我們真背不起。
畢竟還有在賽前悼念甘肅地震死難者的默哀儀式上罵我們遠征軍的主隊球迷存在。
中國什麼資源都少,就是你們這種鍵盤黨多,發個引戰貼,滿足自己罵人慾望,覺得自己挺能。。有什麼用,還是你搬你的磚,他干他的活,我吃我的飯,有這打鍵盤的時間,努力點,學學自己老鄉,削尖腦袋往北京上海鑽多好,看著北京上海戶口那叫一個眼紅
眾所周知胡歌是申花球迷,但是在今年和國安比賽前,發了這樣一條微博,同為藝人,情商和人品高下立判:
有人說陳寒柏參與的是私下聚會,所以說的話不能當回事,但事實上,他是俱樂部官方受邀的慶功會嘉賓,半場時還出來主持活動:
另外,作為大連一方的球員、同為大連人的周挺,至今的微博頭像還是穿著國安隊服時的照片,38歲的他之所以沒有在國安退役,就是想回到家鄉再踢一年,幫助球隊沖超,但是陳寒柏的言辭顯然是大水沖了龍王廟,而在場的一方死忠球迷,就沒察覺出什麼異樣?後面可貼著周挺的頭像呢。
至於陳寒柏事件在網上激起的波瀾,無非還是挑起了全國球迷和國安球迷的對立情緒。事實上這跟所謂的賽場文明和球迷素質沒半毛錢關係,中超十六支球隊,再算上升升降降的那幾支中甲隊,論球迷素質都是五十步笑百步,而且國安屬於那五十步的(非要爭論,你覺得500步也可以),只不過由於國安球迷的群體比較壯大,又加上北京人的嘴皮子和長居帝都的性格,誰也噴不服而已,當然這裡面難免夾帶一些對首都少數權貴意見的私貨,這才是國安被群起而攻之的真正原因:涉及敏感被要求修改,有興趣的知友可自行百度:
這麼一個出身,是有原罪的。一個點球、一次絕殺、一次誤判,都會把所有陰暗面聚焦在你一個人身上,至於真相到底如何?沒人關心。社會上流行這麼一股風氣,我覺得你佔便宜了,你就得賣乖,你再敢反駁,就是何不食肉糜。
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